萌娘百科討論:討論版/頁面相關

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目前已發布的公告節選：

請運營萌娘百科的公司不要侵犯我的著作權

除特殊註明外，我在萌娘百科的所有原創文字貢獻均以署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 中國大陸（CC BY-NC-SA 3.0 CN）發布，我通過該協議授權貴站發行、公開傳播我的作品及演繹作品。

根據許可協議第三條，我授予貴站的權利包括：

複製本作品或將本作品收入一個或多個匯編作品中，以及複製匯編作品中收錄的本作品；

創作和複製演繹作品，但是任何演繹作品，包括任何形式的翻譯作品，均需以合理方式清楚地標示、區分或以其他方法表明原始作品已經被修改或變更。例如，翻譯作品可以標明「原作品已由英文翻譯為西班牙文」，改編作品可以標明「原作品已作修改」；

發行、公開傳播本作品（包括匯編作品中收錄的本作品）；

發行、公開傳播演繹作品。

貴站在行使我通過此許可授予的權利時，應當遵守該許可協議第四條所列限制。其中，第四條第1項和第四條第2項分別包含如下規定：

在發行或公開傳播本作品時，您不得對本作品施加任何技術措施，從而限制從您處獲得本作品的第三方行使本許可協議授予的權利。

在發行或公開傳播演繹作品時，您不得對演繹作品施加任何技術措施，從而限制從您處獲得演繹作品的第三方行使「可適用的協議」所賦予的權利。

然而，貴站在利用我授予的權利公開傳播我的作品時，有意通過技術限制，阻礙其他人查看源代碼，這限制了從貴站獲得我的作品的第三方行使該許可協議授予的權利，或行使「可適用的協議」所賦予的權利——如複製我的作品、創作和複製演繹作品。貴站的舉措違反了許可協議的第四條第1項和第四條第2項。

此外，貴站在利用我授予的權利公開傳播我的作品時，有意限制其他人查看作品的作者（我），這違反了許可協議的第四條第4項：

在發行或公開傳播本作品、任何演繹作品或匯編作品時，除非有依據第四條第1項之要求，否則您必須完整保留所有關於本作品的著作權聲明，並以適於所使用的媒介或方法的形式提供下述信息：（1）在原始作者的姓名（或筆名）已被提供的情況下，給出該姓名或筆名，或者在原始作者或許可人以許可人的著作權聲明或其他合理的方式，指定可以在作品上署名的他方當事人姓名的情況下，指明該他方當事人的名稱（「署名人」）；（2）在本作品標題已被提供的情況下，給出本作品的標題；（3）在合理可行的範圍內，標明許可人指定需與本作品同時出現的網址，除非該網址沒有涉及到本作品的著作權聲明或者關於本作品的許可信息；（4）若為演繹作品，則依第三條第2項之要求，必須註明演繹作品中使用的本作品的作者姓名和作品名稱（例如，「某作者作品的法語譯本」，或「基於某作者作品的電影劇本」）。本項（第四條第4項）要求的對作者姓名和作品名稱的指明可採取任何合理方式，但在演繹作品或匯編作品中，如果已經指明了演繹作品的所有作者或匯編作品中所有內含作品的作者，那麼對本作品名稱和作者姓名的指明須同時出現在任何其他作者姓名出現的地方，並至少與對其他作者的指明一樣顯著。為避免疑義，本條有關標示作者姓名和作品名稱之規定，僅適用於前述署名的用途；除非您事先另行取得原始作者、許可人或署名人的書面同意，否則您不得以明示或者默示的方式主張或暗示，您本人或您對作品的使用與原始作者、許可人或署名人有關聯或者已獲得上述人士的贊助或者支持。

請貴站尊重我的勞動成果，遵守我於貴站提交作品時約定的署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 中國大陸許可協議，貴站沒有權利擅自使用我的作品。如果貴站沒有能力遵守許可協議，根據《中華人民共和國著作權法》第五十三條，請刪除並停止傳播我在貴站提交的所有作品，停止侵害我的權益。 ——あめろ 2024年5月5日 (日) 21:22 (CST)

(～)補充

本人對萌娘百科的授權符合《中華人民共和國著作權法》第二十六條。許可使用合同為「署名-非商業性使用-相同方式共享 3.0 中國大陸」協議，該合同第三條陳述了許可使用的權利種類，許可使用的權利是專有使用權或者非專有使用權，許可使用的地域範圍、期間，付酬標準和辦法；第六條陳述了違約責任；其他條款陳述了雙方認為需要約定的其他內容。

本人於萌娘百科提交的作品系以wiki標記語言源代碼、CSS源代碼或Lua源代碼形式提供的文字作品或計算機軟件，而通過MediaWiki的解析器解析wiki標記語言源代碼得到的網頁、嵌入CSS後的網頁及執行Lua程序得到的網頁均不屬於原始作品。

儘管通過輸入包含`action=credits`的URL可以得知作者，但是這種形式並不「適於所使用的媒介或方法」：此得知作者的渠道隱蔽，大多數用戶難以意識到該頁面的存在，並未尊重作者的署名權。萌娘百科傳播本人作品所使用的媒介為網頁，而網頁上既沒有以用戶容易識別的方式直接指明作者，也沒有提供明顯的鏈接（實際上，「明顯」兩字都能刪掉）指向能夠表明作品作者的頁面。因此，此種形式並不合理。

至於為何發在頁面相關版，這是由於涉及頁面的刪除和修改。 ——あめろ 2024年5月6日 (一) 05:36 (CST)

( ¡ )題外話 雖然我很想用大召喚術召喚相關管理員（filter s）、行政員（filter b），但這個模板似乎只能用於重大事項，我也不清楚能不能在這裡用……@あめろ--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月6日 (一) 13:41 (CST)

貢獻的話增加一個按鈕就差不多，因為沒有被「審核」而看不到的源代碼有以下解決方案：

萌百暫時維護，期間審核把所有未審核忽略的編輯全部審核，然後解除所有相關源代碼的查看權限，不過這麼做審核員得累死
萌百解除審核，但這很不現實
查詢閣下所有編輯並全部移除（最糟糕的一集）
更換協議（幾乎不可能）

以上僅做參考--

有點慫的playymcmc007^{簽名請用--~~~~哦}（討論爆破） 2024年5月6日 (一) 15:58 (CST)

你們兩位根本不在同一頻道啊……我覺得他說的不是Special:PermanentLink/7447582#關於無編輯權限頁面的歷史查看引發的一系列衝突嗎？順便幫你改一下縮進--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月6日 (一) 19:27 (CST)

emmm是我疏忽了，不過個人測試目前可以查看無編輯權限的源代碼，包括標題替換、施工中、即將刪除等模板可以正常查看源代碼，不知早些時候是怎麼樣的--

有點慫的playymcmc007^{簽名請用--~~~~哦}（討論爆破） 2024年5月6日 (一) 20:27 (CST)

截至該話題第一次發布時，如上述固定鏈接所述，無權編輯頁面連源代碼都不能查看。--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月7日 (二) 02:38 (CST)

源代碼看到了，但是編輯歷史仍然權限錯誤。--W3jc（討論） 2024年5月6日 (一) 20:40 (CST)

近期MoeSkin皮膚實裝了基於action=credits「貢獻者」列表（位於標題下方），但Vector皮膚仍無此功能，供參考。--Takeuchi .SubAccount (討論與留名) 2024年5月7日 (二) 12:31 (CST)

這個「貢獻者」有什麼法律效應嗎？--會界鐵騎的馬面（討論） 2024年5月16日 (四) 16:00 (CST)

沒有哪位官方人員來回應一下嗎，就這樣一直掛着……？——蒼藍彼方的約定（討論） 2024年5月9日 (四) 07:34 (CST)

誰知道官方的想法，我三次吐槽「作品討論」，結果根本沒有半次表現出對於「作品討論」的現狀有任何解釋性的意向--會界鐵騎的馬面（討論） 2024年5月10日 (五) 17:16 (CST)

Amero過去對萌百的貢獻我十分敬佩，因此我也非常支持Amero用正當手段維護自身權利，希望也能藉此機會讓萌百現存方針中可能不明朗或者有謬誤、有爭議的部分有些改善吧。-- 睡不好的貓心愛

「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年5月10日 (五) 21:18 (CST)

在站方以近似於「有本事你就去法院起訴啊」的態度來看待本串的情況下，我建議早點全站轉圈C，這樣大伙兒也可以早點斷了念想。——

Jacklin612（☎·🧾） 2024年5月11日 (六) 13:39 (CST)

我怎麼記得說去起訴的是雲霞？運維有發表什麼意見嗎？--W3jc（討論） 2024年5月11日 (六) 19:15 (CST)

可能群內吧。——

Chi_ZJ2^討論 2024年5月11日 (六) 20:16 (CST)

作為當然行政員兼社區經理，其本身一言一行都代表了站方態度（否則站方直接把TA開了），實在無法認為這不是運維的意見。(…)吐槽不過這句話不是去年在方針政策分區爆的金句嘛……--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月13日 (一) 16:48 (CST)

支持Amero維護自身合法權利，同時對萌百會自覺改良表示不太可能。--赤貓子不是貓^{簽名請用--~~~~哦}（留言板） 2024年5月11日 (六) 19:20 (CST)

話說這事不能在維護組群討論嘛？還是已經討論過了？—— Eric Liu_{創造は生命（留言·留名）} 2024年5月13日 (一) 15:47 (CST)

(ｉ)注意依照本站方針，所有在本站做出編輯的用戶均視作認可CC BY-NC-SA 3.0 CN協議，自然有權主張此協議明確的權利。--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月13日 (一) 16:48 (CST)

希望儘量還是官方回復一下吧-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2024年5月16日 (四) 17:56 (CST)

此處原由穆斯塔法凯末尔[更多]於2024年5月20日懸掛的、類型為「無人回覆」的 MAR 因「應當繼續等待官方回復」已被苍蓝彼方的约定[更多]於2024年5月21日移除。請您在本模板下方繼續討論！

討論串原定於在 MAR 懸掛的10日後 (於5月31日凌晨) 存檔；U:穆斯塔法凱末爾的留言是「這件事一直沒人回復……」

某些人別只在群里發表高論嘛，也上版來說說。表示要全站轉圈C也可以有的嘛。——蒼藍彼方的約定（討論） 2024年5月21日 (二) 08:12 (CST)

圈C是啥地方？我反正已經受夠萌娘了--UsamiRenko04（討論） 2024年5月21日 (二) 08:44 (CST)

現在這個串太長了，需要進行總結。關於以上問題，目前的情況總結如下：

「action=credits」的形式目前已經在MoeSkin實裝為「貢獻者」，可以在頁頂標題下「貢獻者」處進入。(…)吐槽 Vector看來是真不維護了，這個功能估計不會加了……
為防止惡意爬取本站內容，原計劃僅登錄用戶可以查看受保護頁面的源代碼和歷史，但由於遇到bug，導致登錄用戶也無權限查看。（參見Special:PermanentLink/7460761#關於無編輯權限頁面的歷史查看）該bug現已修復，登錄用戶可正常查看。
目前部分用戶對以上行為是否符合CC BY-NC-SA 3.0 CN還存在疑問，亟待站方或其代表解答。

--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月21日 (二) 09:24 (CST)

灰機未登錄用戶亦無法查看頁面歷史。———— ほしみ 2024年5月21日 (二) 15:14 (CST)

灰機未侵犯我的著作權。 ——あめろ 2024年5月22日 (三) 07:43 (CST)

比爛是吧，那為啥不和百度百科比。From Sucaiking , but MGP:♯♯百科不是百科 2024年5月22日 (三) 08:15 (CST)

(▲)同上改圈C^{(註)著作權所有}得了（--Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2024年5月22日 (三) 13:58 (CST)

您也可以去要求灰機停止上述行為，如果您在那個網站有賬號的話。——蒼藍彼方的約定（討論） 2024年5月22日 (三) 08:27 (CST)

好像是運維不再維護Vector皮膚了，如果只是也弄一個貢獻者列表應該不難，只要界管寫一下就行。--W3jc（討論） 2024年5月21日 (二) 15:50 (CST)

是的，有運維曾以個人名義表示不會在Vector上投入任何工期（大意如此）。~~但是萌皮現在似乎也只對訪客（未登錄用戶）展示「貢獻者」，反正我是看不到。~~--Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2024年5月22日 (三) 13:58 (CST)

萌皮看不到系 MoeSkinPlus 的錯誤隱藏，來謝個罪（ —— 《論鬼影 +史》，2024年5月22日 (三) 17:03 (CST)

~~確實，我用原版萌皮沒有問題，換了萌皮+之後就沒顯示了，儘快適配罷（~~--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月22日 (三) 18:16 (CST)

萌皮+已經更新了。--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月23日 (四) 02:14 (CST)

但 Mainpage#/legacy 看不到貢獻者不是 MSP 的問題。 —— 《論鬼影 +史》，2024年5月22日 (三) 18:38 (CST)

此處原由星海子[更多]於2024年5月21日懸掛的、類型為「問題已答覆」的 MAR 因「侵權處理問題未答覆或解決」已被あめろ[更多]於2024年5月22日移除。請您在本模板下方繼續討論！

討論串原定於在 MAR 懸掛的3日後 (於5月25日凌晨) 存檔；U:星海子沒有留言。

此處原由穆斯塔法凯末尔[更多]於2024年5月26日懸掛的、類型為「無人回覆」的 MAR 因「涉及著作權問題，可能尚需官方進一步說明答覆」已被Ericliu1912[更多]於2024年6月5日移除。請您在本模板下方繼續討論！

討論串原定於在 MAR 懸掛的10日後 (於6月6日凌晨) 存檔；U:穆斯塔法凱末爾的留言是「所以現在什麼情況有人給我總結一下嗎……」

(…)吐槽運維方難道是想和Amero對簿公堂嗎？還是說運維方認為Amero不會為此訴諸法律手段？--Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2024年6月5日 (三) 23:07 (CST)

( ? )疑問目前是否有依據知識共享協議裁定著作權的判例？中國法律是否認為CC BY-NC-SA協議適用於中國境內，並支持作者主張協議的權利？--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月5日 (三) 23:15 (CST)

判例不清楚，但是CC BY-NC-SA 3.0的協議似乎是經過中國法律學者本地化的，因此在大陸有法律效力。——蒼藍彼方的約定（討論） 2024年6月6日 (四) 06:39 (CST)

萌娘百科是這樣的。運營方只要裝死擺爛就可以，可是編輯者要考慮的事情就很多了。From Sucaiking , but MGP:♯♯百科不是百科 2024年6月6日 (四) 09:21 (CST)

關於疑似重複的條目

Category:火焰之紋章系列角色中似乎存在着一些消歧義格式為[[火焰之纹章:xxxx]]和[[xx(火焰之纹章)]]條目內容幾乎一致、創建時間接近，同一角色（不是因為遊戲版本不同）有兩個條目的情況。例如火焰之紋章:阿庫婭、阿庫婭(火焰之紋章)與火焰之紋章:卡美拉、卡米拉(火焰之紋章)←這甚至譯名不同。

請核查一下這些條目的情況。

( ¡ )題外話 據我所了解《火焰之紋章系列》應該不需要[[xx:xxxx]]這樣的前綴條目命名？因為並不是大量角色有原型的作品。該分類中大多數角色條目也並非前綴命名。--圖愛兔（討論） 2024年5月29日 (三) 20:39 (CST)

為了規範命名我之前申請過刪除不當重新導向（之前甚至存在XXX和XXX(火焰之紋章)重新導向到火焰之紋章:XXX）並將頁面移動至更為合理的名稱，然而並沒有維護人員操作，給存檔了……我也不知道怎麼辦了，反覆申請嗎……然後就留在那成現在這樣了……

卡米拉是個大問題……繁中和最新作火焰之紋章 Engage使用的是卡美拉，不過較早的簡中命名是卡米拉……

正如你所說，完全不需要前綴消歧義呢。-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2024年5月29日 (三) 20:44 (CST)

(…)吐槽看得頭都疼了，不好改啊……--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年5月29日 (三) 21:26 (CST)

之前的申請在這裡：萌娘百科_talk:討論版/操作申請/存檔/2023年09月#申請進行操作-- 吳太祖大皇帝 · 罪論 · 擢升 · 酒詩 2024年5月29日 (三) 21:33 (CST)

( ? )疑問例子中的兩項已經由星海子協助整合，在分類中似乎已沒有這樣的項目，是否還有需要進一步整合的情況？--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月4日 (二) 19:46 (CST)

(☩)意見若無，可以考慮使用{{MAR}}結束該話題。--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月4日 (二) 19:52 (CST)

問題已解決。

您仍可以繼續在本模板上方回覆，但這個討論串將會在本模板懸掛滿3日後 (於6月9日凌晨) 存檔。
如果您有有關疑問，建議您開啟一個新的討論串。

處理人留言：
已由星海子[更多]處理，參見：Special:diff/7479944。——Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2024年6月5日 (三) 23:09 (CST)

計劃創建新浪微博大家族模板

我計劃創建新浪微博大家族模板，樣式見T:沙盒，屆時將占用Template:新浪微博，此現為圖標鏈接模板Template:微博的重新導向，故詢問大家的意見和建議。
呼叫「Template:新浪微博」創建者和使用者：@宇文天启，胡祥又--赤貓子不是貓^{簽名請用--~~~~哦}（留言板） 2024年6月1日 (六) 13:25 (CST)

首先不是很理解為什麼要單獨將新浪微博的相關內容單獨設置模板，雖然我看到目前模板有列出了在其上連載的作品，但相比於專門的漫畫網站來說這樣的理據還是不足。( ¡ )題外話 {{微博}}這個模板有相當程度的濫用現象，建議核查一下有多少濫用該模板添加其他網站鏈接的。——

你知道嗎，二餅和鋼管是同胚的（點擊播放） 2024年6月1日 (六) 20:36 (CST)

微博能產生ACGN作品，能產生典故（梗），與那麼多條目直接相關，為什麼不能單獨設置模板？不能設置才是沒有依據吧。( ¡ )題外話 核查{{微博}}這個模板是否濫用並不是我該做的，我也沒覺得它濫用。建議你先核查一下T某人和赤某人誰才是管理員，誰更有義務去做。--赤貓子不是貓^{簽名請用--~~~~哦}（留言板） 2024年6月2日 (日) 22:28 (CST)

(…)吐槽感覺不如直接建新浪微博的原型/網站條目（現在是微博姬的重新導向）。——北湖3（討論） 2024年6月4日 (二) 19:08 (CST)

(▲)同上微博並非作品發布平台，而那些梗也大都缺乏與微博的聯繫，沒有必要將它們強行組合在一個大家族模板里。至於濫用問題確實是管維的責任，{{微博}}不應承擔鏈入其他網站的功能。--W3jc（討論） 2024年6月6日 (四) 10:19 (CST)

關於薇³條目命名

前情提要：討論:薇^3，由於無人回復故本人選擇在公版重新發起討論。

個人建議：薇³和薇3都是可選的選項，這裡提及前者的原因是其原名很可能完全符合條目命名指引里提及的例外情況，即其無明確含義，也非裝飾，且去除後會出現歧義（薇）。至於我反對目前命名的理由已在以上討論頁闡述，即插入符^並非中文標點符號，在中文中沒有實義，更不能貿然用於表示數字上標——不加聲明的情況下，該符號有多種含義。—— 你知道嗎，二餅和鋼管是同胚的（點擊播放） 2024年6月1日 (六) 21:00 (CST)

是否可以命名為薇薇薇或薇立方？「³」也非中文標點符號，也有多種含義，而且比「^」更難以輸入，因此未必是更好的選擇。--W3jc（討論） 2024年6月1日 (六) 21:53 (CST)

個人認為條目命名用薇³就好，將薇3用作重新導向。——Dreammu（討論） 2024年6月1日 (六) 22:09 (CST)

確實不贊同薇^3，這個3似乎只是一個單純的角標而不是真的表示冪，沒理由使用^符號。我的思路就是直接用薇3比較簡單便捷。 Rvthenthncyhdt（討論） 2024年6月1日 (六) 22:15 (CST)

(＋)支持使用薇3；(＋)傾向支持使用薇³。理由與洛莉依[更多]在Talk:薇^3的意見相同。--Takeuchi .SubAccount (討論與留名) 2024年6月1日 (六) 22:29 (CST)

(－)反對使用薇^3——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由TakeuchiYui（討論·貢獻）於2024年6月1日 (六) 22:42 (CST)添加。

記得以前有個類似的：c3魔方少女，可供參考。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2024年6月1日 (六) 22:35 (CST)

(－)反對使用薇^3 (＋)支持使用薇3，萌娘百科:條目命名指引#不保留的字符的處理裏其實寫明了這類字符的處理方式。排除明顯不符合定義的拉丁化及裝飾字符，也在未清楚具體意義的情況下，理應用文字描述字符。在這基礎上我認為薇3 遠比薇^3 合理，而且本站的搜尋引擎其實默認了含有上標數字的頁面名不存在時，會重新導向至數字頁面名（例如瓶子君¹⁵²）。

順帶一提，當初88☆彡的頁面名是88流星的原因就是因為社群大量使用這個作為代稱。我並不熟悉來自星塵相關內容及社群，但也不難發現薇3在社群中是極為常用的代稱，相反薇^3甚至比不上薇立方。--Soramin（討論） 2024年6月2日 (日) 23:00 (CST)

我認為目前的條目名薇³已經可以，不需要再進行移動。由於「³」的含義目前並未明確，很有可能並非只是阿拉伯數字3的含義。即使假設含義為立方，其含義也與「3」存在很大的差異，更何況還不一定是立方的含義。又由於條目命名指引並非方針級別政策，其強制性並不及方針，因此我認為目前保持「薇³」作為條目名，將「薇3」作為重新導向即可。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年6月4日 (二) 00:37 (CST)

抱歉我貌似看錯了，目前好像還沒有移動到「薇³」。不過我的觀點是在命名上「薇³」＞「薇3」。當然如果認為無法保留「薇³」的話，我認為「薇^3」要好於「薇3」。「³」跟「3」的區別就像「っ」跟「つ」一樣大，不能只因為長得像就拿來當代替方案。社群中存在的稱呼也不一定是最好的命名方案，畢竟實質上也是一種空目。類似的就好像木夕兒之於流螢。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年6月4日 (二) 00:46 (CST)

主要是「薇^3」本身也無法代表「薇³」，也僅僅是「長得像」而已，所以和「薇3」並無高下之分。 Rvthenthncyhdt（討論） 2024年6月5日 (三) 23:36 (CST)

「方針：方針由全體編輯的共識形成，其對於百科範圍內的事項具有普遍約束力，亦是維護人員執行維護操作的最高準則。」「指引：指引由特定編輯群體的共識形成，其對於百科內的某一類特定事項具有約束力，也是維護人員執行維護操作的準則。」——萌娘百科:方針、指引與論述

請問哪裡能看出「指引的強制性不及方針」？——來自糟糕的妹控狗頭人 2024年6月4日 (二) 19:39 (CST)

( ¡ )題外話 煩請把後面看完。「方針的內容具有基礎性，效力等級高於本節所定義的其他文件，若其他文件與方針發生衝突，則必須以方針為準……維護人員可以在與方針不相衝突的情況下援引指引作為執行維護操作的依據。」——Qaolp0 (討論) 2024年6月6日 (四) 10:22 (CST)

後面這句是對方針與指引發生衝突時的優先級進行規定，而非說指引的強制力不及方針。事實上，方針和指引的強制力是相當的，都是全站用戶包括維護人員應當遵守。——來自糟糕的妹控狗頭人 2024年6月6日 (四) 17:36 (CST)

關於鳴潮相關句式的問題

上個月公測的鳴潮有一個句式:「xx是這樣的，oo只需要……就可以了，可是xx考慮的就多了」(原句為「後方是這樣的。前線的將士只要全身心投入到戰場中，聽命行事，奮力殺敵就可以，可是後方人員要考慮的事情就很多了。」)

雖然原話在遊戲中已經刪除，但是相關句式比較常用，因此詢問如果為這個句式建立詞條該怎麼建立，以及如何分類的問題。

--落日天神多昊（討論） 2024年6月3日 (一) 13:23 (CST)

沒多複雜，這是個公測時一度實裝但又刪去的台詞，並在中國大陸網絡造成不小的影響。簡單來說，這句話基本符合{{ACG經典台詞}}和{{中國網絡流行語句}}兩個模板的收錄範疇，按照這兩個模板里收錄條目的特徵去寫就行了。——————已經放棄培養旅行者的屑原友（查成分）（搖人或對線） 2024年6月3日 (一) 13:54 (CST)

( ¡ )題外話 條目創建請求里由我添加的這個條目的暫定標題和@所罗萌在{{ACG經典台詞}}里添加的「oo是這樣的」標題你更傾向於哪個？如果兩個你都覺得不合適，你覺得應該用什麼標題？——————已經放棄培養旅行者的屑原友（查成分）（搖人或對線） 2024年6月3日 (一) 13:59 (CST)

我起名的考量是以儘量簡短且能夠涵蓋內容含義的標題為主，目前網站上搜索「後方是這樣的」是能第一時間搜索出相關結果的。-- 睡不好的貓心愛

「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年6月3日 (一) 14:03 (CST)

隨你們便--落日天神多昊（討論） 2024年6月3日 (一) 15:42 (CST)

(－)不支持 以「oo是這樣的」為題收錄這個「鳴式」。搜索可知，「我們原神玩家是這樣的」等類似表述，在《鳴潮》之前就已經作為成句存在了。--櫻桃納米粉（討論） 2024年6月3日 (一) 18:20 (CST)

就我的感受而言，這個句式的精髓在於「oo只需要……就可以了，可是xx要考慮的就多了」。有的時候語句中「oo是這樣的」已經被省略了，但「只需要」「考慮的就多了」是固定成分。

要不就xx只需要yy就可以了，可是oo考慮的就多了（）

Rvthenthncyhdt（討論） 2024年6月3日 (一) 19:03 (CST)

應該是ooxxyy的順序吧？--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月3日 (一) 19:18 (CST)

話說這算定性文吧，挺多人拿這段話當模板進行仿寫的--像素先生（討論） 2024年6月3日 (一) 21:20 (CST)

(＋)帶條件同意 確實算定型文，但被仿寫與否並不是定型文和成句的差別所在（畢竟帶通配符，能被仿寫的成句也一抓一大把），這句話之所以能算定型文只是因為其文字較多而已。—— 已經放棄培養旅行者的屑原友

（查成分 | 搖人或對線） 2024年6月3日 (一) 21:53 (CST)

這個句式一般使用的時候就只有「……是這樣的，……就可以，……要考慮的就很多了」三個分句，甚至有時候只有後兩個分句，和通常意義上的定型文相比未免太短了，憑長度把它歸類為定型文恐怕說不通吧。——Krypton glow（討論） 2024年6月4日 (二) 03:21 (CST)

本人以為原句式原本是為了表達「但是」部分的人物(也是「是這樣的」部分的人物)明明沒幹什麼事硬要說這些人幹的事情比「只需要」部分的人物重要(如原句表達衝鋒陷陣的將士不如後方人員重要)，人們借這種句式表達不滿，可是後來「是這樣的」和「考慮的就多了」兩部分的人物不再必須是同一個，人們用這種句式創造的句子的貶義性不斷下降了。--落日天神多昊（討論） 2024年6月4日 (二) 00:32 (CST)

「表達不滿」說的有點輕了，應該是「諷刺」--像素先生（討論） 2024年6月4日 (二) 00:35 (CST)

我迄今為止似乎很少見到用此句式表達不滿或諷刺的例子，當前網上對此句式的引用大多是因為它的原話以及句式本身傳達的意思比較荒唐可笑，至於被填進去的ooxxyy反而不是梗的重點所在。——Krypton glow（討論） 2024年6月4日 (二) 03:21 (CST)

現在這句話有人給它起了個名叫做「秧式」，有沒有可能用「秧式」作為條目名稱？--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月4日 (二) 20:33 (CST)

@穆斯塔法凯末尔用搜索引擎查了一下，這個名稱查到的有關內容幾乎沒有--像素先生（討論） 2024年6月4日 (二) 20:55 (CST)

似乎除此之外還有很多說法，如「鳴式」之類，但似乎都難以作為標題。--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月4日 (二) 21:06 (CST)

(…)冷知識 「鳴式」的本意其實是《鳴潮》遊戲中的一個設定。-- 睡不好的貓心愛

「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年6月4日 (二) 21:20 (CST)

網絡上好像有稱呼為鳴潮公式的。--W3jc（討論） 2024年6月5日 (三) 13:06 (CST)

(ｉ)注意頁面Oo是這樣的。xx只要yy就可以，可是oo要考慮的事情就很多了已於昨日創建，請諸位留意。——Krypton glow（討論） 2024年6月5日 (三) 13:12 (CST)

這個頁面【山海鏡花】的表述過於廣告化了

山海鏡花有些表述像廣告，尤其【簡介】的第一條，顯著的廣告詞。希望修改一下措辭描述。（我沒接觸過這款遊戲，不了解，所以沒貿然修改）大蘿莉金仙（討論） 2024年6月6日 (四) 08:40 (CST)

修改措辭和接觸沒接觸過沒關係吧，建議自己動手豐衣足食。--W3jc（討論） 2024年6月6日 (四) 10:21 (CST)

。。。額，沒接觸過怎麼改，又不知道鏡靈之類是什麼東西，千年紛爭又是啥，除非直接刪除這條。再說這個「自己動手」是啥，條目不是我建立的，也不是我關注的領域，我只是在瀏覽頁面時發現不符合百科描述的內容，所以提醒一下，如果沒人在意這個，那就忽略我的話就好了。大蘿莉金仙（討論） 2024年6月6日 (四) 14:29 (CST)

條目貓屋敷雪中疑似發生編輯戰

如題，該條目內疑似因為對人物性格的分析和評價乃至褒貶出現了內容增減方面的分歧。因為光美方面編輯者數量本來就少，所以就選擇在公開討論版談論這事兒啦……先圈一波光美專題的建設者們：@苜蓿下的时光印记，陳亞倫，阳光02，栗花花，安第斯之月

主要的分歧點在於評價該角色「有着強烈的自我主義」的這句，首先我並不贊同在角色條目中對角色的人設進行比較明顯或者過於誇大化的主觀褒貶，其次恕我無法理解添加者User:陳亞倫在這條編輯摘要里將該角色與另一個三次元影視劇的角色進行無端聯想，還要求別人「不要再改了」的行為，包括該用戶先前的諸多行為也讓我較為無語，比如以極短內容創建貓屋敷雪和貓屋敷麻友的條目、在開闊天空！光之美少女條目中反覆添加劇透內容發起編輯戰、多次在光美系列條目中添加錯誤信息等（詳見這條討論）、還有在貓屋敷麻友的這條編輯摘要中疑似人身攻擊等。先前我以個人名義在該用戶的討論頁內對該用戶進行過諸多提議，但鑑於該用戶似乎並未理會過我發起的討論，我認為應當以能讓該用戶有所注意的方式予以提醒或警告。-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 11:34 (CST)

路過，表示贊同。不太認可因為個人愛好對角色進行長篇大論的「簡介」並添加吐槽向黑幕。 Rvthenthncyhdt（討論） 2024年6月6日 (四) 17:50 (CST)

這屬於是這兩年來Q娃系列條目的最明顯特徵了——角色條目篇幅完全取決於編輯者的廚力，上一個簡介內容量如此驚人的還是夕凪翼。-- 睡不好的貓心愛

「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 18:17 (CST)

同樣不贊成編輯者個人對角色的喜好或主觀看法滲透到條目中。先前天Q播出的時候就發現明明是其他角色的個人回，夕凪翼的條目字數增加量甚至比當集個人回的主角還多，非常明顯地看出廚力之過於驚人，但萌百不是各位的廚向記錄啊（？）個人認為簡介中保留官網給出的角色介紹即可，補充一兩條性格介紹問題不大，但是語言需要精簡。。現在的問題感覺是角色廚們恨不得把自推的每一個鏡頭都細細扣出來寫上去，有時還帶上主觀臆斷和過度解讀。。有沒有一種可能這是簡介？？呃。。還是希望多多注意一下吧。聽人一句勸。栗花花（討論） 2024年6月6日 (四) 23:13 (CST)

嗯，我認為角色的哪些鏡頭哪些細節什麼的比起簡介更該放在經歷里，對哪些細枝末節做具體分析更是沒啥必要。之前我已經整理過一遍夕凪翼條目的簡介部分了，剔除了很多比較添油加醋以及重複的內容，但一個沒留神現在又變得這麼多了……-- 睡不好的貓心愛

「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 23:23 (CST)

(☩)意見既然是人物條目而非作品條目，就沒有刻意控制在較短篇幅的必要（不如說萌百正缺乏能寫長人物條目的編輯者）。條目的篇幅甚至建立、維護與否取決於粉絲廚力是共筆百科的常態，不必苛責，只要條目編寫符合客觀視角即可。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月6日 (四) 23:28 (CST)

個人覺得能寫長條目和條目字數多不能劃等號。如果語句囉嗦，三行字講的都是重複內容，讀者看起來自然也覺得累人。要是編輯者能把角色性格等深刻剖析一番，多寫點內容那絕對是歡迎的。現在的問題是條目語句非常囉嗦，要是把不必要的句子刪去了以後過不了多久又會被重新添油加醋回去。（？）栗花花（討論） 2024年6月6日 (四) 23:37 (CST)

編寫質量不行是另一碼事，我指的是不用限制在官方簡介上。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月6日 (四) 23:40 (CST)

okok)栗花花（討論） 2024年6月6日 (四) 23:44 (CST)

emmmmm本串最初的目的其實是討論個別編輯者在人物簡介的內容方面與其他編輯者有分歧的情況來着……詳情可以看看這個陳亞倫的編輯記錄。-- 睡不好的貓心愛

「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 23:45 (CST)

其實長度不是根本問題，重點是在長篇介紹中摻雜了疑似個人解讀的內容。本串提到的「自我主義」就是如此，事實上給角色下這個定義有點不明所以。據我查詢「自我主義」並不是一個通行的專有詞彙，明明在介紹中已經描述了該角色的行為，不知道捏一個詞放在這有什麼必要性。 Rvthenthncyhdt（討論） 2024年6月7日 (五) 09:41 (CST)

關於帳號註銷者著作權的問題

目前站點中採用的CC協議要求署名，但註銷帳號的用戶貢獻全部被監督，本人認為違反了站點所採用的版權協議。所以是否有必要在帳號註銷政策中對這一點進行說明，告知帳號註銷者相關事宜，以避免不必要的糾紛？--User:戴東甫（討論） 2024年6月6日 (四) 15:38 (CST)

監督了？似乎並沒有發現這樣的情況，仍能看到註銷者此前的編輯。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月6日 (四) 15:56 (CST)

(…)吐槽沒聽說有這種情況？話說快高考了還在水……--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月6日 (四) 16:17 (CST)

關於天才和天才(萌屬性)

注意到天才被移動到天才(萌屬性)，這導致現在Category:天才下的條目出現了大量錯誤鏈入。

考慮到更名為「天才(消歧義頁)」在一般情況下不符合方針，但大量條目修改鏈入工作量較大，且會給添加萌屬性的編輯帶來不便我好好用着{{萌屬性}}模板，突然「天才」就變成橙色了，用這模板的誰會想加消歧義頁啊kora，特此開串討論。--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月6日 (四) 21:10 (CST)

在方針明言規定的情況下我不認為有什麼討論的空間，比起討論要不要違反方針，不如把方針改了。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月6日 (四) 21:20 (CST)

有點草率啊，這就準備動工了？--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月6日 (四) 21:22 (CST)

這要改的鏈入也太多了，我個人看法是回退操作然後頂部消歧義（不必消歧義頁），若干與萌屬性同名的作品、角色都是這麼處理的，因為站內會提到的情況萌屬性絕對居多，只是徒增無謂的工作量，而且此前就有名為天才的歌曲（天才(奏音69)）作這樣處理來的。--圖愛兔（討論） 2024年6月6日 (四) 21:56 (CST)

請不要試圖主動違反方針。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月6日 (四) 22:00 (CST)

我沒有違反方針的意思，只是確實有諸如尾巴、畫家等萌屬性條目，原本就做了這樣的處理，如果這些社群認為有問題或違背方針，早就被修改了不是嗎？。--圖愛兔（討論） 2024年6月6日 (四) 22:03 (CST)

這些自然也是違反方針的情形，是需要作出更改的，也許此前的人們或是忽視了，或是沒有想好善後的方法，然而既然條目已被移動，就沒有主動恢復至違反方針情形的理由。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月6日 (四) 22:08 (CST)

方針有問題，在萌屬性這方面顯然是這種所謂違背方針的做法更方便，拿目前事件來說是因為有名為天才的詞彙（萌屬性）才會有名為天才的歌曲，「同源」上的判定需要變通。--圖愛兔（討論） 2024年6月6日 (四) 22:17 (CST)

可是方針還有一句：

“	現實存在的概念和事物，介紹概念和事物本身的條目，仍需要進行消歧義。根據條目所屬類別的實際情況，添加如(概念)、(植物)、(傳說事物)等後綴進行消歧義。	”
——萌娘百科:消歧義方針

所以我不覺得這種情況是能夠得到「豁免」之類的情況。——Namae1994（討論） 2024年6月6日 (四) 22:44 (CST)

所以說，如果諸位沒有修改方針的打算，需要將所有出現此類情況的萌屬性條目改為消歧義頁以符合規範。--圖愛兔（討論） 2024年6月6日 (四) 23:23 (CST)

( ¡ )題外話 熟悉我的都知道我一直是主張萌屬性優先占據條目（即不帶消歧義後綴）的。就是不想看到這種情況。在歷代有關這類方針修訂的時候也全部投的是反對票。（舉個極端一點的例子，如果有個編輯者，故意找一些和萌屬性重名的又在收錄範圍內的條目進行創建，倒逼萌屬性主條目的消歧義，且形成一定規模的話，不知大家是否還會無動於衷呢？事實上類似的事情並不是沒有發生過。）然而事已至此，我也沒啥精力在這種事上多加討論了。這也是我這幾年再很少編輯萌屬性甚至拒絕萌屬性編輯組的邀請的原因之一了。 --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2024年6月6日 (四) 23:39 (CST)

有時候萌屬性才是強行創建的那個，所以我認為不如說「字面意思」。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 08:35 (CST)

來萌百不就是看萌屬性的麼，那些原型類才是輔助，消歧義頁甚至只是工具。任由形式主義發展的話，那以後誰查個什麼都是消歧義頁，用戶就得多點幾下鼠標。反正我認為不合理。只是改方針太麻煩。另外「強行創建」的萌屬性那就是另一個問題了（涉及到條目性質的判定） --

宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2024年6月7日 (五) 08:55 (CST)

不是只有原型啊，還有活動之類，雖然我覺得這種「萌屬性」該換個名字。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 09:07 (CST)

( ¡ )題外話 縮進過長會影響移動端可閱讀性，建議使用{{重置縮進}}將縮進重新縮短至0。--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月7日 (五) 00:28 (CST)

(＆)建議實質性修改MGP:消歧義方針，允許在某一歧義項為所有歧義項中（絕對多數）主流用法時占用無後綴名稱，但必須在頁頂保留指向消歧義頁（帶「消歧義頁」後綴）的鏈接。--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月7日 (五) 09:14 (CST)

(－)反對絕對多數難定義同時可能發生逆轉（方針中最不推薦就是模糊詞與比較定義），且人名或作品名之間不應分高下。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 10:07 (CST)

用戶多點幾下鼠標很麻煩，萌屬性相關編輯者更麻煩，看一下T:萌點的代碼就知道了。神話傳說原型角色都是介紹占據無後綴頂部消歧義頁，作為介紹詞彙本義的萌屬性又為什麼不能？--圖愛兔（討論） 2024年6月7日 (五) 10:50 (CST)

萌屬性屬於現實詞彙在ACG領域的延申，並非和原型有同等的地位。--W3jc（討論） 2024年6月7日 (五) 11:16 (CST)

我知道你很急，但是你先別急，我說的是方針中不應出現模糊的語句，而應該確切地定義出範圍。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 11:29 (CST)

你從上文就有「試圖主動違反方針」這樣的臆斷，乃至現在「知道你很急」這樣的發言，請斟酌用語，理性討論。萌屬性作為你站一大特色，是其他維基都不具有的，作為站點名稱的「娘」目前少之又少，「萌」也要被淡化？萌屬性本身就是對搜索關鍵詞的介紹。且例如畫家和畫家(第五人格)，假設沒有畫家這種職業，會有這個角色嗎？大多數與萌屬性重名的角色都是此類情況，而且神話人物也不乏許多只是借用神話人物名稱，但並不以其為原型的，所有才有諸如洛基這樣在條目內列舉以其為原型的ACGN角色，另有洛基(消歧義頁)的情況。--圖愛兔（討論） 2024年6月7日 (五) 12:24 (CST)

恕我有一點無法贊同：之所以要消歧義正是為了告訴你這個是這個，那個是那個，之所以要加上(萌屬性)就是為了告訴你這玩意是萌屬性，不是別的東西，何來「淡化」一說？——Namae1994（討論） 2024年6月7日 (五) 12:29 (CST)

(萌屬性)存在的必要性例如漫畫家和漫畫家(萌屬性)這種現實人物身份分類與ACGN角色分類同源重名的情況，其他情況下，站內語境中，本來就不需要被告訴它是萌屬性。--圖愛兔（討論） 2024年6月7日 (五) 12:37 (CST)

我說二位能不能看好縮進再編輯？這縮進真是一塌糊塗！我手機端不方便改。--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月7日 (五) 13:00 (CST)

在方針擁有明確定下閣下希望執行的行為確實屬於違反方針的行為，且在下也指出了可行的方向，只要閣下保持理性看過在下在本串其他的發言，而不是急急忙忙地認定在下反對一切，就不會發生將在下的話語理解成完全不想關的意思。如果閣下有修改方針的意願，在下可以提供一些思路上的幫助。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 14:16 (CST)

首先，我沒有覺得你的意思如何，也沒有覺得你有刻意反對我之類（儘管確實反對我），但是你所說的話一直在試圖規避我所討論的問題重心，我都沒有刻意跟你討論的意思，我是和大家討論，我一直在進行的就是關於方針的問題和討論，列舉了站內確實存在的許多條目的實際情況和這些條目上早已有之的處理方法。你的這些措辭又是從何而來的？別跑題，你後續的發言沒有一則關於我列舉的這些實際情況，也沒有說出改進方向，而我在討論的是改進方向。--圖愛兔（討論） 2024年6月7日 (五) 15:14 (CST)

好的，那麼在下再重新整理一遍在下的看法：在現行方針有明確規定的情況下這些都屬於違反方針的行為，不應效仿，且這些也將解決；而想要有根本性解決就需要對方針作出修改，這其中在下認為不應該用籠統的「多數」「少數」等詞語判定，而應以條目屬性來劃分；而在這其中如果一定要在下選的話在下更傾向於由符合歧義項字面意思的條目占據無後綴頁面。請問閣下意向如何呢？我想我們不用繼續對他人心理討論的低質量發言了。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 15:36 (CST)

我說的就是這個意思，贊同你的看法，但不理解你先前的言行（包括這些心理討論也是因你的措辭而起，以下不必再做討論）。
「多數」「少數」本就是因條目屬性決定的，例如現實中提到「砂糖」指調味料，但站內卻有幾十位名為砂糖的人或作品，倘若砂糖作為ACG道具擁有原型條目，我無疑支持調味料占據無後綴頁面，天才等萌屬性也是如此。--圖愛兔（討論） 2024年6月7日 (五) 15:55 (CST)

神話傳說原型角色都是介紹占據無後綴頂部消歧義頁的原因很簡單，它是「原型」而其它是「原型的衍生」，即父與子的關係。萌屬性和其他同名條目之間並無此關係，萌屬性的地位與作品、人物是平等的，憑什麼萌屬性條目就要被優先搜索到？——來自糟糕的妹控狗頭人 2024年6月7日 (五) 11:51 (CST)

(：)回應萌屬性是現實和想象中的情況在ACG領域的延伸，如果沒有這些「萌屬性」也不會有那些以此為名的作品和人物--北湖3（討論） 2024年6月7日 (五) 18:41 (CST)

萌娘百科(萌屬性)。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2024年6月7日 (五) 22:42 (CST)

(＋)同意草率了，同級概念確實不能僅因為使用主流與否而決定是否占用無後綴名稱，要知道主流也是會變的。--

她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月7日 (五) 12:13 (CST)

(…)吐槽這事情是真蛋疼……我真想用前綴消歧義，至少看着整齊……--她說我是古希臘掌管敲沙罐的神 2024年6月7日 (五) 12:17 (CST)