Talk:民航机

暂未添加信息栏模板以及民航机列表

注意到一般的载具类原型条目通常都会有一个信息栏模板，以及一个实际物品型号的列表。作为条目的创建者我两者都没有添加，理由如下：

• 本条目描述的民航机属于非常通用的一种原型类事物，诸如道具种类、道具用途等事项基本上读者都很清楚，而涉及的相关作品数目相当之多，因此既有的信息栏模板其实没什么有效的信息含量。
• 作为萌百的条目，原型类事物的介绍需要结合ACGN的使用例来发挥。一个实际民航机型号的列表如果不结合使用例，只是单纯的列表，那么就会脱离设定原型类条目的初衷。但目前我手头的资料还不足以支持一个充分结合ACGN使用例的机型列表。

以上是对条目初稿潜在争议的一点说明。各位编辑如对此部分有意见或建议欢迎留言讨论。——Sirogohan（讨论） 2021年9月24日 (五) 14:20 (CST)

与这个条目可能相关的内容（如机场、航空梗、机长/飞行员等）是否需要在此添加？

( ¡ )题外话 全日空的最后一架747是在2014年退役的，而非2010年（日本航空的747于2010年退役无误）。--Qaolp0 (讨论)「夜空を旅しよう。」 2021年9月24日 (五) 19:57 (CST)

@Qaolp0我觉得挺好，我的想法是加一个类似“相关条目”的章节列出这几个条目，不过这种内容一般是加在大家族模板前面还是后面来着？——Sirogohan（讨论） 2021年9月24日 (五) 23:55 (CST)

个人参考了下铁路相关的几个页面，放在大家族模板前面可能更合适。--Qaolp0 (讨论)「夜空を旅しよう。」 2021年9月25日 (六) 12:15 (CST)

完成 我列了五个，欢迎补充。——Sirogohan（讨论） 2021年9月25日 (六) 13:22 (CST)

( ¡ )题外话 虽然可能更适合发布在机场条目的讨论页，但是是否可以考虑效仿ACGN作品中出场的铁路车站列表，整理建立ACGN作品中出场的机场列表？--未济桥姬(☯太虚之门) 2021年9月25日 (六) 00:17 (CST)

机场还原度一般没有车站那么高，不过车站列表条目值得效仿。——Sirogohan（讨论） 2021年9月25日 (六) 10:15 (CST)

个人认为这个想法虽然很好，但鉴于机场的绝对数量和相对数量（即在ACGN内以现实存在/现实存在为原型的机场使用例）并不多，目前建立相应条目并不容易。可以先在现有的机场条目中将原型完善整理好，再进行进一步处理。--Qaolp0 (讨论)「夜空を旅しよう。」 2021年9月25日 (六) 12:15 (CST)

其实目前机场条目中的现实机场数量已经和铁路车站列表条目去年5月创建时的铁路车站数量接近了，当然以一个更高的起点开始也并非不可。--未济桥姬(☯太虚之门) 2021年9月25日 (六) 13:31 (CST)

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看来给自己定的起点有点高了。

不过还是参照着ACGN作品中出场的铁路车站列表以及机场条目中的现有内容，做了一份草稿出来，欢迎指正。

“机场网址”这一点是直接照搬现有内容的，可能需要改为注释的形式或直接移除（因为保留意义可能并不大）。--Qaolp0 (讨论)「夜空を旅しよう。」 2021年9月26日 (日) 15:53 (CST)

 赞 我觉得挺好。机场网址确实没太大必要，而正文的参/注可以慢慢完善。

( ¡ )题外话 747无法在函馆机场起降？——Sirogohan（讨论） 2021年9月27日 (一) 00:11 (CST)

那么稍后我将移动草稿到相应主名字空间。网址内容已经被移除，作为替代的注释内容到时可以进一步完善。

( ¡ )题外话 我重新查阅了部分资料，发现了早期型747在机场的起降记录，故相应内容已被移除，抱歉给您添麻烦了。--Qaolp0 (讨论)「夜空を旅しよう。」 2021年9月27日 (一) 10:58 (CST)

您客气了，感谢编辑！——Sirogohan（讨论） 2021年9月27日 (一) 12:44 (CST)

我的一些异议

1. 我反对将民航机和运输机视为并列关系，它们从历史角度看应是从属关系，即民航机是一种特殊的运输机。
2. 我反对将直升机称为飞机，因为在航空领域，直升机和飞机是并列关系，即它们是两种性质不相同的航空器。

Nexus Newton：User:Ozpin的备用账号 2021年9月27日 (一) 13:54 (CST)

@Nexus Newton：我看了一下，本条目正文部分当前的版本没有说运输机和民航机是并列关系，设计段落的最后一段写的是“民航机是运输机的一个分支”。如果你认为哪里的措辞有歧义，可以自行进行调整。

但如果你指的是“相关条目”的部分，那么(＋)支持 按照严谨的定义去修改。但是最好同时指出“运输机”在现代汉语语境中通常指军用的版本，这点在运输机条目在ACGN作品中的出现段落中也写得很清楚了。

此外，(＋)支持 直升机的定义严谨化，可以将“飞机”改为“航空器”。感谢指正。

另外，也请你注意本条内容目不属于军事类，注意本条目与当前军事类条目的区别，谨慎添加军事方面的内容，除非有ACG使用例的支持。我已经帮你填了C-47使用例的坑了，剩下两个请你自行添加。——Sirogohan（讨论） 2021年9月27日 (一) 23:01 (CST)

OK。

Nexus Newton：User:Ozpin的备用账号 2021年9月27日 (一) 23:33 (CST)

(…)吐槽 我原来想说就算MA-60的例子找不到，再怎么降低标准好歹也得加一个使用例，你这一个都不加有点太不够意思了……

我把例子换成了YS-11，至少勉强算是有使用例（虽然两个作品萌百都还没条目）。

没例子就请先暂缓添加，我连协和式飞机这么重要的机型都因为还在找例子的过程中所以没能写进条目。——Sirogohan（讨论） 2021年9月28日 (二) 04:06 (CST)

OK。

Nexus Newton：User:Ozpin的备用账号 2021年9月28日 (二) 09:53 (CST)

我认为列彩绘机的例子时没有必要区分国内外作品

目前写法是“因此，很多国家级的航空公司会以主题彩绘机的形式，宣传本国的知名的ACG作品，支持本国文化产业并促进国际间的文化交流。”，举了一些喷涂本国作品例子；然后又写到“也有一些航空公司基于商业目的推出他国或小众ACG作品的彩绘机，包括：……”举涂他国作品的例子。我认为没有必要这么区分为两类。

• 一方面，本国公司喷涂本国作品，也不排除主要出于商业目的；喷涂他国作品，也有可能有公益原因。作为旁观者，不能也不必清楚区分。
• 另一方面，喷涂本国作品的也不一定是国家级公司；况且如果长荣之类的在未来喷涂内地或港澳的作品……那该怎么分类？
• 此外，作为ACGN百科，读者不一定熟稔航空公司的归属，阅读可能有障碍，而给航空公司加注解又可能会被认为偏题。那么，我想，或许还不如不提国籍这茬。

因此我建议，在彩绘机的说明部分讲一讲不同动机，举例子的部分不明确分成两类。--樱桃纳米粉（讨论） 2021年11月28日 (日) 20:56 (CST)

我也认为不需要区分宣传国内外作品。--P. W. T. 2021年11月28日 (日) 21:04 (CST)

@樱桃纳米粉，wenzuxiaot 支持该意见，已经改了。——Sirogohan（讨论） 2021年11月28日 (日) 21:09 (CST)