Talk:快乐米可
关于原型内容
米可原型的相关内容我是在一个Google上的赛马娘同人日站上看到的,实在不行各位大佬折叠了都行啊,求别删啊——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由Jokerxtreme(讨论·贡献)于2021年12月22日 (三) 16:21 (UTC+8)添加。
- ( ¡ )题外话 发言结束时请使用——~~~~签名,感谢。—— Jacklin612#StickTogether# ☎·🧾 2021年12月22日 (三) 16:27 (CST)
米可的白毛是白里透黄,纯洁光辉(ソダシ)的白毛就是纯粹的白,不含任何颜色的那种。--信偶活如信混沌四神的喵某(讨论) 2021年12月22日 (三) 16:25 (CST)
首先希望提供来源,其次快乐米可原型的相关内容的合理性是建立在桐生院金子真人说合理的情况上的,但实际上桐生院条目中的论述简易到就像XX野兽先辈说一样,所以私以为不够严谨。--Linxesu(讨论) 2021年12月22日 (三) 16:28 (CST)
首先提醒你:不撰写任何理由便撤销他人的编辑是极其不礼貌的行为,多次这样操作可能会招致警告或更严重的后果。
之后我希望详细重申下撤销你的编辑内容的原因:
- Cygames目前没有任何对金子真人的明示或暗示;事实上,包括大震撼等未能实装的事件,Cy也没有在官方文件或生命中提到是因为金子真人,一切都是玩家和企划关注者自己的推测,还是缺乏实证的推测。萌娘百科作为“百科”,不应当随意添加缺乏实证、随意推测的内容。
- 你的推测事实上非常站不住脚。我之前提到“将金子真人换成社台我一样能编出来”,那么请看我的版本:
请问,你的“金子真人论”和我的“社台论”相比,又相对可信了多少呢?我还可以将“社台”换成“大红牧场”(ビッグレッドファーム),或是换成其它马主或者牧场,请问此时你的说法又有多少可信度呢?不过在“有原型”的猜测中相对让人信服的说法之一是社台麾下的所有赛马的总和。
该说法认为,其全身白毛的外貌源自社台生产的芦毛马、东京大赏典三连霸的オメガパフューム;泥地适性也来自于此。
剧情中表现出的强大总体实力及长距离适性源自社台牧场早期的名马,制霸了有马纪念、天皇赏(春)且生涯半数比赛均在前2名的アンバーシャダイ。
英里、中距离适性源自大和主将(ダイワメジャー)。
短距离适性源自社台集团下属Sunday Racing的放声欢呼(グランアレグリア)。
作为推测,“不可替代性”是非常重要的一点。如对小栗帽漫画中的角色原型推测,狄杜射手通过名字(Dictus Striker,Dictus是足球小子(サッカーボーイ)的父亲名字,Striker与Soccer Boy的意义相关联)和竞赛成绩可以推测出原型为足球小子,且考虑到小栗帽漫画所还原的历史,我们找不到第二匹马来替代足球小子作为其原型。另一个例子是崭新光辉,结合头发两侧的英文字母B和与小栗帽同处一个时代,可以推知其原型可能为ツインビー(Twin Bee),虽然证据不足以推定这就是原型,但我们同样找不到另外一匹马来对应这几个细节。而你的论证完全不具有“不可替代性”,对于这种站不住脚的推测,是否可以放在“原型”这个需要极其严谨地考证和确认的栏目,乃至放在萌百这个会有无数人来阅读、了解、检查的百科上? - 对快乐米可的全距离全跑道适性,大部分人都明白是为了游戏机制,玩家无论养怎样的马都会遇到快乐米可,因此需要设置成这样,而不是“为了某个或数个原型而拼凑出来的”。你的写法会给人误导,将因果倒置,请问是否合理?
- Cygames在赛马娘二次创作指引第一条中便指出,不应当有本作品、または第三者の考え方や名誉などを害する目的のもの(伤害本作品和第三者的见解与名誉的目的);而你的“金子真人论”实质上是在损害金子真人的名声,给赛马娘玩家一种“金子真人捂着马娘不让出”的坏印象,破坏玩家和官方的形象。萌百作为目前为数不多有系统整理日本赛马信息的中文网站,不要低估你的编辑对赛马娘玩家和赛马关注者的影响。
事实上,以上理由不仅适用于你在快乐米可的编辑,更适用于你以前的数个编辑。希望你能尽快修正你之前添加的内容,去掉主观臆想和猜测成分,添加能找到来源(如wikipedia、名马列传、新闻、netkeiba)的实据内容;也希望你之后的编辑——尤其是对原型相关的编辑——用更严谨、细致、考究的态度来对待。
如果有其它疑问,请直接回复我或加入萌百赛马娘编辑组:492260158 进行交流。
--少女debug中のSuzuka Sairence(讨论) 2021年12月22日 (三) 16:30 (CST)
- (i)注意 编辑战应在公共讨论页协商,不应加入群组进行后续讨论。—— ほしみ 2021年12月22日 (三) 16:38 (CST)
- 有一说一,是Dictu Striker不是Dictus Striker。--某FFF团的高级火法 (批判一番) 2021年12月22日 (三) 22:00 (CST)
情况了解,鄙人接受处理意见,希望能将原型的假想部分以评论或折叠条目等更加合适的形式展现,同时希望保留“原型”条目中“仍有部分玩家认为米可拥有原型(但不提到具体原型是来自哪里)”这一点。--jokerxtreme(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:02(CST)
- (-)反对 “原型”栏目是用来填写经过严密考证后确定原型的,可以参考其它所有赛马娘人物条目的原型。玩家的意见不能作为原型的内容,更不必说“部分玩家”的想法。--少女debug中のSuzuka Sairence(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:08 (CST)
- 将相关第一句改成“游戏特有角色,为了剧情需要而原创的赛马娘(不过也有很多人热衷于寻找包括快乐米可在内的原创赛马娘们可能存在的原型)。”怎么样。——丝毫没有存在感的某蓝色管理员(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:31 (CST)
- (+)支持 这个方案我个人觉得比较合适。--少女debug中のSuzuka Sairence(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:46 (CST)
- (+)支持 是否可以考虑在“为了剧情需要”前加入“普遍认为是”呢?--jokerxtreme(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:48(CST)
- 不行的,因为认为米可有原型是一个主观的观点。而作为游戏里的定位,为了剧情需要的原创赛马娘是一个板上钉钉的事实。——丝毫没有存在感的某蓝色管理员(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:52 (CST)
- (+)同意 那就这样吧。--jokerxtreme(讨论) 2021年12月22日 (三) 21:30(CST)
- 不行的,因为认为米可有原型是一个主观的观点。而作为游戏里的定位,为了剧情需要的原创赛马娘是一个板上钉钉的事实。——丝毫没有存在感的某蓝色管理员(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:52 (CST)
- 将相关第一句改成“游戏特有角色,为了剧情需要而原创的赛马娘(不过也有很多人热衷于寻找包括快乐米可在内的原创赛马娘们可能存在的原型)。”怎么样。——丝毫没有存在感的某蓝色管理员(讨论) 2021年12月22日 (三) 19:31 (CST)
12月23日
貌似打破共识了,先在开头道个歉。
在昨天的事件稍显平息之后,本人先后发现在不同的四个日文百科站点均存在包括但不限于快乐米可、Bitter Glasse以及Little Cocon所谓“原型”的描述,且篇幅均构成一个二级标题,在这其中有一些论点(诸如“在现实中不存在同名竞赛马”等)本人认为依然有收录的必要。以下提供前述百科站点的链接供参考和披露之用(之前在条目中添加的链接现已被删除)。
- wikiru.jp
- ハッピーミーク - ウマ娘 プリティダービー 攻略 Wiki,「元ネタ」章节;
- gamewith
- 【ウマ娘】ハッピーミークのプロフィールと元ネタ - ゲームウィズ,「モデルの競走馬は実在する?」章节;
- 【ウマ娘】ビターグラッセのプロフィールと元ネタ - ゲームウィズ,同上;
- 【ウマ娘】リトルココンのプロフィールと元ネタ - ゲームウィズ,同上;
- pixiv百科全书
- ハッピーミーク (はっぴーみーく)とは【ピクシブ百科事典】,「モデルとなった競走馬について」章节;
- リトルココン (りとるここん)とは【ピクシブ百科事典】,「余談」章节;
- niconico大百科
- ハッピーミークとは [単語記事] - ニコニコ大百科,「史実」章节;
- ビターグラッセ(ウマ娘)とは (ビターグラッセとは) [単語記事] - ニコニコ大百科,「事前予想」章节;
- リトルココン(ウマ娘)とは (リトルココンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科,「事前の予想」章节。
本人冀望能够秉持严谨客观的态度撰写每一篇条目,不多收无端臆想的内容,也不少收重要信息,真正做到能解读者之惑,真正发挥萌百作为百科全书的作用。_USER:YOONHA~1.PAR(留言)2021年12月23日(四)12:52:50(UTC)