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讨论:影之诗

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翻译

国服翻译已出猫猫在nga发帖,本词条以后是使用国服翻译还是继续使用台服还是使用浅夏还是瞎瘠薄翻译?得订个标准下来吧,我个人倾向于使用国服规范。--千玄衍幻讨论) 2017年7月31日 (一) 17:08 (CST)

之前一直没看讨论页,这里虽然时隔很久了也回复一下吧,因为国服早期的某些翻译实在过于搞笑,而且常用的卡查网站如shadowverse-portal上也没有简中,所以我觉得统一使用台服翻译更理想一些。--Bbbbbbbbba讨论) 2020年3月18日 (三) 20:33 (CST)

灵魂守门人‧命忒
(魂の番人・ミント的英文卡牌名Minthe

按照她的卡牌介绍

和希腊神话对应的话英文版Minthe才是正确的英文名。Mint薄荷一词的来源既是Minthe。然后就是日语无法发出θ和th一律用t取代--EliseBero讨论) 2019年10月14日 (一) 16:52 (CST)

然而Minthe公认的日文写法是メンテー,这就很难说了,另外Minthe一词本身在英文中也没有公认的发音,从与Mint同音到“Min-thee”都有。总之薄荷梗没有问题就是了(笑)。--Bbbbbbbbba讨论) 2020年3月18日 (三) 20:33 (CST)

建议将部分内容拆分至子页面

(&)建议 将例如“职业介绍”、“机制”、“名词解释”、“卡牌简称”等这类列举型内容拆分至子页面内

主页面应该是对游戏本身进行介绍,过多的罗列游戏内容会造成主页面内容负担过大,页面太长且阅读性差

拆分方式可以参考我之前拆分战舰世界的内容至战舰世界/科技树战舰世界/机制战舰世界/梗(4个页面总计约110k字节,主页面仅留18k。影之诗目前主页面也有108k了,文本量基本相当,拆分后可以将主页面的内容大幅降低以提升阅读体验)

请对本页面是否要进行拆分,以及如果要拆分该如何拆分(拆出一个子页面还是多个)进行讨论--绪方智绘里担当·尖锋 - Producer cont@ct - 2020年5月1日 (五) 07:58 (CST)

(+)支持 。拆分肯定是好的,增加页面数量可以提升影响力,关键问题是主页面要留什么,子页面如何分工。
拆分思路

目前的主页面其实从一开始的游戏介绍就不太合理,第1.0节只有一句话实在太短,不能给萌新一个直观的印象,而后面的小节又确实太长了。如果要我说的话,对影之诗的第一印象就是“可以进化的炉石传说”(这样应该不会有指责游戏设计师抄袭的嫌疑吧,因为卡牌游戏总会有类似之处,而且多了进化机制确实导致两个游戏玩起来的手感完全不同),再要说区别的话,就是游戏时间短,卡牌特效长,卡面更好舔。把这些特点都描述出来,游戏介绍一节内容就比较充足了吧,可以再看看有什么外围信息(比如国服代理等)值得加进去的。

模式介绍部分,感觉是把客观介绍和萌新教程混在了一起,尤其是两行如何获得金币的红字明显是就给萌新看的。当然指导萌新入坑也是萌百页面很重要的作用之一,不过好像确实也应该拆出来,萌百上面有没有攻略类页面的先例?客观介绍的部分也有些太长了,我觉得主页面上每个游戏模式留一行说明即可,其它的可以放在机制子页面(这个子页面也可以仍然和攻略混在一起)。

游戏规则部分,看似介绍得比较清楚,其实恐怕大部分也都是看过影之诗直播或看过炉石都自然能理解,不需要说的事情,而如果真的都没有看过的话,恐怕连随从交换的机制也想象不出来(这个机制确实从我的主观上来看是最自然的,但是像万智牌等等游戏就都有不同的随从交换机制)。另外这么一说突然想到,整个页面上是不是都没有提过影之诗只有5个格子的事情?所以这里还是要多斟酌一下。要说简单,可能还是以炉石为基础,直接说核心机制的区别最简单,也符合这两个游戏的发行顺序,不过可能只玩影之诗的玩家会不喜欢这种写法。要不然就是参考炉石传说页面上对游戏规则的介绍,改一改。这部分如果能写得跟现在长度一样的话,留在主页面合情合理。

职业介绍部分,不要说整体拆出去,就算是每个职业拆一个子页面可能都不过分,毕竟每个职业至少有一个影之诗的原创人物,可以按游戏人物类条目的标准去写,底下花一个小节介绍游戏内的机制就行。当然这样工程量就很大了,而且还有一个潜在的问题就是不利于读者对各职业的特点进行对比。主页面上可以只留一个表格放八职业基础主战者的头像/立绘和国服图标,并链接到相应的子页面(如果只拆一个子页面的话可以链接到相应的章节)。国服特有的中立主战者可能要留在主页面,可以考虑跟国服一起介绍。

禁限卡表部分,个人觉得存在意义不明,毕竟影之诗对平衡性的调整主要不是通过禁限卡来实现的。如果要留的话,这两个短短的列表直接塞到上面的模式介绍部分就好了。

(游戏内)名词解释部分,这里只是简单地罗列定义,其实意义也不是很大,不过作为纯客观的游戏机制介绍的话又感觉是有必要的,总之先拆出去吧,不过是和上面的游戏模式一起放在机制子页面呢,还是和底下的“黑话”部分一起放在用语子页面呢?

出版信息和语言部分,应该算是比较重要的外围信息,可以留在主页面,其中出版信息可以合并到1.0节。

扩展包信息部分,可能是在比较长的几个小节中,最适合留在主页面的,因为可以直观地表现出游戏发展的历史。其实我觉得可以把这一节作为一个时间轴,所有的非核心机制(包括爆能强化等常青机制)和区分轮换无限等大事件都可以放在这一节里介绍,炉石传说页面就是这样做的。如果嫌太长就折叠起来,但是我其实现在很担心拆完之后主页面上就不剩什么东西了。

名人堂部分,我觉得是怎样都好,只看到选手的名字并不能给人什么印象(而且冠军几乎没有重复的,是不是会让人觉得这游戏果然就是看脸?),冠军卡组也不能完全代表一个版本的环境。留在主页面的主要理由是觉得为了它单拆一个子页面更不值。


衍生作品部分,我个人同样是完全无关心,虽说最近影之诗动画好像火了起来(指黑粉)……所以这一部分我是没有什么思路了。可能动画最好是拆出来,拆成独立的番剧页面才有更大的介绍自由度,不过我不知道这个动画配不配,另外因为动画关注度最高,所以指向子页面的链接应该移到最前面。广播剧那个表格占篇幅和信息量不太成比例,最好折叠或重新排版。


卡组体系部分,其实字数挺多的,但是因为都折叠了起来,所以不太影响阅读。留在主页面我觉得问题可能也不大,如果要拆的话,拆成单独的子页面或者放在职业子页面好像都可以。其实我觉得有一部分内容可能更适合放在主页面,就是对“快攻”、“中速”、“控制”、“组合技”这些卡组大类的介绍,不过这些又好像是各种TCG(尤其是炉石)通用的概念(顺便一提,记得万智牌里还有一个公认的大类叫“节奏卡组”或“快攻-控制”,指以“先手出掘密师低费威胁后反制掉对手所有动作”为游戏计划的卡组,这种卡组类型在反制稀少的炉石、影之诗可能就不太成立了),不知道放在影之诗页面上是否合理。


衍生用语部分,4.0节我觉得可以考虑不拆分,因为这里都是一些比较常见的用语,可以让读者更好地了解游戏环境,对游戏有更加直观的印象,而且战舰世界主页面上也有一些术语。不过也可能是我想多了,拆分了大家也会点进去。另外有一些过气梗,比如123爱丽丝、皇室的7费曲线等等,现在这里是没有的,如果单独拆子页面的话可能又可以加上了?

卡包主题部分,其实到现在有点咕咕了,因为并不是每个卡包都有明显的主题,我回坑之后本来想写一个极斗包主题的,后来因为涉及的卡牌太多一直没写出来。反正这一部分无论是我上次大改之前(被放在大表格底下)还是大改之后(被折叠)存在感都挺稀薄的,可能要考虑砍掉重练了(不过见下)。动画原创卡片可以放在动画子页面(废话),并在主页面上动画部分简要说明这一槽点。

卡牌简称部分,这个我早就想拆出去了,虽然这可能是这个页面上目前最主要的部分,但也是篇幅最长的部分,不如说把这一部分拆出去之后才能评价影之诗主页面的价值,而同时我相信也不会损失这个大表格的价值。不过这里其实有一些卡牌的常用简称并没有放在这个表格里,而是放在上面的卡包主题和下面的空耳、真正的xx部分(主要原因是把十杰排名之类的写在这个表格里也不太方便突出其中的联系,尤其是现在表格按职业排了之后),当然从拆分的角度最简单的解决方法是一起拆出去。

主播、选手部分,就这样留在主页面就好了,因为已经是一个人一句话的介绍了,该链接的也都已经链接了,没什么好说的。

空耳部分,有一说一,明显有点虎头蛇尾了,而且收录标准不明确(虽说卡牌简称的收录标准也不太明确),使用汉字也很随意,其实有些的重点根本不在于空耳,而在于台词本身给玩家留下了重要印象(而且“断罪”应该不算空耳吧……),不过这些可以到子页面的讨论页再聊了(笑)。

真正的xx部分,同上,只不过好像不是虎头蛇尾而是直接鸽了。子页面见。

总结:

主页面章节:

  • 游戏介绍(包括出版信息)
    • 游戏规则
    • 模式介绍(每个模式一句话,无限、2p附加禁限卡表;子页面链接)
    • 职业介绍(八职业头像/立绘和国服图标的表格;子页面链接)
    • 语言版本(顺便提一句国服的中立主战者)
  • 扩展包信息(折叠?)
    • 名人堂(也可以考虑放在底下的著名玩家部分)
  • 卡组体系?
  • 衍生用语(4.0节保留?;子页面链接)
  • 著名玩家
    • 主播
    • 选手
  • 衍生作品(之前位置比较靠上是因为大表格底下的东西都很难有存在感,拆分之后应该可以放在最底下了)
    • 动画(子页面链接)
    • (广播剧及其它)

子页面:

  • 机制
    • 游戏模式
    • 名词解释?
  • 职业(一个子页面或八个子页面?)
    • (角色模板?)
    • 职业特色
    • 卡组体系?
  • 动画
    • (番剧模板)
    • 动画原创卡片
  • 用语
    • 名词解释?
    • (已经过气,或将来预计会过气的)梗?
    • 卡包主题相关
    • 卡牌简称
    • 空耳
    • 真正的XX

再讨论一下,确定细节之后再施工吧。--Bbbbbbbbba讨论) 2020年5月2日 (六) 08:15 (CST)

(+)支持 。楼上这个规划方式我觉得不错,如果之后确定要施工我能够帮忙。职业的部分我是觉得分成八个比较好,毕竟实际上每个职业能说的东西都不少,塞在同个页面下有可能会太长。 顺便题外话一下,建议加个菜单方便寻找子页面,这边提出两种方式:如碧蓝航线以及明日方舟这种上方菜单的形式,或是如Fate/Grand Order这种下方菜单的形式都行。--星极老公讨论)2020年5月2日 (六) 22:37 (CST)

吐槽:关于版本总结的对联体

怎么说呢,决战平安京那个算是巅峰,之后的版本对联体的出现频率越来越高而质量越来越烂……顺便问一下,影之诗板块现在有编辑群了吗?虽然根据经验建了群之后也会很快变成聊天群而没有几个人讨论编辑的事情…… --Bbbbbbbbba讨论) 2020年12月12日 (六) 05:58 (CST)

(+)支持 。个人的想法是如果实在没有什么特别突出的梗,可以直接总结版本较有代表性的卡组。--药丸千岁233讨论) 2021年1月3日 (日) 13:34 (CST)

其实我现在有一种感觉,卡牌调整好像越来越频繁(也可能是因为我这几个版本玩得少了),每个版本都被分成了两三个小版本,就像版本初怎么都救不了的牛仔妖后来都上位了,这样总结起来的难度就比较大。另外这种事情可能还是建群讨论效率高一点,毕竟一个人的观点肯定有局限…… --Bbbbbbbbba讨论) 2021年1月4日 (一) 14:42 (CST)
最后还是自己建群了_(:з」∠)_群号753434229(或直接点击版头模板中的加群链接)。--Bbbbbbbbba讨论) 2021年5月28日 (五) 18:16 (CST)

关于主条目中的卡包代码

主条目中的三字母卡包代码有什么来源吗?我发现好像除了极斗之巅(UCL/ULC)、那塔拉的崩坏(WUP/WUR)之外,都跟shadowverse-portal的日文卡牌页面上显示的卡包代码一样,不知道这两个是笔误还是有其它来源。--Bbbbbbbbba讨论) 2021年4月21日 (三) 12:57 (CST)

刚刚发现问完之后一直没人回复,我自己都忘了,既然没人理我,我就自作主张先改了吧_(:з」∠)_--Bbbbbbbbba讨论) 2021年6月15日 (二) 15:33 (CST)

影之诗模块编辑群

果然这种事情还是要直接艾特吗……

从编辑记录看来比较活跃(?)的主要编辑者们@A11er药丸千岁233Dtes94105英雄文康Nidelungen,以及所有的潜在编辑者(包括愿意提出改进建议的阅读者),欢迎加入萌娘百科影之诗编辑群。群号753434229,或直接点击版头模板中的加群链接。--Bbbbbbbbba讨论) 2021年6月15日 (二) 16:06 (CST)