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討論:影之詩

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翻譯

國服翻譯已出貓貓在nga發帖,本詞條以後是使用國服翻譯還是繼續使用台服還是使用淺夏還是瞎瘠薄翻譯?得訂個標準下來吧,我個人傾向於使用國服規範。--千玄衍幻討論) 2017年7月31日 (一) 17:08 (CST)

之前一直沒看討論頁,這裏雖然時隔很久了也回復一下吧,因為國服早期的某些翻譯實在過於搞笑,而且常用的卡查網站如shadowverse-portal上也沒有簡中,所以我覺得統一使用台服翻譯更理想一些。--Bbbbbbbbba討論) 2020年3月18日 (三) 20:33 (CST)

靈魂守門人‧命忒
(魂の番人・ミント的英文卡牌名Minthe

按照她的卡牌介紹

和希臘神話對應的話英文版Minthe才是正確的英文名。Mint薄荷一詞的來源既是Minthe。然後就是日語無法發出θ和th一律用t取代--EliseBero討論) 2019年10月14日 (一) 16:52 (CST)

然而Minthe公認的日文寫法是メンテー,這就很難說了,另外Minthe一詞本身在英文中也沒有公認的發音,從與Mint同音到「Min-thee」都有。總之薄荷梗沒有問題就是了(笑)。--Bbbbbbbbba討論) 2020年3月18日 (三) 20:33 (CST)

建議將部分內容拆分至子頁面

(&)建議 將例如「職業介紹」、「機制」、「名詞解釋」、「卡牌簡稱」等這類列舉型內容拆分至子頁面內

主頁面應該是對遊戲本身進行介紹,過多的羅列遊戲內容會造成主頁面內容負擔過大,頁面太長且閱讀性差

拆分方式可以參考我之前拆分戰艦世界的內容至戰艦世界/科技樹戰艦世界/機制戰艦世界/梗(4個頁面總計約110k字節,主頁面僅留18k。影之詩目前主頁面也有108k了,文本量基本相當,拆分後可以將主頁面的內容大幅降低以提升閱讀體驗)

請對本頁面是否要進行拆分,以及如果要拆分該如何拆分(拆出一個子頁面還是多個)進行討論--緒方智繪里擔當·尖鋒 - Producer cont@ct - 2020年5月1日 (五) 07:58 (CST)

(+)支持 。拆分肯定是好的,增加頁面數量可以提升影響力,關鍵問題是主頁面要留什麼,子頁面如何分工。
拆分思路

目前的主頁面其實從一開始的遊戲介紹就不太合理,第1.0節只有一句話實在太短,不能給萌新一個直觀的印象,而後面的小節又確實太長了。如果要我說的話,對影之詩的第一印象就是「可以進化的爐石傳說」(這樣應該不會有指責遊戲設計師抄襲的嫌疑吧,因為卡牌遊戲總會有類似之處,而且多了進化機制確實導致兩個遊戲玩起來的手感完全不同),再要說區別的話,就是遊戲時間短,卡牌特效長,卡面更好舔。把這些特點都描述出來,遊戲介紹一節內容就比較充足了吧,可以再看看有什麼外圍信息(比如國服代理等)值得加進去的。

模式介紹部分,感覺是把客觀介紹和萌新教程混在了一起,尤其是兩行如何獲得金幣的紅字明顯是就給萌新看的。當然指導萌新入坑也是萌百頁面很重要的作用之一,不過好像確實也應該拆出來,萌百上面有沒有攻略類頁面的先例?客觀介紹的部分也有些太長了,我覺得主頁面上每個遊戲模式留一行說明即可,其它的可以放在機制子頁面(這個子頁面也可以仍然和攻略混在一起)。

遊戲規則部分,看似介紹得比較清楚,其實恐怕大部分也都是看過影之詩直播或看過爐石都自然能理解,不需要說的事情,而如果真的都沒有看過的話,恐怕連隨從交換的機制也想像不出來(這個機制確實從我的主觀上來看是最自然的,但是像萬智牌等等遊戲就都有不同的隨從交換機制)。另外這麼一說突然想到,整個頁面上是不是都沒有提過影之詩只有5個格子的事情?所以這裏還是要多斟酌一下。要說簡單,可能還是以爐石為基礎,直接說核心機制的區別最簡單,也符合這兩個遊戲的發行順序,不過可能只玩影之詩的玩家會不喜歡這種寫法。要不然就是參考爐石傳說頁面上對遊戲規則的介紹,改一改。這部分如果能寫得跟現在長度一樣的話,留在主頁面合情合理。

職業介紹部分,不要說整體拆出去,就算是每個職業拆一個子頁面可能都不過分,畢竟每個職業至少有一個影之詩的原創人物,可以按遊戲人物類條目的標準去寫,底下花一個小節介紹遊戲內的機制就行。當然這樣工程量就很大了,而且還有一個潛在的問題就是不利於讀者對各職業的特點進行對比。主頁面上可以只留一個表格放八職業基礎主戰者的頭像/立繪和國服圖標,並連結到相應的子頁面(如果只拆一個子頁面的話可以連結到相應的章節)。國服特有的中立主戰者可能要留在主頁面,可以考慮跟國服一起介紹。

禁限卡表部分,個人覺得存在意義不明,畢竟影之詩對平衡性的調整主要不是通過禁限卡來實現的。如果要留的話,這兩個短短的列表直接塞到上面的模式介紹部分就好了。

(遊戲內)名詞解釋部分,這裏只是簡單地羅列定義,其實意義也不是很大,不過作為純客觀的遊戲機制介紹的話又感覺是有必要的,總之先拆出去吧,不過是和上面的遊戲模式一起放在機制子頁面呢,還是和底下的「黑話」部分一起放在用語子頁面呢?

出版信息和語言部分,應該算是比較重要的外圍信息,可以留在主頁面,其中出版信息可以合併到1.0節。

擴展包信息部分,可能是在比較長的幾個小節中,最適合留在主頁面的,因為可以直觀地表現出遊戲發展的歷史。其實我覺得可以把這一節作為一個時間軸,所有的非核心機制(包括爆能強化等常青機制)和區分輪換無限等大事件都可以放在這一節里介紹,爐石傳說頁面就是這樣做的。如果嫌太長就摺疊起來,但是我其實現在很擔心拆完之後主頁面上就不剩什麼東西了。

名人堂部分,我覺得是怎樣都好,只看到選手的名字並不能給人什麼印象(而且冠軍幾乎沒有重複的,是不是會讓人覺得這遊戲果然就是看臉?),冠軍卡組也不能完全代表一個版本的環境。留在主頁面的主要理由是覺得為了它單拆一個子頁面更不值。


衍生作品部分,我個人同樣是完全無關心,雖說最近影之詩動畫好像火了起來(指黑粉)……所以這一部分我是沒有什麼思路了。可能動畫最好是拆出來,拆成獨立的番劇頁面才有更大的介紹自由度,不過我不知道這個動畫配不配,另外因為動畫關注度最高,所以指向子頁面的連結應該移到最前面。廣播劇那個表格占篇幅和信息量不太成比例,最好摺疊或重新排版。


卡組體系部分,其實字數挺多的,但是因為都摺疊了起來,所以不太影響閱讀。留在主頁面我覺得問題可能也不大,如果要拆的話,拆成單獨的子頁面或者放在職業子頁面好像都可以。其實我覺得有一部分內容可能更適合放在主頁面,就是對「快攻」、「中速」、「控制」、「組合技」這些卡組大類的介紹,不過這些又好像是各種TCG(尤其是爐石)通用的概念(順便一提,記得萬智牌里還有一個公認的大類叫「節奏卡組」或「快攻-控制」,指以「先手出掘密師低費威脅後反制掉對手所有動作」為遊戲計劃的卡組,這種卡組類型在反制稀少的爐石、影之詩可能就不太成立了),不知道放在影之詩頁面上是否合理。


衍生用語部分,4.0節我覺得可以考慮不拆分,因為這裏都是一些比較常見的用語,可以讓讀者更好地了解遊戲環境,對遊戲有更加直觀的印象,而且戰艦世界主頁面上也有一些術語。不過也可能是我想多了,拆分了大家也會點進去。另外有一些過氣梗,比如123愛麗絲、皇室的7費曲線等等,現在這裏是沒有的,如果單獨拆子頁面的話可能又可以加上了?

卡包主題部分,其實到現在有點咕咕了,因為並不是每個卡包都有明顯的主題,我回坑之後本來想寫一個極斗包主題的,後來因為涉及的卡牌太多一直沒寫出來。反正這一部分無論是我上次大改之前(被放在大表格底下)還是大改之後(被摺疊)存在感都挺稀薄的,可能要考慮砍掉重練了(不過見下)。動畫原創卡片可以放在動畫子頁面(廢話),並在主頁面上動畫部分簡要說明這一槽點。

卡牌簡稱部分,這個我早就想拆出去了,雖然這可能是這個頁面上目前最主要的部分,但也是篇幅最長的部分,不如說把這一部分拆出去之後才能評價影之詩主頁面的價值,而同時我相信也不會損失這個大表格的價值。不過這裏其實有一些卡牌的常用簡稱並沒有放在這個表格里,而是放在上面的卡包主題和下面的空耳、真正的xx部分(主要原因是把十傑排名之類的寫在這個表格里也不太方便突出其中的聯繫,尤其是現在表格按職業排了之後),當然從拆分的角度最簡單的解決方法是一起拆出去。

主播、選手部分,就這樣留在主頁面就好了,因為已經是一個人一句話的介紹了,該連結的也都已經連結了,沒什麼好說的。

空耳部分,有一說一,明顯有點虎頭蛇尾了,而且收錄標準不明確(雖說卡牌簡稱的收錄標準也不太明確),使用漢字也很隨意,其實有些的重點根本不在於空耳,而在於台詞本身給玩家留下了重要印象(而且「斷罪」應該不算空耳吧……),不過這些可以到子頁面的討論頁再聊了(笑)。

真正的xx部分,同上,只不過好像不是虎頭蛇尾而是直接鴿了。子頁面見。

總結:

主頁面章節:

  • 遊戲介紹(包括出版信息)
    • 遊戲規則
    • 模式介紹(每個模式一句話,無限、2p附加禁限卡表;子頁面連結)
    • 職業介紹(八職業頭像/立繪和國服圖標的表格;子頁面連結)
    • 語言版本(順便提一句國服的中立主戰者)
  • 擴展包信息(摺疊?)
    • 名人堂(也可以考慮放在底下的著名玩家部分)
  • 卡組體系?
  • 衍生用語(4.0節保留?;子頁面連結)
  • 著名玩家
    • 主播
    • 選手
  • 衍生作品(之前位置比較靠上是因為大表格底下的東西都很難有存在感,拆分之後應該可以放在最底下了)
    • 動畫(子頁面連結)
    • (廣播劇及其它)

子頁面:

  • 機制
    • 遊戲模式
    • 名詞解釋?
  • 職業(一個子頁面或八個子頁面?)
    • (角色模板?)
    • 職業特色
    • 卡組體系?
  • 動畫
    • (番劇模板)
    • 動畫原創卡片
  • 用語
    • 名詞解釋?
    • (已經過氣,或將來預計會過氣的)梗?
    • 卡包主題相關
    • 卡牌簡稱
    • 空耳
    • 真正的XX

再討論一下,確定細節之後再施工吧。--Bbbbbbbbba討論) 2020年5月2日 (六) 08:15 (CST)

(+)支持 。樓上這個規劃方式我覺得不錯,如果之後確定要施工我能夠幫忙。職業的部分我是覺得分成八個比較好,畢竟實際上每個職業能說的東西都不少,塞在同個頁面下有可能會太長。 順便題外話一下,建議加個菜單方便尋找子頁面,這邊提出兩種方式:如碧藍航線以及明日方舟這種上方菜單的形式,或是如Fate/Grand Order這種下方菜單的形式都行。--星極老公討論)2020年5月2日 (六) 22:37 (CST)

吐槽:關於版本總結的對聯體

怎麼說呢,決戰平安京那個算是巔峰,之後的版本對聯體的出現頻率越來越高而質量越來越爛……順便問一下,影之詩板塊現在有編輯群了嗎?雖然根據經驗建了群之後也會很快變成聊天群而沒有幾個人討論編輯的事情…… --Bbbbbbbbba討論) 2020年12月12日 (六) 05:58 (CST)

(+)支持 。個人的想法是如果實在沒有什麼特別突出的梗,可以直接總結版本較有代表性的卡組。--藥丸千歲233討論) 2021年1月3日 (日) 13:34 (CST)

其實我現在有一種感覺,卡牌調整好像越來越頻繁(也可能是因為我這幾個版本玩得少了),每個版本都被分成了兩三個小版本,就像版本初怎麼都救不了的牛仔妖后來都上位了,這樣總結起來的難度就比較大。另外這種事情可能還是建群討論效率高一點,畢竟一個人的觀點肯定有局限…… --Bbbbbbbbba討論) 2021年1月4日 (一) 14:42 (CST)
最後還是自己建群了_(:з」∠)_群號753434229(或直接點擊版頭模板中的加群連結)。--Bbbbbbbbba討論) 2021年5月28日 (五) 18:16 (CST)

關於主條目中的卡包代碼

主條目中的三字母卡包代碼有什麼來源嗎?我發現好像除了極斗之巔(UCL/ULC)、那塔拉的崩壞(WUP/WUR)之外,都跟shadowverse-portal的日文卡牌頁面上顯示的卡包代碼一樣,不知道這兩個是筆誤還是有其它來源。--Bbbbbbbbba討論) 2021年4月21日 (三) 12:57 (CST)

剛剛發現問完之後一直沒人回復,我自己都忘了,既然沒人理我,我就自作主張先改了吧_(:з」∠)_--Bbbbbbbbba討論) 2021年6月15日 (二) 15:33 (CST)

影之詩模塊編輯群

果然這種事情還是要直接艾特嗎……

從編輯記錄看來比較活躍(?)的主要編輯者們@A11er药丸千岁233Dtes94105英雄文康Nidelungen,以及所有的潛在編輯者(包括願意提出改進建議的閱讀者),歡迎加入萌娘百科影之詩編輯群。群號753434229,或直接點擊版頭模板中的加群連結。--Bbbbbbbbba討論) 2021年6月15日 (二) 16:06 (CST)