Talk:ACE殿堂曲

是否收录VOCALOID·UTAU分区以外的歌曲？

目前本页面收录全部分区的10个投稿，其中只有4首属于VOCALOID·UTAU分区。而VOCALOID中文殿堂曲、UTAU殿堂曲/bilibili投稿等页面只收录VOCALOID·UTAU分区内的歌曲。 --Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月6日 (一) 11:32 (CST)

~~优质回答：我不知道~~

正经来说，就是我在参考萌百站内殿堂曲相关收录规则的时候也感到很混乱。除了有你所说的VU区限定的版本外，还有VOCALOID殿堂曲/bilibili投稿“收录投稿于VOCALOID·UTAU分区以及认定为应当投稿至VOCALOID·UTAU分区的VOCALOID曲目”的版本，VOICEROID殿堂曲、CeVIO殿堂曲不限分区的版本。所以我留空了收录范围，只是在源代码注释了分区，和一些列表初建的时候一样等关注的人多了再开始收录范围的讨论。现在也许是时候了。——H₂O（讨论） 2021年12月7日 (二) 17:59 (CST)

( ¡ )题外话 CeVIO殿堂曲同样是仅收录投稿至VU区的投稿，只是没有明文写出。至于VOICEROID殿堂曲，先等b站有了超过十万播放量的VOICEROID演唱歌曲再考虑b站的事，现在那里写收录相关只是niconico的收录相关。

至于“收录投稿于VOCALOID·UTAU分区以及认定为应当投稿至VOCALOID·UTAU分区的VOCALOID曲目”，本质上主体也是收录投稿VU区投稿的涵义，但后来因部分极少数投稿存在特殊情况（包括且不限于被误移出），所以改为了这样的表述。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年12月7日 (二) 18:21 (CST)

如果按照“收录投稿于VOCALOID·UTAU分区以及认定为应当投稿至VOCALOID·UTAU分区的VOCALOID曲目”标准，那么现有视频都可以收录，因为都是以歌声合成为主体的作品，都是符合vu区定义的。

另外，B站也在弱化分区，强化标签。现在网页版和手机版都不能查看分区。而且歌声合成作品也在与其他圈子融合。所以我认为可以取消分区要求。--Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月8日 (三) 07:47 (CST)

电脑网页版实际上都仍然可以查看分区（而手机app上不能直接查看）。分区如今是以标签形式进行呈现的。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年12月8日 (三) 10:03 (CST)

理想主义地说，我是希望成就的认定不分分区、不分站点、不分语言、不分题材的，没有正统高低，没有一切藩篱。但是实务而言，如果现在社群暂时还不能接受，那我也会向现状妥协。这也是我为了避免矛盾暂时移除了非VU区歌曲的原因。

毕竟，“没有调查就没有发言权”，现在页面收录范围仍然未定，我的想法是，以萌百的社区氛围，可以召唤歌声合成专题的编辑们来讨论投票表达民意，制订出符合多数现状的收录范围。不知道我这个主意是否合适。——H₂O（讨论） 2021年12月12日 (日) 07:01 (CST)

(＋)支持，这个主意不错--Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月12日 (日) 09:15 (CST)

这里提一下我的见解。“不分站点”并非是社群不能接受的问题，部分收录了多个站点的成就条目上已经写明了“由于不同网站播放量统计方式不同，各来源的歌曲分开放置”。

“不分语言、不分题材”我(＋)个人支持，实际上不少成就条目也是这么做的。但出于一些历史问题、恩怨纠葛，VOCALOID相关成就不太可能实现不分语言，中文VOCALOID和SV也不太可能不区别对待“梗曲”。

“不分分区”这一点持保留态度，尤其是UTAU相关，出于区分鬼畜、人力V等性质作品（这些作品中许多不在萌百收录范围内。围绕这一块有过争议，具体可找一些相关讨论看看，这里就不赘述了）的缘由，当前最好的方法就只能是只限VU区。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年12月12日 (日) 18:21 (CST)

( ¡ )题外话 话说日V在油管和n站上有没有达到10万的梗曲（以其他ip为主题的同人填词曲）？他们又是怎么处理的呢？--Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月13日 (一) 07:38 (CST)

nico大百科上是按“原创曲”和“翻唱曲”分开并各按年份列表。至于萌百，可参见VOCALOID殿堂曲的诸个子页面，简而言之就是不做区分。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年12月13日 (一) 12:57 (CST)

( ¡ )题外话 X Studio殿堂曲的问题应该也可以参照着解决。——H₂O（讨论） 2021年12月12日 (日) 07:03 (CST)

虽然标签可以查看分区，但是如果同时有两个分区标签（其中一个是真正的分区，另一个是up主手动添加的），那么就不知道哪个是真正的分区了。例如av805421447有"VOCALOID·UTAU"和"搞笑"两个标签，其中"搞笑"还排在前面，就不知道是“音乐->VOCALOID·UTAU”还是“生活->搞笑”分区。融合了多个圈子的梗曲作品更容易出现此情况（可能更加说明了b站在有意将分区模糊化）--Oxygen dioxide（讨论） 2021年12月12日 (日) 08:58 (CST)

也可通过b站开放的api端口查看分区，不过这个我不是十分清楚。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年12月12日 (日) 18:21 (CST)

( ¡ )题外话 可以自行在浏览器添加脚本查询。--最低さいていな記憶きおくと蓋ふたを綴とじた　僕ぼくら^{(废人|来玩数独|来盘chess)} 2022年2月10日 (四) 14:29 (CST)

讨论进行了这么久，也许是时候作结了。

考虑到VOCALOID中文殿堂曲分区收录范围认定的讨论在程序上还在进行，而且ACE官方/半官方已经有所耳闻，未来可能会介入，以及这个时候不适合用大召唤术召集歌声合成专题的两个编辑方向的成员来扩大讨论，故而暂时冻结讨论。

ACE殿堂曲的收录范围仍处于未定状态，但为了减小下一轮讨论开启前的争议与矛盾，暂时采取移除非VU区10万+投稿的临时措施，直到新的共识出现。

使用ACE虚拟歌姬引擎的歌曲无论投稿到哪个区，只要播放量满足就是可以收录于萌百的，是不是殿堂曲另说。

ACE殿堂曲在可以预料到的范围内不会区分和认定所谓“梗曲”。

X Studio殿堂曲的部分参照这里的临时作结。

——H₂O（讨论） 2021年12月19日 (日) 16:57 (CST)

ACE殿堂曲收录的相关调整措施

近日，有一些编辑者认为，应当收录VOCALOID·UTAU分区以外歌曲。
本人在此建立这个讨论串，达成共识。
先说一下本人的意见吧，ACE殿堂曲的页面放置符合VOCALOID·UTAU分区、自制音频、非搬运的歌曲。之后再建立一个子页面ACE殿堂曲/其他分区，放置其他达到播放量，但因分区错误不能达成该成就的歌曲。至于这些歌曲的条目，题头去除“殿堂”“传说”等字样，显示本曲已于bilibili超过10万播放量。
这种方案，是否可行？——白蛇/粉条（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:00 (CST)

我觉得子页面也没必要建了谁让他们投错（）--

你百最弱优编鏡の影だ 喝茶室/对线室 2022年2月10日 (四) 14:03 (CST)

没空了直接表态，投错分区不给成就，条目可以建，题头也不必加。--U:CHS142857 2022年2月10日 (四) 14:05 (CST)

(－)反对没必要。——瞬ゼロ-Kera「よねづ·けんし」 2022年2月10日 (四) 14:06 (CST)

Ping Via 萌百VC小召唤术，草，忘记叫人了——白蛇/粉条（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:07 (CST)

(－)反对可以，但没必要.jpg—-

森雨次世Senyucishi手启·talk·contributions 2022年2月10日 (四) 14:12 (CST)

(＋)支持我认为应当收录VU分区以外的歌曲——User:Rosaline

(＋)带条件同意 个人认为应当收录VU分区外的歌曲，但需添加相关的标签（“虚拟歌姬”，“ACE虚拟歌姬”等），且不得为音mad等类型作品。--

满身疮痍の花落丿天使 2022年2月10日 (四) 14:23 (CST)

(－)反对我也觉得没必要，投错区那大概率性质也。。。。——Lcyrx（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:39 (CST)

(－)反对甘坐冷板凳的才值得纪念。同样反对建子页面和新top。——From

引梦者浊华(讨论) 2022年2月10日 (四) 23:55 (CST)

(－)反对「為什麼要有規則啊！應該要改成大家都可以拿獎啊！」哪來那麼大的本事？--空翊 「留言」 2022年2月11日 (五) 00:14 (CST)

我AT下VJ组全员user:Oggyseconduser:A6830316user:Xijianfei001user:YAO753user:煎蛋剪user:Marbleuser:连名字都不懂起的路人user:免费食物0user:E74yp8user:FINALuser:发霉了的卤肉饭user:扭曲の改改人user:朱猫嘟嘟user:燈音音音user:神明发条user:亦鸟亻言user:Jiaoxisy user:Nokotsuuser:デカリボンuser:Soranosakanauser:Sucaikinguser:Lihaohonguser:Sky sheepuser:Rosalineuser:神山风和user:sandyzikun‎Ping Via 萌百VJ大召唤术--黑夜给了我一双眼睛，而我却拿它照亮人间 (讨论) 2022年2月10日 (四) 14:07 (CST)

再AT下Ping Via 萌百VJ小召唤术--黑夜给了我一双眼睛，而我却拿它照亮人间 (讨论) 2022年2月10日 (四) 14:08 (CST)

AT下部分VC组群员 Ping Via 萌百VC小召唤术--黑夜给了我一双眼睛，而我却拿它照亮人间 (讨论) 2022年2月10日 (四) 14:12 (CST)

前面的讨论倒是提醒我了：为什么分区会投错？

ACE与其他歌声合成软件相比，上手难度显著降低（最基本的滑动就能出旋律，甚至可以直接在其他人调教完成的基础上原地填词二创或三创），且基本上是纯移动端软件（非移动端目前有部分平台的“云玩”功能，以及仍在小规模测试的网页版）。所以，后面可以预见的是，后续ACE高播放量的曲目只会更多。

然而就是因为上面这个特性，使得投稿人在投稿时，很有可能不会直接投入VU分区；但是可以确定的是，这部分视频会添加如“ACE虚拟歌姬”、“虚拟歌姬”这类型的标签。

那么请问，对于分区的限制，是出于“原教旨主义”，还是想要设立一个简单可行的门槛和限制？

对分区的限定是一个门槛和限制，防止某些诸如音mad等也被列入列表之中，我相信对分区的限制更多的是考虑到这些因素。如果仅仅是这样，个人认为应当以同等要求收录出于投稿者不熟悉分区等原因，本应当或者完全可以投稿至VU分区的曲目。

想听听专注Vocal区的编辑者怎么说。

( ¡ )题外话 ~~谁教教我怎么用ACE做东方鬼畜音mad~~ --

满身疮痍の花落丿天使 2022年2月10日 (四) 14:18 (CST)

考虑一下不同分区巨大的流量差距二手车电商（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:21 (CST)

(▲)同上 :这也是为什么要取消非VU区的成就资格--黑夜给了我一双眼睛，而我却拿它照亮人间 (讨论) 2022年2月10日 (四) 14:25 (CST)

前面那位，火的并不是VOCALOID ，而是声库制造商的宣传，让一系列歌姬火起来，VOCALOID在中国依旧很小众Aceyyds（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:40 (CST)

~~粉条啊粉条，抽到你变成粉粉啊~~ ~~还有你人间百态，我回去就*你~~
梳理一下：

主页面（包括ACE殿堂曲、ACE传说曲、ACE神话曲）收录达到播放数量、投稿于VOCALOID·UTAU分区、非搬运的ACE虚拟歌姬歌曲
子页面（暂定名为主页面+/其他分区）收录达到播放数量、投稿于非VOCALOID·UTAU分区、非搬运的ACE虚拟歌姬歌曲。

较有争议：

投稿于非VOCALOID·UTAU分区、超过相应播放量的歌曲，是否应该放置题头；
是否应该建子页面，以收录投稿于非VOCALOID·UTAU分区、超过相应播放量的歌曲；
是否收录niconico、YouTube中超过相应播放量的歌曲。

以及这里暂时不讨论为什么只收录VOCALOID·UTAU分区、是否应该修改收录歌曲分区等问题。不然怕是有生之年不能结案了。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2022年2月10日 (四) 14:31 (CST)

但有争议的地方也在这里Aceyyds（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:40 (CST)

各位要学会包容，不要因为一点错误就不原谅Aceyyds（讨论） 2022年2月10日 (四) 14:42 (CST)

兄弟你缩进错了，以后要记住是以要回复的那段话前面的缩进（:）为准哦。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2022年2月10日 (四) 14:56 (CST)

设立分区限制的原因之一是“流量差距”。考虑不同一级分区下的流量差异与受众差异，计算这些歌曲的成就是不公平的。（相关历史讨论参考：Talk:VOCALOID中文传说曲#关于《誉王什么的不干了啦》（av3048187）、Talk:VOCALOID中文传说曲#關於收錄原則裡「只收錄Vocaloid分區」的修正與補充）

至于同一一级分区（音乐区）下的不同二级分区，其成就计算可以考虑。在这之前我提出过相关的建议（此提案搁浅中）。

整个虚拟歌手的成就判定规则都应当相同，否则可能会出现A引擎算成就、B引擎不算成就的“双标”情况。以及，提出的标准都应客观、稳定、可实行。—— JackBlock ( ^TA / _CO ) 2022年2月10日 (四) 14:45 (CST)

那我挺想知道划线应该划在哪里的

VU分区曲目
其他分区，添加了强相关标签
什么都没有

当然肯定可以更细分，但是我先来问问 --

满身疮痍の花落丿天使 2022年2月10日 (四) 14:51 (CST)

( ¿ ) 喵喵喵？“应该”是一个很奇怪的说法，但目前划线是第一个。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2022年2月10日 (四) 14:56 (CST)

要讨论收录分区的跟上面那个JackBlock走，这是为了防止降低讨论质量、好收集最后的投票。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2022年2月10日 (四) 14:56 (CST)

(＋)支持我觉得音乐区应该一起收录，至于其他区......整合到一个子页面里吧......——白蛇/粉条（讨论） 2022年2月10日 (四) 15:10 (CST)

(＝)中立我补充一下案例|https://b23.tv/7ZShDLG --Aceyyds（讨论） 2022年2月10日 (四) 15:18 (CST)

回复@Aceyyds：这个还有争议，不能作为实例。——白蛇/粉条（讨论） 2022年2月10日 (四) 15:26 (CST)

回复@JackBlock：另外，VOCALOID殿堂曲/bilibili投稿收录了部分音乐区非VU区曲目，是不是应该也像那样，成就也可以计算呢？——白蛇/粉条（讨论） 2022年2月10日 (四) 15:26 (CST)

按现有规则这部分歌曲不应该算成就，相关问题之后讨论。—— JackBlock ( ^TA / _CO ) 2022年2月10日 (四) 15:55 (CST)

(＋)支持投在音乐区下的其他分区的话还有必要讨论一下，一级分区都不一样还是另外收录吧…流量差距大还硬凑在一起比播放也太不公平了——熹微微（讨论） 2022年2月10日 (四) 15:36 (CST)

(☩)意见个人认为：

1.在认定曲目成就时应该采取相同的标准，这点与U:JackBlock相同。

2.在其他引擎曲目的成就认定标准更改之前，ACE曲目成就应该按照其他曲目的标准进行认定，即不应给VU区以外的曲目认定成就。

3.而对投稿于其他二级分区的所有歌声合成曲目的成就认定问题，应在之前的讨论中调整。

——这是磷化镓_GaP，谨祝编安 2022年2月10日 (四) 15:45 (CST)

( ¡ )不知道算不算题外话(☩)意见 (▲)同上一个讨论串中我所言：对于UTAU相关，出于区分鬼畜、人力V等性质作品（这些作品中许多不在萌百收录范围内。围绕这一块有过争议，具体可找一些相关讨论看看，这里就不赘述了）的缘由，当前最好的方法就只能是只限VU区。当然若有更好的、同时也可以实现“整个虚拟歌手的成就判定规则都应当相同”的界定方式的话我也支持。

虽然这个问题有可能暂时得不到完全的解决，不过我也认同应先对这个问题做一个讨论再讨论细节的问题，比如本讨论串一开始讨论的ACE殿堂曲如何收录、建立条目的问题。——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年2月10日 (四) 16:13 (CST)

(＋)支持目前还有一个问题就是不少翻填曲目的标题、简介、TAG、视频中均未表明所使用引擎及歌姬。出于维护难度考虑，为了确保成就认定的公平，支持将殿堂曲成就限定在VU区内。By 想不出名字的承君之恩（Talk·防伪） 2022年2月10日 (四) 16:25 (CST)

还是支持扩大收录吧。——白蛇/粉条（讨论） 2022年2月10日 (四) 16:31 (CST)

我支持扩大到音乐区，但穷开摆这种投运动区的还是算了吧。——洛尘依然新要聊点什么吗？ 2022年2月10日 (四) 16:46 (CST)

个人支持扩大收录，但需针对各个可能的分区进行讨论。不同分区的流量情况也不一样，有的分区和vu区平民流量差距不大，而且新手容易误投到该区（例如翻唱区）。有的分区则不然（例如人力v区）。可能需要综合考虑流量差距和投稿到该分区的可能的主观动机（是确实不知道规则，还是为了获取更多流量），需针对每个分区（而非每个视频，以防多重标准）进行讨论。

以下是用“ACE虚拟歌姬”为关键词，按播放量排序，搜索结果第一页的单曲视频的分区与播放量（有些视频不显示在搜索结果中）

分区	视频
音乐＞VOCALOID·UTAU	av806571554(109.7w) av934398726(30.7w) av805277616(24.0w) av680961825(14.7w) av421859970(13.1w) av464518945(9.8w) av636166231(6.5w) av505085650(6.5w) av850598939(6.3w) av463623053(5.9w)
音乐＞翻唱	av976718096(29.4w)
音乐＞音乐综合	av422185047(11.9w) av465446928(5.9w)
游戏＞手机游戏	av507620754(24.1w) av250039775(6.7w)
动画＞综合	av722082605(8.1w) av380833877(8.0w)
知识＞科学科普	av632697378(6.0w)

另外，如果视频简介中未注明所使用的软件与音源，但在其他地方注明了（例如网易云音乐、up主动态），萌百条目最好是提供一个参考链接--Oxygen dioxide（讨论） 2022年2月10日 (四) 16:52 (CST)

( ¡ )题外话 被at3次吓得我以为有什么大事发生（捂脸）

我的意见是，如果成就认定仅限于VU区的话，那其他分区的就不是ACE（或其他啥）殿堂曲，因而也不应该收录于其子页面之中。

至于扩大虚拟歌手歌曲成就认定范围，目前的话只要是在音乐区内的视频我大概能够接受（当然，还要符合其他规则，如非现场视频，转区限制等），但这估计又要是长篇大论了。—— LN2 不是液氮 (讨论•贡献) 2022年2月10日 (四) 18:30 (CST)

成就之所以為成就，在於有其嚴謹的判定標準，不然成就無其價值和意義。「你看過比賽沒有規則和條件，誰都可以得獎的嗎？」

目前僅承認VU區作品成就是編輯者們長期累積下來的各方面考量與經驗總結，在新社群共識（擴大成就判定範圍）沒有取得結論和定案以前，個人覺得不應為了少數意見而去打破穩定運作的現有制度。 --空翊 「留言」 2022年2月10日 (四) 23:46 (CST)

虽然出于近期萌百的访问困难，本讨论串处的讨论暂且被搁置了；不过出于本条目的保护期限已过、维护组已将本条目中的编辑战模板移除，出于并未得出实质结论，为避免再度出现新的编辑战，我个人这里简单总结（仅总结，并非为共识）一下该讨论串中的相关意见：

本讨论串一开始讨论的主要问题：是否另建立一子页面用于收录投稿至VOCALOID·UTAU分区以外的达成十万播放的ACE歌曲，在直接在其下发表了意见的编辑者中，2人支持，7人反对。
勾方提出的问题，同一一级分区（音乐区）下的不同二级分区，其成就计算是否可以考虑：3人认为可以收录扩大至音乐区，2人中立或认为需要另行讨论，3人认为现今应以“仅VU区”收录为准并在相关讨论结案后确认是否调整，1人支持“仅VU区”收录。
勾方提出的问题，整个虚拟歌手的成就判定规则是否都应当相同：白蛇提出VOCALOID殿堂曲/bilibili投稿的问题。我提出U收录的问题。

出于并未得出实质结论，加之多数认同，对此，我的建议（并非社群共识）是：包括本页面在内，所有虚拟歌手歌曲成就相关列表暂且仍按“仅VU区”收录为准。仍保留继续相关收录扩大至音乐区讨论、或者进行另行讨论的可能。VOCALOID殿堂曲/bilibili投稿我将会对其做调整，去除“认定为应当投稿至VOCALOID·UTAU分区的VOCALOID曲目”的描述，暂使用注释隐去相关稿件。

这是我当前的简单总结及想法，欢迎各位继续提出意见。如若大家意见不大的话，则近期我将以此实行。——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年2月18日 (五) 11:54 (CST)

(＋)支持，同時由於當時有消息指出ACE官方將介入，在此補充編輯組內成員詢問過ACE官方後的回應：「ACE官方任何說法對萌百不具有任何指導意義，官方並未劃定殿堂標準，官方不干涉萌百規則。」 --空翊 「留言」 2022年2月18日 (五) 23:37 (CST)

25万以上的梗曲应放在梗曲处还是25万以上处

25万以上的梗曲应放在梗曲处还是25万以上处 ——Aceyyds（讨论） 2022年6月7日 (二) 18:28 (CST)

根据VOCALOID中文殿堂曲/梗曲相关以及Synthesizer V殿堂曲/梗曲相关，VC组对“梗曲”的认定应该是无关其播放量的，就算传说了在殿堂列表里也是放在“梗曲”相关。——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年6月7日 (二) 20:04 (CST)

关于梗曲的定义

想问一下各位关于梗曲的定义以及历史类填词是否应为梗曲——Aceyyds（讨论） 2022年6月11日 (六) 14:02 (CST)

可以参考萌百以前的讨论，例如

不过目前还没在萌百看到一个方针性的对“梗曲”的定义。我认为无论怎么定义“梗曲”，都应该在萌百的所有歌声合成中文曲成就页面保持一致--Oxygen dioxide（讨论） 2022年6月11日 (六) 15:58 (CST)

@Aceyyds当前一首歌曲是否为“梗曲”主要基于的是VC编辑团队的直接判断。根据我的对萌百上对“梗曲”判断的印象，历史类填词一般会进行区分，“单纯的历史向填词”一般不会被划入“梗曲”（例如像天子一样呐。因为我不熟悉ACE的歌曲，这里举VC的例子），而“带有其他梗向性质内容的历史性填词”往往就会被贴上“梗曲”标签，比如游戏、架空历史等（例如幻想凯撒男孩）。

@Oxygen dioxide支持明确定义“梗曲”，尤其支持这个视频中的定义，其次支持完全废除“梗曲”的区别对待。但“所有歌声合成中文曲成就页面保持一致”这一点(－)保留疑惑，试问哪些是“歌声合成中文曲成就页面”？对于本页面以及VC殿堂曲是没有什么问题的，毕竟收录范围内只有中文曲（因为引擎只有/支持中文声库，或者因为范围人为划定的只有中文曲）。但比如Synthesizer V殿堂曲在收录上可是不划分语言的，可仍然划分了“梗曲”，尽管目前被划为“梗曲”的只有b站中文曲。此外，作为UTAU相关成就页面（收录上不划分语言）的调整者，我明确(－)反对在UTAU相关成就页面划分“梗曲”。——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年6月24日 (五) 23:51 (CST)

自製歌手歌曲的判定相關

有鑑於使用自製歌手演唱的作品未來會越來越多，故針對相關展開收錄規則討論。

成就相關：因自製歌手配方公開與否等相關資料不易收集，同時多位歌手混和時判定工作困難恐起糾紛，建議新增規範「凡自製歌手作品不計歌姬成就，僅以引擎成就計算」。
歌手條目和模板相關：現有自製歌手多模擬ACG相關人物聲音為主，考量到同人版權上的灰色地帶，建議新增規範「不鼓勵創建已有ACG人物的自製歌手條目和模板，但可以創建原創角色的自製歌手條目」，條目描述可類比歌手亞種的介紹。
歌曲作品相關：綜上所述，條目簡介須說明該作品採「自製歌手」模式進行演唱，同時不添加歌姬模板相關。

以上為個人拙見，有所疏漏，盛邀大家集思廣益～——空翊 「留言」 2022年6月24日 (五) 23:05 (CST)

(＋)支持没什么问题。—— From 磷化镓_GaP the NaïveEditor 讨论与贡献 2022年6月24日 (五) 23:10 (CST)

(＋)基本支持第三点扩充（同为在{{VOCALOID_Songbox}}的演唱栏和简介“由XX演唱”处修改）：

我的观点：默认为ACE自制歌手，作者说明后标注自制歌手名，在{{VOCALOID_Songbox}}的演唱栏中注脚自制歌手配方（如有说明）；
由白夜提出：默认为其他自建歌姬；
由Lcyrx提出：作者说明后标注为“XX(歌姬1，歌姬2，歌姬3，歌姬4……歌姬x)”。

然后 Ping Via 萌百VC小召唤术——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2022年6月24日 (五) 23:24 (CST)

想法：

可以把自制歌手的作品整合到一个大家族模板。
有独立人设的自制歌手计歌手（亚种）成就。
如果歌手 A 的声线占明显主要（具体标准可能不好界定）且以 A 的名义发布，可以考虑计作 A 的歌曲？

——姓名：破壁人五号 | 体温：36.7℃ | 联系方式：UT:破壁人五号 | 来访时间： 2022年6月25日 (六) 17:22 (CST)

主要是自製歌手混合聲音這部分真的太難界定了，單純就亞種去解釋也不行，所以最好是直接一刀切，否則徒增煩惱和衝突。 ——空翊 「留言」 2022年6月25日 (六) 21:47 (CST)

第一点的可行性应该还是挺高的吧？——姓名：破壁人五号 | 体温：36.7℃ | 联系方式：UT:破壁人五号 | 来访时间： 2022年6月26日 (日) 17:30 (CST)

一点想法：

如有作者说明，则标明自制歌姬的配方，目前我比较赞同喵萝的那种方法。
同破壁人五号第一点，开个模板收录所有的自制歌姬歌曲。————这句话是酿皮说的，来问问他为什么或者来看看他还说了啥。于 2022年6月27日 (一) 18:28 (CST)

关于回退

为何回退@空翊——Aceyyds（讨论） 2022年6月25日 (六) 13:57 (CST)

UP主一欄只寫上傳者，同時bilibili空間名並非即是創作者正式名稱，要看作品簡介或相關資料；建議你修改前先再詳細了解一下相關概念和規範。 ——空翊 「留言」 2022年6月25日 (六) 14:02 (CST)