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萌娘百科 talk:讨论版/页面相关

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档案馆讨论版【页面相关】档案馆


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目前已发布的公告节选:

请运营萌娘百科的公司不要侵犯我的著作权

除特殊注明外,我在萌娘百科的所有原创文字贡献均以署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆(CC BY-NC-SA 3.0 CN)发布,我通过该协议授权贵站发行、公开传播我的作品及演绎作品。

根据许可协议第三条,我授予贵站的权利包括:

  1. 复制本作品或将本作品收入一个或多个汇编作品中,以及复制汇编作品中收录的本作品;
  2. 创作和复制演绎作品,但是任何演绎作品,包括任何形式的翻译作品,均需以合理方式清楚地标示、区分或以其他方法表明原始作品已经被修改或变更。例如,翻译作品可以标明“原作品已由英文翻译为西班牙文”,改编作品可以标明“原作品已作修改”;
  3. 发行、公开传播本作品(包括汇编作品中收录的本作品);
  4. 发行、公开传播演绎作品。

贵站在行使我通过此许可授予的权利时,应当遵守该许可协议第四条所列限制。其中,第四条第1项第四条第2项分别包含如下规定:

在发行或公开传播本作品时,您不得对本作品施加任何技术措施,从而限制从您处获得本作品的第三方行使本许可协议授予的权利。

在发行或公开传播演绎作品时,您不得对演绎作品施加任何技术措施,从而限制从您处获得演绎作品的第三方行使“可适用的协议”所赋予的权利。

然而,贵站在利用我授予的权利公开传播我的作品时,有意通过技术限制,阻碍其他人查看源代码,这限制了从贵站获得我的作品的第三方行使该许可协议授予的权利,或行使“可适用的协议”所赋予的权利——如复制我的作品、创作和复制演绎作品。贵站的举措违反了许可协议的第四条第1项第四条第2项

此外,贵站在利用我授予的权利公开传播我的作品时,有意限制其他人查看作品的作者(我),这违反了许可协议的第四条第4项

在发行或公开传播本作品、任何演绎作品或汇编作品时,除非有依据第四条第1项之要求,否则您必须完整保留所有关于本作品的著作权声明,并以适于所使用的媒介或方法的形式提供下述信息:(1)在原始作者的姓名(或笔名)已被提供的情况下,给出该姓名或笔名,或者在原始作者或许可人以许可人的著作权声明或其他合理的方式,指定可以在作品上署名的他方当事人姓名的情况下,指明该他方当事人的名称(“署名人”);(2)在本作品标题已被提供的情况下,给出本作品的标题;(3)在合理可行的范围内,标明许可人指定需与本作品同时出现的网址,除非该网址没有涉及到本作品的著作权声明或者关于本作品的许可信息;(4)若为演绎作品,则依第三条第2项之要求,必须注明演绎作品中使用的本作品的作者姓名和作品名称(例如,“某作者作品的法语译本”,或“基于某作者作品的电影剧本”)。本项(第四条第4项)要求的对作者姓名和作品名称的指明可采取任何合理方式,但在演绎作品或汇编作品中,如果已经指明了演绎作品的所有作者或汇编作品中所有内含作品的作者,那么对本作品名称和作者姓名的指明须同时出现在任何其他作者姓名出现的地方,并至少与对其他作者的指明一样显著。为避免疑义,本条有关标示作者姓名和作品名称之规定,仅适用于前述署名的用途;除非您事先另行取得原始作者、许可人或署名人的书面同意,否则您不得以明示或者默示的方式主张或暗示,您本人或您对作品的使用与原始作者、许可人或署名人有关联或者已获得上述人士的赞助或者支持。

请贵站尊重我的劳动成果,遵守我于贵站提交作品时约定的署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆许可协议,贵站没有权利擅自使用我的作品。如果贵站没有能力遵守许可协议,根据《中华人民共和国著作权法》第五十三条,请删除并停止传播我在贵站提交的所有作品,停止侵害我的权益。 ——あめろ 2024年5月5日 (日) 21:22 (CST)

(~)补充

本人对萌娘百科的授权符合《中华人民共和国著作权法》第二十六条。许可使用合同为“署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆”协议,该合同第三条陈述了许可使用的权利种类,许可使用的权利是专有使用权或者非专有使用权,许可使用的地域范围、期间,付酬标准和办法;第六条陈述了违约责任;其他条款陈述了双方认为需要约定的其他内容。

本人于萌娘百科提交的作品系以wiki标记语言源代码、CSS源代码或Lua源代码形式提供的文字作品或计算机软件,而通过MediaWiki的解析器解析wiki标记语言源代码得到的网页、嵌入CSS后的网页及执行Lua程序得到的网页均不属于原始作品。

尽管通过输入包含`action=credits`的URL可以得知作者,但是这种形式并不“适于所使用的媒介或方法”:此得知作者的渠道隐蔽,大多数用户难以意识到该页面的存在,并未尊重作者的署名权。萌娘百科传播本人作品所使用的媒介为网页,而网页上既没有以用户容易识别的方式直接指明作者,也没有提供明显的链接(实际上,“明显”两字都能删掉)指向能够表明作品作者的页面。因此,此种形式并不合理。

至于为何发在页面相关版,这是由于涉及页面的删除和修改。 ——あめろ 2024年5月6日 (一) 05:36 (CST)

( ¡ )题外话 虽然我很想用大召唤术召唤相关管理员filter s行政员filter b,但这个模板似乎只能用于重大事项,我也不清楚能不能在这里用……@あめろ--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月6日 (一) 13:41 (CST)
贡献的话增加一个按钮就差不多,因为没有被“审核”而看不到的源代码有以下解决方案:
  1. 萌百暂时维护,期间审核把所有未审核忽略的编辑全部审核,然后解除所有相关源代码的查看权限,不过这么做审核员得累死
  2. 萌百解除审核,但这很不现实
  3. 查询阁下所有编辑并全部移除(最糟糕的一集)
  4. 更换协议(几乎不可能)
以上仅做参考--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦讨论爆破) 2024年5月6日 (一) 15:58 (CST)
你们两位根本不在同一频道啊……我觉得他说的不是Special:PermanentLink/7447582#关于无编辑权限页面的历史查看引发的一系列冲突吗?顺便帮你改一下缩进--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月6日 (一) 19:27 (CST)
emmm是我疏忽了,不过个人测试目前可以查看无编辑权限的源代码,包括标题替换、施工中、即将删除等模板可以正常查看源代码,不知早些时候是怎么样的--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦讨论爆破) 2024年5月6日 (一) 20:27 (CST)
截至该话题第一次发布时,如上述固定链接所述,无权编辑页面连源代码都不能查看。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月7日 (二) 02:38 (CST)
源代码看到了,但是编辑历史仍然权限错误。--W3jc讨论) 2024年5月6日 (一) 20:40 (CST)
近期MoeSkin皮肤实装了基于action=credits“贡献者”列表(位于标题下方),但Vector皮肤仍无此功能,供参考。--Takeuchi.SubAccount (讨论留名) 2024年5月7日 (二) 12:31 (CST)
这个“贡献者”有什么法律效应吗?--会界铁骑的马面讨论) 2024年5月16日 (四) 16:00 (CST)
没有哪位官方人员来回应一下吗,就这样一直挂着……?——苍蓝彼方的约定讨论) 2024年5月9日 (四) 07:34 (CST)
谁知道官方的想法,我三次吐槽“作品讨论”,结果根本没有半次表现出对于“作品讨论”的现状有任何解释性的意向--会界铁骑的马面讨论) 2024年5月10日 (五) 17:16 (CST)
Amero过去对萌百的贡献我十分敬佩,因此我也非常支持Amero用正当手段维护自身权利,希望也能借此机会让萌百现存方针中可能不明朗或者有谬误、有争议的部分有些改善吧。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年5月10日 (五) 21:18 (CST)
在站方以近似于“有本事你就去法院起诉啊”的态度来看待本串的情况下,我建议早点全站转圈C,这样大伙儿也可以早点断了念想。—— Jacklin612·🧾) 2024年5月11日 (六) 13:39 (CST)
我怎么记得说去起诉的是云霞?运维有发表什么意见吗?--W3jc讨论) 2024年5月11日 (六) 19:15 (CST)
可能群内吧。——  Chi_ZJ2讨论 2024年5月11日 (六) 20:16 (CST)
作为当然行政员兼社区经理,其本身一言一行都代表了站方态度(否则站方直接把TA开了),实在无法认为这不是运维的意见。(…)吐槽 不过这句话不是去年在方针政策分区爆的金句嘛……--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月13日 (一) 16:48 (CST)
支持Amero维护自身合法权利,同时对萌百会自觉改良表示不太可能。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦留言板) 2024年5月11日 (六) 19:20 (CST)
話說這事不能在維護組群討論嘛?還是已經討論過了?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名 2024年5月13日 (一) 15:47 (CST)
(i)注意 依照本站方针,所有在本站做出编辑的用户均视作认可CC BY-NC-SA 3.0 CN协议,自然有权主张此协议明确的权利。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月13日 (一) 16:48 (CST)
希望尽量还是官方回复一下吧-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年5月16日 (四) 17:56 (CST)
此处原由穆斯塔法凯末尔[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2024年5月20日悬挂的、类型为“无人回复”的 MAR 因“应当继续等待官方回复”已被苍蓝彼方的约定[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2024年5月21日移除。请您在本模板下方继续讨论!
讨论串原定于在 MAR 悬挂的10日后 (于5月31日凌晨) 存档;U:穆斯塔法凯末尔的留言是“这件事一直没人回复……”
某些人别只在群里发表高论嘛,也上版来说说。表示要全站转圈C也可以有的嘛。——苍蓝彼方的约定讨论) 2024年5月21日 (二) 08:12 (CST)
圈C是啥地方?我反正已经受够萌娘了--UsamiRenko04讨论) 2024年5月21日 (二) 08:44 (CST)
应该是指版权所有的标识©吧?--W3jc讨论) 2024年5月21日 (二) 09:05 (CST)
现在这个串太长了,需要进行总结。关于以上问题,目前的情况总结如下:
  1. “action=credits”的形式目前已经在MoeSkin实装为“贡献者”,可以在页顶标题下“贡献者”处进入。(…)吐槽 Vector看来是真不维护了,这个功能估计不会加了……
  2. 为防止恶意爬取本站内容,原计划仅登录用户可以查看受保护页面的源代码和历史,但由于遇到bug,导致登录用户也无权限查看。(参见Special:PermanentLink/7460761#关于无编辑权限页面的历史查看)该bug现已修复,登录用户可正常查看。
  3. 目前部分用户对以上行为是否符合CC BY-NC-SA 3.0 CN还存在疑问,亟待站方或其代表解答。

--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月21日 (二) 09:24 (CST)

灰机未登录用户亦无法查看页面历史。———— ほしみ 2024年5月21日 (二) 15:14 (CST)
灰机未侵犯我的著作权。 ——あめろ 2024年5月22日 (三) 07:43 (CST)
比烂是吧,那为啥不和百度百科比。From Sucaiking , but MGP:♯♯百科不是百科 2024年5月22日 (三) 08:15 (CST)
(▲)同上 圈C(注)著作权所有得了(--Takeuchi.BadEditor (讨论留名) 2024年5月22日 (三) 13:58 (CST)
您也可以去要求灰机停止上述行为,如果您在那个网站有账号的话。——苍蓝彼方的约定讨论) 2024年5月22日 (三) 08:27 (CST)
好像是运维不再维护Vector皮肤了,如果只是也弄一个贡献者列表应该不难,只要界管写一下就行。--W3jc讨论) 2024年5月21日 (二) 15:50 (CST)
是的,有运维曾以个人名义表示不会在Vector上投入任何工期(大意如此)。但是萌皮现在似乎也只对访客(未登录用户)展示“贡献者”,反正我是看不到。--Takeuchi.BadEditor (讨论留名) 2024年5月22日 (三) 13:58 (CST)
萌皮看不到系 MoeSkinPlus 的错误隐藏,来谢个罪( —— 《鬼影+》,
确实,我用原版萌皮没有问题,换了萌皮+之后就没显示了,尽快适配罢(--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月22日 (三) 18:16 (CST)
萌皮+已经更新了。--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月23日 (四) 02:14 (CST)
Mainpage#/legacy 看不到贡献者不是 MSP 的问题。 —— 《鬼影+》,
此处原由星海子[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2024年5月21日悬挂的、类型为“问题已答复”的 MAR 因“侵权处理问题未答复或解决”已被あめろ[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2024年5月22日移除。请您在本模板下方继续讨论!
讨论串原定于在 MAR 悬挂的3日后 (于5月25日凌晨) 存档;U:星海子没有留言。
此处原由穆斯塔法凯末尔[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2024年5月26日悬挂的、类型为“无人回复”的 MAR 因“涉及著作權問題,可能尚需官方進一步說明答覆”已被Ericliu1912[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核于2024年6月5日移除。请您在本模板下方继续讨论!
讨论串原定于在 MAR 悬挂的10日后 (于6月6日凌晨) 存档;U:穆斯塔法凯末尔的留言是“所以现在什么情况有人给我总结一下吗……”

(…)吐槽 运维方难道是想和Amero对簿公堂吗?还是说运维方认为Amero不会为此诉诸法律手段?--Takeuchi.BadEditor (讨论留名) 2024年6月5日 (三) 23:07 (CST)
( ? )疑问 目前是否有依据知识共享协议裁定著作权的判例?中国法律是否认为CC BY-NC-SA协议适用于中国境内,并支持作者主张协议的权利?--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月5日 (三) 23:15 (CST)
判例不清楚,但是CC BY-NC-SA 3.0的协议似乎是经过中国法律学者本地化的,因此在大陆有法律效力。——苍蓝彼方的约定讨论) 2024年6月6日 (四) 06:39 (CST)
萌娘百科是这样的。运营方只要装死摆烂就可以,可是编辑者要考虑的事情就很多了。From Sucaiking , but MGP:♯♯百科不是百科 2024年6月6日 (四) 09:21 (CST)

关于疑似重复的条目

Category:火焰之纹章系列角色中似乎存在着一些消歧义格式为[[火焰之纹章:xxxx]]和[[xx(火焰之纹章)]]条目内容几乎一致、创建时间接近,同一角色(不是因为游戏版本不同)有两个条目的情况。例如火焰之纹章:阿库娅阿库娅(火焰之纹章)火焰之纹章:卡美拉卡米拉(火焰之纹章)←这甚至译名不同

请核查一下这些条目的情况。

( ¡ )题外话 据我所了解《火焰之纹章系列》应该不需要[[xx:xxxx]]这样的前缀条目命名?因为并不是大量角色有原型的作品。该分类中大多数角色条目也并非前缀命名。--图爱兔讨论) 2024年5月29日 (三) 20:39 (CST)

为了规范命名我之前申请过删除不当重定向(之前甚至存在XXX和XXX(火焰之纹章)重定向到火焰之纹章:XXX)并将页面移动至更为合理的名称,然而并没有维护人员操作,给存档了……我也不知道怎么办了,反复申请吗……然后就留在那成现在这样了……
卡米拉是个大问题……繁中和最新作火焰之纹章 Engage使用的是卡美拉,不过较早的简中命名是卡米拉……
正如你所说,完全不需要前缀消歧义呢。-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年5月29日 (三) 20:44 (CST)
(…)吐槽 看得头都疼了,不好改啊……--她说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年5月29日 (三) 21:26 (CST)
之前的申请在这里:萌娘百科_talk:讨论版/操作申请/存档/2023年09月#申请进行操作-- 吴太祖大皇帝 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 2024年5月29日 (三) 21:33 (CST)
( ? )疑问 例子中的两项已经由星海子协助整合,在分类中似乎已没有这样的项目,是否还有需要进一步整合的情况?--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月4日 (二) 19:46 (CST)
(☩)意见 若无,可以考虑使用{{MAR}}结束该话题。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月4日 (二) 19:52 (CST)
问题已解决。
您仍可以继续在本模板上方回复,但这个讨论串将会在本模板悬挂满3日后 (于6月9日凌晨) 存档。
如果您有有关疑问,建议您开启一个新的讨论串
处理人留言:
已由星海子[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核处理,参见:Special:diff/7479944。——Takeuchi.BadEditor (讨论留名) 2024年6月5日 (三) 23:09 (CST)

计划创建新浪微博大家族模板

我计划创建新浪微博大家族模板,样式见T:沙盒,届时将占用Template:新浪微博,此现为图标链接模板Template:微博的重定向,故询问大家的意见和建议。
呼叫“Template:新浪微博”创建者和使用者:@宇文天启胡祥又--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦留言板) 2024年6月1日 (六) 13:25 (CST)

首先不是很理解为什么要单独将新浪微博的相关内容单独设置模板,虽然我看到目前模板有列出了在其上连载的作品,但相比于专门的漫画网站来说这样的理据还是不足。( ¡ )题外话 {{微博}}这个模板有相当程度的滥用现象,建议核查一下有多少滥用该模板添加其他网站链接的。——   你知道吗,二饼和钢管是同胚的(点击播放) 2024年6月1日 (六) 20:36 (CST)
微博能产生ACGN作品,能产生典故(梗),与那么多条目直接相关,为什么不能单独设置模板?不能设置才是没有依据吧。( ¡ )题外话 核查{{微博}}这个模板是否滥用并不是我该做的,我也没觉得它滥用。建议你先核查一下T某人和赤某人谁才是管理员,谁更有义务去做。--赤猫子不是猫签名请用--~~~~哦留言板) 2024年6月2日 (日) 22:28 (CST)
(…)吐槽 感觉不如直接建新浪微博的原型/网站条目(现在是微博姬的重定向)。——北湖3讨论) 2024年6月4日 (二) 19:08 (CST)
(▲)同上 微博并非作品发布平台,而那些梗也大都缺乏与微博的联系,没有必要将它们强行组合在一个大家族模板里。至于滥用问题确实是管维的责任,{{微博}}不应承担链入其他网站的功能。--W3jc讨论) 2024年6月6日 (四) 10:19 (CST)

关于薇³条目命名

前情提要:讨论:薇^3,由于无人回复故本人选择在公版重新发起讨论。

个人建议:薇³和薇3都是可选的选项,这里提及前者的原因是其原名很可能完全符合条目命名指引里提及的例外情况,即其无明确含义,也非装饰,且去除后会出现歧义()。至于我反对目前命名的理由已在以上讨论页阐述,即插入符^并非中文标点符号,在中文中没有实义,更不能贸然用于表示数字上标——不加声明的情况下,该符号有多种含义。——   你知道吗,二饼和钢管是同胚的(点击播放) 2024年6月1日 (六) 21:00 (CST)

是否可以命名为薇薇薇薇立方?“³”也非中文标点符号,也有多种含义,而且比“^”更难以输入,因此未必是更好的选择。--W3jc讨论) 2024年6月1日 (六) 21:53 (CST)
个人认为条目命名用薇³就好,将薇3用作重定向。——Dreammu讨论) 2024年6月1日 (六) 22:09 (CST)
确实不赞同薇^3,这个3似乎只是一个单纯的角标而不是真的表示幂,没理由使用^符号。我的思路就是直接用薇3比较简单便捷。 Rvthenthncyhdt讨论) 2024年6月1日 (六) 22:15 (CST)
(+)支持使用薇3(+)倾向支持使用薇³。理由与洛莉依[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核Talk:薇^3的意见相同。--Takeuchi.SubAccount (讨论留名) 2024年6月1日 (六) 22:29 (CST)
(-)反对使用薇^3——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由TakeuchiYui讨论·贡献)于2024年6月1日 (六) 22:42 (CST)添加。
记得以前有个类似的:c3魔方少女,可供参考。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2024年6月1日 (六) 22:35 (CST)
(-)反对 使用薇^3 (+)支持 使用薇3萌娘百科:条目命名指引#不保留的字符的處理裏其實寫明了這類字符的處理方式。排除明顯不符合定義的拉丁化及裝飾字符,也在未清楚具體意義的情況下,理應用文字描述字符。在這基礎上我認為 薇3 遠比 薇^3 合理,而且本站的搜尋引擎其實默認了含有上標數字的頁面名不存在時,會重新導向至數字頁面名(例如瓶子君¹⁵²)。
順帶一提,當初88☆彡的頁面名是88流星的原因就是因為社群大量使用這個作為代稱。我並不熟悉來自星塵相關內容及社群,但也不難發現薇3在社群中是極為常用的代稱,相反薇^3甚至比不上薇立方。--Soramin讨论) 2024年6月2日 (日) 23:00 (CST)
我认为目前的条目名薇³已经可以,不需要再进行移动。由于“³”的含义目前并未明确,很有可能并非只是阿拉伯数字3的含义。即使假设含义为立方,其含义也与“3”存在很大的差异,更何况还不一定是立方的含义。又由于条目命名指引并非方针级别政策,其强制性并不及方针,因此我认为目前保持“薇³”作为条目名,将“薇3”作为重定向即可。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年6月4日 (二) 00:37 (CST)
抱歉我貌似看错了,目前好像还没有移动到“薇³”。不过我的观点是在命名上“薇³”>“薇3”。当然如果认为无法保留“薇³”的话,我认为“薇^3”要好于“薇3”。“³”跟“3”的区别就像“っ”跟“つ”一样大,不能只因为长得像就拿来当代替方案。社群中存在的称呼也不一定是最好的命名方案,毕竟实质上也是一种空目。类似的就好像木夕儿之于流萤。--𝙿. 𝚆. 𝚃. 2024年6月4日 (二) 00:46 (CST)
主要是“薇^3”本身也无法代表“薇³”,也仅仅是“长得像”而已,所以和“薇3”并无高下之分。 Rvthenthncyhdt讨论) 2024年6月5日 (三) 23:36 (CST)
“方针:方针由全体编辑的共识形成,其对于百科范围内的事项具有普遍约束力,亦是维护人员执行维护操作的最高准则。”“指引:指引由特定编辑群体的共识形成,其对于百科内的某一类特定事项具有约束力,也是维护人员执行维护操作的准则。”——萌娘百科:方针、指引与论述
请问哪里能看出“指引的强制性不及方针”?——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月4日 (二) 19:39 (CST)
( ¡ )题外话 烦请把后面看完。“方针的内容具有基础性,效力等级高于本节所定义的其他文件,若其他文件与方针发生冲突,则必须以方针为准……维护人员可以在与方针不相冲突的情况下援引指引作为执行维护操作的依据。”——Qaolp0 (讨论) 2024年6月6日 (四) 10:22 (CST)
后面这句是对方针与指引发生冲突时的优先级进行规定,而非说指引的强制力不及方针。事实上,方针和指引的强制力是相当的,都是全站用户包括维护人员应当遵守。——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月6日 (四) 17:36 (CST)

关于鸣潮相关句式的问题

上个月公测的鸣潮有一个句式:“xx是这样的,oo只需要……就可以了,可是xx考虑的就多了”(原句为“后方是这样的。前线的将士只要全身心投入到战场中,听命行事,奋力杀敌就可以,可是后方人员要考虑的事情就很多了。”)

虽然原话在游戏中已经删除,但是相关句式比较常用,因此询问如果为这个句式建立词条该怎么建立,以及如何分类的问题。

--落日天神多昊讨论) 2024年6月3日 (一) 13:23 (CST)

没多复杂,这是个公测时一度实装但又删去的台词,并在中国大陆网络造成不小的影响。简单来说,这句话基本符合{{ACG经典台词}}和{{中国网络流行语句}}两个模板的收录范畴,按照这两个模板里收录条目的特征去写就行了。——————已经放弃培养旅行者的屑原友查成分)(摇人或对线) 2024年6月3日 (一) 13:54 (CST)
( ¡ )题外话 条目创建请求里由我添加的这个条目的暂定标题和@所罗萌在{{ACG经典台词}}里添加的“oo是这样的”标题你更倾向于哪个?如果两个你都觉得不合适,你觉得应该用什么标题?——————已经放弃培养旅行者的屑原友查成分)(摇人或对线) 2024年6月3日 (一) 13:59 (CST)
我起名的考量是以尽量简短且能够涵盖内容含义的标题为主,目前网站上搜索“后方是这样的”是能第一时间搜索出相关结果的。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月3日 (一) 14:03 (CST)
随你们便--落日天神多昊讨论) 2024年6月3日 (一) 15:42 (CST)
(-)不支持 以“oo是这样的”为题收录这个“鸣式”。搜索可知,“我们原神玩家是这样的”等类似表述,在《鸣潮》之前就已经作为成句存在了。--樱桃纳米粉讨论) 2024年6月3日 (一) 18:20 (CST)
就我的感受而言,这个句式的精髓在于“oo只需要……就可以了,可是xx要考虑的就多了”。有的时候语句中“oo是这样的”已经被省略了,但“只需要”“考虑的就多了”是固定成分。
要不就xx只需要yy就可以了,可是oo考虑的就多了()
Rvthenthncyhdt讨论) 2024年6月3日 (一) 19:03 (CST)
应该是ooxxyy的顺序吧?--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月3日 (一) 19:18 (CST)
话说这算定性文吧,挺多人拿这段话当模板进行仿写的--像素先生讨论) 2024年6月3日 (一) 21:20 (CST)
(+)带条件同意 确实算定型文,但被仿写与否并不是定型文和成句的差别所在(毕竟带通配符,能被仿写的成句也一抓一大把),这句话之所以能算定型文只是因为其文字较多而已。—— 已经放弃培养旅行者的屑原友查成分 | 摇人或对线) 2024年6月3日 (一) 21:53 (CST)
这个句式一般使用的时候就只有“……是这样的,……就可以,……要考虑的就很多了”三个分句,甚至有时候只有后两个分句,和通常意义上的定型文相比未免太短了,凭长度把它归类为定型文恐怕说不通吧。——Krypton glow讨论) 2024年6月4日 (二) 03:21 (CST)
本人以为原句式原本是为了表达“但是”部分的人物(也是“是这样的”部分的人物)明明没干什么事硬要说这些人干的事情比“只需要”部分的人物重要(如原句表达冲锋陷阵的将士不如后方人员重要),人们借这种句式表达不满,可是后来“是这样的”和“考虑的就多了”两部分的人物不再必须是同一个,人们用这种句式创造的句子的贬义性不断下降了。--落日天神多昊讨论) 2024年6月4日 (二) 00:32 (CST)
“表达不满”说的有点轻了,应该是“讽刺”--像素先生讨论) 2024年6月4日 (二) 00:35 (CST)
我迄今为止似乎很少见到用此句式表达不满或讽刺的例子,当前网上对此句式的引用大多是因为它的原话以及句式本身传达的意思比较荒唐可笑,至于被填进去的ooxxyy反而不是梗的重点所在。——Krypton glow讨论) 2024年6月4日 (二) 03:21 (CST)
现在这句话有人给它起了个名叫做“秧式”,有没有可能用“秧式”作为条目名称?--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月4日 (二) 20:33 (CST)
@穆斯塔法凯末尔用搜索引擎查了一下,这个名称查到的有关内容几乎没有--像素先生讨论) 2024年6月4日 (二) 20:55 (CST)
似乎除此之外还有很多说法,如“鸣式”之类,但似乎都难以作为标题。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月4日 (二) 21:06 (CST)
(…)冷知识 “鸣式”的本意其实是《鸣潮》游戏中的一个设定。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月4日 (二) 21:20 (CST)
网络上好像有称呼为鸣潮公式的。--W3jc讨论) 2024年6月5日 (三) 13:06 (CST)
(i)注意 页面Oo是这样的。xx只要yy就可以,可是oo要考虑的事情就很多了已于昨日创建,请诸位留意。——Krypton glow讨论) 2024年6月5日 (三) 13:12 (CST)

这个页面【山海镜花】的表述过于广告化了

山海镜花有些表述像广告,尤其【简介】的第一条,显著的广告词。希望修改一下措辞描述。 (我没接触过这款游戏,不了解,所以没贸然修改) 大萝莉金仙讨论) 2024年6月6日 (四) 08:40 (CST)

修改措辞和接触没接触过没关系吧,建议自己动手丰衣足食。--W3jc讨论) 2024年6月6日 (四) 10:21 (CST)
。。。额,没接触过怎么改,又不知道镜灵之类是什么东西,千年纷争又是啥,除非直接删除这条。 再说这个“自己动手”是啥,条目不是我建立的,也不是我关注的领域,我只是在浏览页面时发现不符合百科描述的内容,所以提醒一下,如果没人在意这个,那就忽略我的话就好了。大萝莉金仙讨论) 2024年6月6日 (四) 14:29 (CST)

条目猫屋敷雪中疑似发生编辑战

如题,该条目内疑似因为对人物性格的分析和评价乃至褒贬出现了内容增减方面的分歧。因为光美方面编辑者数量本来就少,所以就选择在公开讨论版谈论这事儿啦……先圈一波光美专题的建设者们:@苜蓿下的时光印记陳亞倫阳光02栗花花安第斯之月

主要的分歧点在于评价该角色“有着强烈的自我主义”的这句,首先我并不赞同在角色条目中对角色的人设进行比较明显或者过于夸大化的主观褒贬,其次恕我无法理解添加者User:陳亞倫这条编辑摘要里将该角色与另一个三次元影视剧的角色进行无端联想,还要求别人“不要再改了”的行为,包括该用户先前的诸多行为也让我较为无语,比如以极短内容创建猫屋敷雪猫屋敷麻友的条目、在开阔天空!光之美少女条目中反复添加剧透内容发起编辑战、多次在光美系列条目中添加错误信息等(详见这条讨论)、还有在猫屋敷麻友这条编辑摘要中疑似人身攻击等。先前我以个人名义在该用户的讨论页内对该用户进行过诸多提议,但鉴于该用户似乎并未理会过我发起的讨论,我认为应当以能让该用户有所注意的方式予以提醒或警告。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 11:34 (CST)

路过,表示赞同。不太认可因为个人爱好对角色进行长篇大论的“简介”并添加吐槽向黑幕。 Rvthenthncyhdt讨论) 2024年6月6日 (四) 17:50 (CST)
这属于是这两年来Q娃系列条目的最明显特征了——角色条目篇幅完全取决于编辑者的厨力,上一个简介内容量如此惊人的还是夕凪翼。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 18:17 (CST)
同样不赞成编辑者个人对角色的喜好或主观看法渗透到条目中。先前天Q播出的时候就发现明明是其他角色的个人回,夕凪翼的条目字数增加量甚至比当集个人回的主角还多,非常明显地看出厨力之过于惊人,但萌百不是各位的厨向记录啊(?)个人认为简介中保留官网给出的角色介绍即可,补充一两条性格介绍问题不大,但是语言需要精简。。现在的问题感觉是角色厨们恨不得把自推的每一个镜头都细细扣出来写上去,有时还带上主观臆断和过度解读。。有没有一种可能这是简介??呃。。还是希望多多注意一下吧。听人一句劝。栗花花讨论) 2024年6月6日 (四) 23:13 (CST)
嗯,我认为角色的哪些镜头哪些细节什么的比起简介更该放在经历里,对哪些细枝末节做具体分析更是没啥必要。之前我已经整理过一遍夕凪翼条目的简介部分了,剔除了很多比较添油加醋以及重复的内容,但一个没留神现在又变得这么多了……-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 23:23 (CST)
(☩)意见 既然是人物条目而非作品条目,就没有刻意控制在较短篇幅的必要(不如说萌百正缺乏能写长人物条目的编辑者)。条目的篇幅甚至建立、维护与否取决于粉丝厨力是共笔百科的常态,不必苛责,只要条目编写符合客观视角即可。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月6日 (四) 23:28 (CST)
个人觉得能写长条目和条目字数多不能划等号。如果语句啰嗦,三行字讲的都是重复内容,读者看起来自然也觉得累人。要是编辑者能把角色性格等深刻剖析一番,多写点内容那绝对是欢迎的。现在的问题是条目语句非常啰嗦,要是把不必要的句子删去了以后过不了多久又会被重新添油加醋回去。(?)栗花花讨论) 2024年6月6日 (四) 23:37 (CST)
编写质量不行是另一码事,我指的是不用限制在官方简介上。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月6日 (四) 23:40 (CST)
okok)栗花花讨论) 2024年6月6日 (四) 23:44 (CST)
emmmmm本串最初的目的其实是讨论个别编辑者 在 人物简介的内容方面与其他编辑者有分歧的情况来着……详情可以看看这个陈亚伦的编辑记录。-- 睡不好的猫心爱「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年6月6日 (四) 23:45 (CST)
其实长度不是根本问题,重点是在长篇介绍中掺杂了疑似个人解读的内容。本串提到的“自我主义”就是如此,事实上给角色下这个定义有点不明所以。据我查询“自我主义”并不是一个通行的专有词汇,明明在介绍中已经描述了该角色的行为,不知道捏一个词放在这有什么必要性。 Rvthenthncyhdt讨论) 2024年6月7日 (五) 09:41 (CST)

关于帐号注销者著作权的问题

目前站点中采用的CC协议要求署名,但注销帐号的用户贡献全部被监督,本人认为违反了站点所采用的版权协议。所以是否有必要在帐号注销政策中对这一点进行说明,告知帐号注销者相关事宜,以避免不必要的纠纷?--User:戴东甫讨论) 2024年6月6日 (四) 15:38 (CST)

监督了?似乎并没有发现这样的情况,仍能看到注销者此前的编辑。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月6日 (四) 15:56 (CST)
(…)吐槽 没听说有这种情况?话说快高考了还在水……--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月6日 (四) 16:17 (CST)

关于天才天才(萌属性)

注意到天才被移动到天才(萌属性),这导致现在Category:天才下的条目出现了大量错误链入。

考虑到更名为“天才(消歧义页)”在一般情况下不符合方针,但大量条目修改链入工作量较大,且会给添加萌属性的编辑带来不便我好好用着{{萌属性}}模板,突然“天才”就变成橙色了,用这模板的谁会想加消歧义页啊kora,特此开串讨论。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月6日 (四) 21:10 (CST)

在方针明言规定的情况下我不认为有什么讨论的空间,比起讨论要不要违反方针,不如把方针改了。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月6日 (四) 21:20 (CST)
大草字.svg有点草率啊,这就准备动工了?--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月6日 (四) 21:22 (CST)
这要改的链入也太多了,我个人看法是回退操作然后顶部消歧义(不必消歧义页),若干与萌属性同名的作品、角色都是这么处理的,因为站内会提到的情况萌属性绝对居多,只是徒增无谓的工作量,而且此前就有名为天才的歌曲(天才(奏音69))作这样处理来的。--图爱兔讨论) 2024年6月6日 (四) 21:56 (CST)
请不要试图主动违反方针。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月6日 (四) 22:00 (CST)
我没有违反方针的意思,只是确实有诸如尾巴画家等萌属性条目,原本就做了这样的处理,如果这些社群认为有问题或违背方针,早就被修改了不是吗?。--图爱兔讨论) 2024年6月6日 (四) 22:03 (CST)
这些自然也是违反方针的情形,是需要作出更改的,也许此前的人们或是忽视了,或是没有想好善后的方法,然而既然条目已被移动,就没有主动恢复至违反方针情形的理由。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月6日 (四) 22:08 (CST)
方针有问题,在萌属性这方面显然是这种所谓违背方针的做法更方便,拿目前事件来说是因为有名为天才的词汇(萌属性)才会有名为天才的歌曲,“同源”上的判定需要变通。--图爱兔讨论) 2024年6月6日 (四) 22:17 (CST)
可是方针还有一句:
现实存在的概念和事物,介绍概念和事物本身的条目,仍需要进行消歧义。根据条目所属类别的实际情况,添加如(概念)、(植物)、(传说事物)等后缀进行消歧义。
——萌娘百科:消歧义方针
所以我不觉得这种情况是能够得到“豁免”之类的情况。——Namae1994讨论) 2024年6月6日 (四) 22:44 (CST)
所以说,如果诸位没有修改方针的打算,需要将所有出现此类情况的萌属性条目改为消歧义页以符合规范。--图爱兔讨论) 2024年6月6日 (四) 23:23 (CST)
( ¡ )题外话 熟悉我的都知道我一直是主张萌属性优先占据条目(即不带消歧义后缀)的。就是不想看到这种情况。在历代有关这类方针修订的时候也全部投的是反对票。(举个极端一点的例子,如果有个编辑者,故意找一些和萌属性重名的又在收录范围内的条目进行创建,倒逼萌属性主条目的消歧义,且形成一定规模的话,不知大家是否还会无动于衷呢?事实上类似的事情并不是没有发生过。)然而事已至此,我也没啥精力在这种事上多加讨论了。这也是我这几年再很少编辑萌属性甚至拒绝萌属性编辑组的邀请的原因之一了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2024年6月6日 (四) 23:39 (CST)
有时候萌属性才是强行创建的那个,所以我认为不如说“字面意思”。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 08:35 (CST)
来萌百不就是看萌属性的么,那些原型类才是辅助,消歧义页甚至只是工具。任由形式主义发展的话,那以后谁查个什么都是消歧义页,用户就得多点几下鼠标。反正我认为不合理。只是改方针太麻烦。另外“强行创建”的萌属性那就是另一个问题了(涉及到条目性质的判定) -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 2024年6月7日 (五) 08:55 (CST)
不是只有原型啊,还有活动之类,虽然我觉得这种“萌属性”该换个名字。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 09:07 (CST)

( ¡ )题外话 缩进过长会影响移动端可阅读性,建议使用{{重置缩进}}将缩进重新缩短至0。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月7日 (五) 00:28 (CST)

(&)建议 实质性修改MGP:消歧义方针,允许在某一歧义项为所有歧义项中(绝对多数)主流用法时占用无后缀名称,但必须在页顶保留指向消歧义页(带“消歧义页”后缀)的链接。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月7日 (五) 09:14 (CST)

(-)反对 绝对多数难定义同时可能发生逆转(方针中最不推荐就是模糊词与比较定义),且人名或作品名之间不应分高下。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 10:07 (CST)
用户多点几下鼠标很麻烦,萌属性相关编辑者更麻烦,看一下T:萌点的代码就知道了。神话传说原型角色都是介绍占据无后缀顶部消歧义页,作为介绍词汇本义的萌属性又为什么不能?--图爱兔讨论) 2024年6月7日 (五) 10:50 (CST)
萌属性属于现实词汇在ACG领域的延申,并非和原型有同等的地位。--W3jc讨论) 2024年6月7日 (五) 11:16 (CST)
我知道你很急,但是你先别急,我说的是方针中不应出现模糊的语句,而应该确切地定义出范围。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 11:29 (CST)
你从上文就有“试图主动违反方针”这样的臆断,乃至现在“知道你很急”这样的发言,请斟酌用语,理性讨论。萌属性作为你站一大特色,是其他维基都不具有的,作为站点名称的“娘”目前少之又少,“萌”也要被淡化?萌属性本身就是对搜索关键词的介绍。且例如画家画家(第五人格),假设没有画家这种职业,会有这个角色吗?大多数与萌属性重名的角色都是此类情况,而且神话人物也不乏许多只是借用神话人物名称,但并不以其为原型的,所有才有诸如洛基这样在条目内列举以其为原型的ACGN角色,另有洛基(消歧义页)的情况。--图爱兔讨论) 2024年6月7日 (五) 12:24 (CST)
恕我有一点无法赞同:之所以要消歧义正是为了告诉你这个是这个,那个是那个,之所以要加上(萌属性)就是为了告诉你这玩意是萌属性,不是别的东西,何来“淡化”一说?——Namae1994讨论) 2024年6月7日 (五) 12:29 (CST)
(萌属性)存在的必要性例如漫画家漫画家(萌属性)这种现实人物身份分类与ACGN角色分类同源重名的情况,其他情况下,站内语境中,本来就不需要被告诉它是萌属性。--图爱兔讨论) 2024年6月7日 (五) 12:37 (CST)
我说二位能不能看好缩进再编辑?这缩进真是一塌糊涂!我手机端不方便改。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月7日 (五) 13:00 (CST)
在方针拥有明确定下阁下希望执行的行为确实属于违反方针的行为,且在下也指出了可行的方向,只要阁下保持理性看过在下在本串其他的发言,而不是急急忙忙地认定在下反对一切,就不会发生将在下的话语理解成完全不想关的意思。如果阁下有修改方针的意愿,在下可以提供一些思路上的帮助。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 14:16 (CST)
首先,我没有觉得你的意思如何,也没有觉得你有刻意反对我之类(尽管确实反对我),但是你所说的话一直在试图规避我所讨论的问题重心,我都没有刻意跟你讨论的意思,我是和大家讨论,我一直在进行的就是关于方针的问题和讨论,列举了站内确实存在的许多条目的实际情况和这些条目上早已有之的处理方法。你的这些措辞又是从何而来的?别跑题,你后续的发言没有一则关于我列举的这些实际情况,也没有说出改进方向,而我在讨论的是改进方向。--图爱兔讨论) 2024年6月7日 (五) 15:14 (CST)
好的,那么在下再重新整理一遍在下的看法:在现行方针有明确规定的情况下这些都属于违反方针的行为,不应效仿,且这些也将解决;而想要有根本性解决就需要对方针作出修改,这其中在下认为不应该用笼统的“多数”“少数”等词语判定,而应以条目属性来划分;而在这其中如果一定要在下选的话在下更倾向于由符合歧义项字面意思的条目占据无后缀页面。请问阁下意向如何呢?我想我们不用继续对他人心理讨论的低质量发言了。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 15:36 (CST)

我说的就是这个意思,赞同你的看法,但不理解你先前的言行(包括这些心理讨论也是因你的措辞而起,以下不必再做讨论)。
“多数”“少数”本就是因条目属性决定的,例如现实中提到“砂糖”指调味料,但站内却有几十位名为砂糖的人或作品,倘若砂糖作为ACG道具拥有原型条目,我无疑支持调味料占据无后缀页面,天才等萌属性也是如此。--图爱兔讨论) 2024年6月7日 (五) 15:55 (CST)

神话传说原型角色都是介绍占据无后缀顶部消歧义页的原因很简单,它是“原型”而其它是“原型的衍生”,即父与子的关系。萌属性和其他同名条目之间并无此关系,萌属性的地位与作品、人物是平等的,凭什么萌属性条目就要被优先搜索到?——来自糟糕的妹控狗头人 2024年6月7日 (五) 11:51 (CST)
(:)回应 萌属性是现实和想象中的情况在ACG领域的延伸,如果没有这些“萌属性”也不会有那些以此为名的作品和人物--北湖3讨论) 2024年6月7日 (五) 18:41 (CST)
萌娘百科(萌属性)。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2024年6月7日 (五) 22:42 (CST)
(+)同意 草率了,同级概念确实不能仅因为使用主流与否而决定是否占用无后缀名称,要知道主流也是会变的。--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月7日 (五) 12:13 (CST)

(…)吐槽 这事情是真蛋疼……我真想用前缀消歧义,至少看着整齐……--说我是古希腊掌管敲沙罐的 2024年6月7日 (五) 12:17 (CST)