Talk:后宫
既然有争议那就讨论下呗
而且编辑战的保护应该是有时间限制的吧? -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年11月8日 (三) 18:33 (CST)
至少作为原作党可以肯定魔禁不属于后宫类作品,我个人认为在这里放魔禁的例子并不合适,并且容易对作品造成不利影响
好吧我不会用这个Talk区功能orz——以上未签名(注)本条留言未签名,留言后请记得用--~~~~签名!的留言由A2992617455(讨论·贡献)于2017年11月8日 (三) 21:21添加。
编辑战.
@Mobius,平塚八兵衛,Grandom,Justinwong1021,宫本美代子
请最近编辑过该条目的编辑者,出来好好聊一聊.
还请务必保持理性,客观的进行讨论.
--饥饿之声-弗霖凯(讨论) 2018年11月22日 (四) 21:19 (CST)
其實版本原本是沒有問題,但是無原無故,突然說例子不適合,就將網頁中舉例的作品刪了大部分,當我復原原來版面後,又給人再刪。原來版本並沒有差,又沒有任何問題及沒有人投訴,亦能推介作品給別人,沒有任何差的地方,但他偏偏都要刪,我無可奈何才一直復原以前版面,才發起編輯戰。另外希望管理員將版面改回被平塚八兵衛刪之前(時間:2018年9月29日(六)21:50),由於現在版面編排出現錯誤需要更改,)謝謝! --User:Justinwong1021(讨论)2018年11月22日 (四) 21:19 (CST)
若這樣是我的錯誤,那麼我也認為管理員是非常不合理,我亦都會因此不再使用萌娘百科,希望管理人能公平地主持公道 --User:Justinwong1021(讨论)2018年11月22日 (四) 22:13 (CST)
- 后宫作品是一个对ACG作品的民间俗称,很多作品被冠为“后宫”更多的只是一种吐槽,并不代表这部作品本身具有后宫性质,(甚至很多基腐向的也被扭曲为后宫)而且对于一些经典作品来说,称其为后宫可以看做是一种诋毁和妖魔化。萌百虽然允许一定程度的恶搞但绝不代表会纵容这些引战内容。所以会有维护人员删除大部分并不属于后宫作品的内容。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月22日 (四) 22:36 (CST)
- 这无非是个概念理解问题,上升到对立就没意思了。就后宫的概念来讲我认为男主多个女主确定恋爱或者(哔——)的关系才算后宫,反对一个男主只是与多个女主有一般的朋友或者其他关系就属于后宫作。举个例子:《我们真的学不来》? Hamon002(讨论) 2018年11月22日 (四) 23:22 (CST)
- User:Justinwong1021(讨论)明明被刪的是完完全全是後宮作,但被一些冇謂的人刪掉,管理員請主持公道!這些人基本上是曲解某作品的人物關係,而因自己所了解的方向去刪除有用的舉例的例子。我沒有是非不分,明顯是刪掉資訊的人錯,管理員請主持公道及作出適當處分! 2018年11月22日 (四) 23:33 (CST)
@Justinwong1021,OK,既然你想要公道嘅话,咁我就先系度同你讲下道理。唔讲你嘅编辑内容,就讲下你嘅行为:
首先,你系编辑摘要加左以下内容:
“ | 如有不滿,請自行製作屬於自己網頁自行慢慢… | ” |
——Justinwong1021编辑后宫时写的编辑摘要 |
虽然因为D原因睇唔到你后边写左D乜。不过唔好意思,宜家萌娘百科嘅站长系user:Baskice。你既然唔系站长,又唔系其中一个管理,你何来嘅信心讲咁嘅嘢?
第二,你系呢度“申诉”又讲左以下D说话:
“ | 若這樣是我的錯誤,那麼我也認為管理員是非常不合理,我亦都會因此不再使用萌娘百科,希望管理人能公平地主持公道。 | ” |
——Justinwong1021 |
所以你嘅意思就系,你才系啱嘅,其他“冇謂的人”都唔啱,如果管理员唔按照你个意思改,就系“唔主持公道”?唔好意思,你咁嘅逻辑,仲系远离萌娘百科最好。我相信阁下咁嘅言论放系维基百科,分分钟会俾管理员封禁。
其他我想讲嘅嘢,其他人都讲左大部分啦。如果你仲觉得自己冇错嘅话,咁仲系希望阁下尽早远离呢度啦,因为呢度唔会围住你转,迟早会令你失望。
--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年11月23日 (五) 00:14 (CST)
- 噢!所以現在我為阻止你刪除舉例的行為是錯的,現在是你想改到成為維基百科,現在還要掉個轉頭說我想改成維基百科,不得了不得了,明明以前版面的沒有任何問題,而家被你改一改,搖身一變變成維基百科。現在你做的事就是你說我錯的事呀!你刪除資料也是很應該嗎?基本上原本的版面完全沒有問題亦都唔會對你有任何影響,亦沒有任何錯誤,為何要改?現在說我錯?有口話人冇口話自己?如果你要改的話,你可以遠離萌娘自己造個網頁出來自己慢慢改。我想講嘅嘢亦都係只有這些,你想繼續說我錯我都沒有辦法。你醒覺不到自己的錯我也不責怪你,因為你自省能力得這樣我也沒有辦法。而且這樣說下去亦都不會有任何共識,你喜歡改就改,你有你己見,我有我己見,你要改我也奈你不可,你要改就改到夠,我不再編輯任何版面,免得惹禍。本人在此選擇放棄使用萌娘百科,感謝萌娘一直以來提供動漫的資訊及資料,給本用戶令本人獲益良多,再見!User:Justinwong1021(讨论)2018年11月23日(五)00:34(CST)
- 好啊,俾其他人扣左顶帽就走佬。不过睇你呢仲态度,离开萌娘百科都系对萌娘百科本身以及其他编辑黎讲有好处啦。--喧嘩八兵衛(Discussion)
我对这条目没什么意见。只是这编辑战始于Mobius大量添加作品举例,添加的位置又在末尾的「非常规ACG作品」之前,之后八兵衛进行清理时将这些一并删除了。当时以为可能是误操作,而且这部分本身内容并不多(相比原条目),所以重新进行了一次添加 --Grandom(讨论) 2018年11月23日 (五) 18:59 (CST)
有争议的内容是否可以通过【黑幕】、【删除线】解决
《魔法禁书目录》- 男主:
上条当麻(后宫之王,拥有过万数量的后宫,用生命把妹的男人之一,其后宫团被称为上条势力) - 后宫:
茵蒂克丝、御坂美琴(附赠:白井黑子)、LV6 Shift实验终止后存活的9968名御坂妹妹在某种意义上是后宫之神啊痕淡、姬神秋沙、吹寄制理、月咏小萌、风斩冰华、神裂火织、五和、食蜂操祈、莎特奥拉·塞克温茨雅(鸣护艾丽莎)、雷维尼亚·芭德薇、蕾莎、奥索拉·阿奎纳、露琪亚、雅妮丝·桑提斯、安洁莉娜、欧莉安娜·汤姆森、雪莉·克伦威尔、薇莉安、索斯蒂·艾克西卡、莎夏·克洛伊洁芙、云川鞠亚、云川芹亚、芙蕾梅亚·塞维伦、前方之风、奥帝努斯、御坂美铃、铃科百合子(互为后宫)、史提尔·马格努斯、土御门元春、蓝发耳环、滨面仕上、右方之火、托尔 - 男主(其实性别不明):一方通行
- 后宫:最后之作、番外个体、黄泉川爱穗、芳川桔梗、结标淡希、埃斯特尔·罗森塔尔、上条当麻子(互为后宫)
- 后宫场所:学园都市
- 男主:
--Mobius(讨论) 2018年11月23日 (五) 04:04 (CST)
- 真要保留内容,又不影响观感的话,不如考虑用template:hide。不过一般的建议似乎是把过于冗长的列表移到文库 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2018年11月23日 (五) 04:21 (CST)
- 阁下这样反而会使整个页面跟城中村那些贴满了“牛皮癣”的墙面一样。倒不如把强行扯上后宫的例子全部去掉,只留下真正算是后宫的例子。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年11月23日 (五) 04:45 (CST)
- 我看的作品不多,但大部分都是有很多个女性角色登场的,而她们也大都和男主关系很不错。那么是不是“后宫作”就泛滥了呢?魔禁这种情况很明显就不是后宫,你可以吐槽当麻用生命把妹,也可以在某个剧情后吐槽当麻后宫+1,但魔法禁书目录这部作品就不能扣个后宫的帽子。真正的后宫基本也就两类,一类是一男多女恋爱养成的galgame或其他类型的游戏,另一类就是天朝网络种马文。纵观历史,不满足以上两条的,也就鹿鼎记能算后宫文,连红楼梦都算不上后宫,因为贾宝玉永远只爱一个人。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月23日 (五) 12:57 (CST)
以下是大部分后宫作品常见的男猪特性
当然也有些作品的男主例外
个性优柔寡断 对待女性特别温柔 对女性能够克制自己的性欲 有一个妹妹,而且妹妹也是后宫成员之一 到最后谁都不选,和大家维持平常关系(快完结时才选定其中一个的,有时也归入后宫作的范畴) 有滥好人个性,对他人无法坐视不管 性无能,绝大多数都没有和任意一位后宫成员啪啪啪过。啪啪啪过的都死了,比如天国的诚哥;不过女方主动啪啪啪是安全的,比如悠哥。“自古男主性无能,除了悠和伊藤诚。” 上条当麻 ? --Mobius(讨论) 2018年11月23日 (五) 18:42 (CST)
@Yilandai 你是指这里吗 ? --Mobius(讨论) 2018年12月10日 (一) 19:02 (CST)
赞同“排版不良”的修改理由
关于作品适不适合后宫这一类别这个问题先放在一边,@宫本美代子的修改理由“排版不良”我是赞同的。
@Justinwong1021的两次更改,第一次是*
和 *
滥用,效果就是这样:
* 和 * 滥用 |
---|
*一行文字
*一行文字
*一行文字 |
第二次更是变本加厉,直接将近5000字合在一行形成一段足以占满整个浏览器窗口的文字。 而看@Justinwong1021的编辑理由:
“ | 如果有必要改,那麼改回以前的版本罷了,排板沒有差,又沒有甚麼壞處,亦都沒有人投訴,而且又能推介後宮類作品給別人。如有不滿,請自行製作屬於自己網頁自行慢慢… | ” |
很遗憾的是,显然该用户自己并没有意识到这一点。--サンムル(讨论) 2018年11月23日 (五) 15:46 (CST)
- 其實這我可以解釋,雖然本人想改回舊版本,由編輯功能複雜,完全不懂用編輯功能,令排版發生問題,為此送上抱歉,並不是有心的--Justinwong1021(讨论)2018年12月4日(二)20:24(CST)
- 我只顧著內容的爭議問題,並沒留意到排版出現了問題,加上對這編輯功能感到困惑,最後因而出現問題,為此再一次送上抱歉,並不是有心。--Justinwong1021(讨论)2018年12月4日(二)20:53(CST)
请你解释一下无视维护组的维护行为多次罗列大段影响观感的内容的原因
@Yilandai 希望你能给出一个合理的解释。若半小时内没有解释我将申请回退保护。 Hamon002(讨论) 2018年12月8日 (六) 14:53 (CST)
请编辑者不要向本列表大量添加罗列。这几个大字放在那里,为什么就是有人看不见,无脑一波回退什么都不说?--Administrator KumoKasumi 2018年12月8日 (六) 14:57 (CST)
- 天启都已经直言回退理由了,不说是因为看他也不像是看不懂话的人,看来我们几个太高估他了……好吧,这次讨论算给他的最后一次机会 Hamon002(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:00 (CST)
对于后宫这一条目而言,大段内容一直都存在,是本条目一直以来的特色,本身就不存在影响观感的情况,相反大段删除会让之前的编辑者觉得反感。还有,之前的一些新人不会排版,现在我给他们排好了。--Yilandai(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:03 (CST)
作为后宫这一条目的积极编辑者,这么多年积累下来的罗列,一次删光怎么着也说不过去--Yilandai(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:05 (CST)
此外,魔禁很明显满足后宫的三个条件(参考@Mobius),所以不应从后宫条目中删去--Yilandai(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:08 (CST)
- 先不说黑幕滥用的问题了。滥用黑幕这点维护组早就想整治一下,无奈总有些顽固分子(苦笑)……后宫作品千千万万,照你这么说我想罗列千八百个都行。挑十来个典型例子足够了,一个条目举例占了全条目的一大半算什么……这哪是什么特色,这就是流水账!Hamon002(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:12 (CST)
- 当然也不是没有办法留下来,参考自古红蓝出CP这个页面应该可以。 Hamon002(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:13 (CST)
- 我最初入宅时,通过后宫条目找到了很多喜欢的番。因此我觉得罗列得多一点没有问题,更何况后宫条目一直都有很长的罗列,已成传统。我觉得最多可以把一些黑幕很多的恶搞和一些名著删除,剩下的还是最好留着--Yilandai(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:29 (CST)
@平冢八兵卫 你的解释呢?--Yilandai(讨论) 2018年12月9日 (日) 17:40 (CST)
早上时间不够,关于这个条目本身就是很容易引战的。不仅仅是大量罗列的作品,还有前面关于概念的解释。这两天我会将条目内容好好整理一下。具体的我将在整理完毕后参与讨论。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月8日 (六) 15:09 (CST)
- 阁下您好,请问如果因为贾宝玉只爱林黛玉而红楼梦不算后宫的话,动画里的诚哥谁也不爱(只想日),日在校园算不算后宫呢?魔禁不算后宫的话 ,那么为什么刀剑又能算后宫, 能够留在诸位大段删除之后的条目里呢?--Yilandai(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:24 (CST)
- 好,那么之前在编辑中为什么没有在编辑摘要里留下上述理由,也没有在上边的讨论中表达自己的意见最后导致了编辑战呢?--
Administrator KumoKasumi 2018年12月8日 (六) 15:14 (CST)
- 好,那么之前在编辑中为什么没有在编辑摘要里留下上述理由,也没有在上边的讨论中表达自己的意见最后导致了编辑战呢?--
我在美国东岸,现在凌晨,继续讨论不太方便,之后再议--Yilandai(讨论) 2018年12月8日 (六) 15:34 (CST)
- @Yilandai刀剑我没看过不讨论。日在校园的男主只是感情上优柔寡断想脚踩几条船而已,你说他谁也不爱这我是无法认同的,好歹他也是主动追求过桂言叶的。后宫其实并不适合列举过多条目,随着条目的罗列,擦边球越来越多,只要是1男N女的都成后宫了,早期甚至还有人把秦时明月当成后宫,请允许我做一个黑人问号的表情 各种后宫泛滥成灾。读者想找一些真正后宫的作品反而被带歪。另外后宫本身就容易引战,很多作品粉或角色粉都无法忍受自己喜欢的作品被称作后宫,
这种说法会将很多经典作品拉至和天朝种马YY文同级的档次上。事实上很多作品你可以吐槽某个情节很“后宫”,但你要说整个作品是后宫,那问题就严重了。 --宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月8日 (六) 17:37 (CST)
- 即使你算上桂言叶,诚哥喜欢过的也只有桂言叶一人,对其他人就是想日的感情。贾宝玉在红楼里除了林黛玉还上过其他女人,跟其他女人结过婚,为什么不能算后宫呢?此外,后宫包括天朝种马文不等于后宫=天朝种马文,无法忍受自己喜欢的作品被称为后宫,这种心态表示不能理解。--Yilandai(讨论) 2018年12月9日 (日) 02:40 (CST)
- 我是觉得这些作品差不多把CAST表全都罗列了一遍,无关角色也加了<del>删除线</del>全部加进去,比如把小库的叔父算进他后宫,这算什么操作?更有甚者把相关者的相关者直接算成附属品加进后宫名单,这就是你全部肯定的内容?就是不能忍受这种东西算后宫,怎样?--爱丽丝(讨论) 2018年12月9日 (日) 06:31 (CST)
- 日在校园原本是恋爱养成游戏,这种游戏本身就是以后宫为定位开发的,说他是后宫作并不会有什么争议。至于红楼梦,贾宝玉一直只爱林一人,和袭人那次是警幻教授后的实操演练,原作80回后就腰斩了,续书里的结婚根本不被红学界承认。贾宝玉的爱情是不容歪曲的纯净。 真论起来,鹿鼎记都比红楼更像后宫。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月9日 (日) 19:55 (CST)
- 即使你算上桂言叶,诚哥喜欢过的也只有桂言叶一人,对其他人就是想日的感情。贾宝玉在红楼里除了林黛玉还上过其他女人,跟其他女人结过婚,为什么不能算后宫呢?此外,后宫包括天朝种马文不等于后宫=天朝种马文,无法忍受自己喜欢的作品被称为后宫,这种心态表示不能理解。--Yilandai(讨论) 2018年12月9日 (日) 02:40 (CST)
另外,在保护期间有人擅自更改的情况,能不能有人出来解释一下?我已经多次提醒了@平冢八兵卫。难道说贵站的管理员都是这么不负责任的吗?--Yilandai(讨论) 2018年12月9日 (日) 21:12 (CST)
你这人完全是在无理取闹。你保留这些赘述的理由看了半天就两点,这个列表曾对你有点用处、对其他编辑者观感不好。对你有没有用就别拿出来说了,其他编辑者说不定还更加讨厌你的举动。嘴上说着删A不对,B明明比A更加后宫却被删,A却被保留;然后其他编辑者举例C、D,就一句这是个例带过。既然问题在所谓定义上,前不久编辑战刚过,有编辑者修订了定义,你却看都不看,一看又能动条目了,直接一口气撤回到了自己所谓的完全保留状态的版本。遇到问题动辄叫嚣所谓滥用公权力,这是其他复数编辑者的意见,其中一个改了,还是用公权力压你不成。你自己却一再双标不提,进行不合理的版本回滚。简直已经到了破坏的程度。建议维护人员正式就此进行警告,再犯就地封禁。--爱丽丝(讨论) 2018年12月16日 (日) 04:28 (CST)
请问这两点理由不正当吗?“嘴上说着删A不对,B明明比A更加后宫却被删,A却被保留;然后其他编辑者举例C、D,就一句这是个例带过。”所以说明后宫这种东西本来就定义不清有争议,删掉一些留下一些本来就是不合理的,所以我才同意Hamon002的意见,咱开一个页面另一个列表。然而我这几天一直在征求管理员的意见和想法,他们根本就不理我,你说在这种无法沟通没有互相尊重的情况下,除了我自己再把页面改回去还有什么办法?自己不是管理员,还用封禁来狐假虎威,weak--Yilandai(讨论) 2018年12月16日 (日) 14:31 (CST)
又改了一遍,现在留下来的内容应该没有“不恰当”的罗列了--Yilandai(讨论) 2018年12月16日 (日) 14:46 (CST)
- 卧挺喜欢这个列表的,逗趣,还是在萌百找个地方存放一下吧。不要总站在编辑者的角度想问题,想想一般游客阅览资料图个乐呵的轻松心态,甚至是这种心态:就是来看一个“长”字——毕竟列表本身没什么错。至于你们放哪里,拆分还是怎么地,好商量。
- 卧说列表没有错,意思是讨论后宫的意义是没意义的,比如男性向轻小说为满足读者的性幻想,写一个女配角、一两个亲昵的举手投足言语挑逗都是意淫,虽然做到什么程度的关系可以让死宅心理满足并无相对标准,但这种创作者的引导意图是绝对的客观存在,这就是我们语境里的后宫。不要太过严苛了,在健全向的表界,难道不是情节上一旦选择某一位确立恋爱关系,一个故事差快不多完了么,哪有非得怎么怎么样了、甚至非得上本垒才叫后宫的道理,那叫种马。——在卧(讨论) 2018年12月16日 (日) 14:58 (CST)
关于魔法禁书目录是否属于后宫作
之前的讨论和条目中的补充中,我提到“后宫”作为一个吐槽语可以有,但不能随便去定义一个作品的性质。魔禁这部作品,看过的人都知道,他就是角色多,妹子多,感情线没有多少。贴吧网友“流水的绯想”发帖表示:后宫题材的作品中的主角势力大多是依靠爱情来维系的,可是上条势力里面的人基本都是靠友情维系的。就冲这一点,我就不会承认它是后宫题材的作品。我也很认同这一观点,并不是只要一男n女就一定是后宫作,如果按这种YY式的定义,现有的大部分轻小说、漫画作品都能被扣上后宫作的帽子,试问,哪部作品没有多个女性登场角色?柯南是后宫,火影是后宫,海贼也是后宫,就连LL也能扯上个百合后宫的说法。套用网友“鲁鲁参上”的说法,如果你想成是后宫那就是后宫了。
好了废话说的多了,听进去的人不多,其他作品我不熟悉就不说了。就《魔法禁书目录》这部作品而言,她究竟是不是后宫作,我们看看其他网友怎么说:
- 永远的坂田银时:不是,绝对不是。这部动漫讲一名极为倒霉的男主因为太倒霉,遇上了很多大事件
- 樱花落夜未央:魔禁的分类很难划定,应该说它是具有热血、科幻、魔法、后宫这几个主要元素。后宫的数量多并不能作为说成是后宫动漫的理由。
- 风乱云天:后宫又不是魔禁的主题,一说到魔禁就是“那个后宫番”,不觉得哪里不对么?死神里喜欢一护的女性角色也超过两个了,谁说死神是后宫类的?类似的还有石头门,刀语,寒蝉,谎坏(好吧最后一个没动画...老夫看到别人说魔禁后宫时和看到别人说石头门谎坏后宫时是一个心情——你丫就只知道后宫么XX上脑的家伙们!——就是这样(耸肩
- 风__冷傲雷:反正我看小说是一丁点后宫的气氛都没看出来
- boom号02:后宫番是很难看的记号,你想魔禁跟那些mj出版的厕纸归为一类么?本来后宫不是那么难堪的事,但自从厕纸泛滥后,基本上大家都认为后宫=厕纸(而也确实没多大错,厕纸太多了。)
- 无限路过的路人:不要因为一个因素而诋毁一部本该优秀的作品。在没有看到一部作品全面之前不要用自己的第一印象评价作品。这就是我想说的,至于作品的评价因人而变,有人会支持作品的好,也有人会批评作品的坏,最终演变成两份辩论,没什么好奇怪的,臭的东西大家都想填上,无论是来自内还是外
- 白_钊旭:我依然认为“魔禁里后宫元素是次要的、作为点缀的、不应过于强调的”,因此说“魔禁有后宫元素”的说法比“魔禁是后宫番”的说法恰当些,因为后者看起来在过分强调后宫元素;毕竟魔禁的主体元素还是热血。
- 空华绝幻:这话题感觉争论的没什么必要,我见别人讨论过魔禁不过很少扯过后宫,那些说是后宫的有仔细看小说吗?
- 我爆了楼主菊花:后宫番……当妈的确开后宫,但是一栋楼的构成材料里有沙土,你也不能就说这栋楼是由沙土构成的。后宫番其实只是一个种类,但是就是因为太多的渣作泛滥导致被人排斥。就比如国产网络小说多是瞎扯蛋,但是盗墓笔记和龙族就特别好。魔禁只能说有后宫的元素,但是它的主体是看似高端也确实有点高端的魔法与河马物死早科学的混战。所以说魔禁后宫番的给我仔细看一遍魔禁再说话
在萌百,对在此条目中加入魔禁的争议也出现过多次。包括@A2992617455在内的很多编辑者旗帜鲜明的反对过。就现状来看魔禁确实不适合出现在后宫作品列表中。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月17日 (一) 09:22 (CST)
上条势力中本来就不乏对当麻有好感乃至喜欢的人,这些人使魔禁无论如何都符合“后宫”这一定义。把其他人去除可以,但这些人还是得留下。另,魔禁动画中确确实实存在不少卖肉和杀必死镜头,原作党不应否认魔禁动画中这些不可否认的后宫元素的存在。--Yilandai(讨论) 2018年12月17日 (一) 11:04 (CST)
- 魔禁不是后宫在原著党中早已是主流观点,不明白你为什么一而再再而三的黑这部作品。如果非要黑,也请看清楚舆论趋势。就算在萌百你看有几个人支持你的行为,全部都是你在自作主张。这种明显引战的行为是不可取的。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月17日 (一) 11:20 (CST)
- 既然魔禁中后宫元素的确客观存在,那么称魔禁是后宫就不是黑(更何况我也没有黑的意思),只是阐述一个事实而已。就算你要提舆论趋势这个问题,我相信萌百的大部分人对于魔禁出现在后宫条目之下是不会有什么异议的,要不然魔禁也无法在后宫条目之下存活如此之久,即使有@A2992617455这样的极端编辑者以及阁下这样的大佬。--Yilandai(讨论) 2018年12月17日 (一) 11:23 (CST)
- 你是看不懂上面的文字吗,魔禁只能说有后宫的元素,但是它的主体是看似高端也确实有点高端的魔法与河马物死早科学的混战。所以说魔禁后宫番的给我仔细看一遍魔禁再说话 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月17日 (一) 11:33 (CST)
- 你是看不懂上面的文字吗,魔禁只能说有后宫的元素,但是它的主体是看似高端也确实有点高端的魔法与河马物死早科学的混战。所以说魔禁后宫番的给我仔细看一遍魔禁再说话 --
- 既然魔禁中后宫元素的确客观存在,那么称魔禁是后宫就不是黑(更何况我也没有黑的意思),只是阐述一个事实而已。就算你要提舆论趋势这个问题,我相信萌百的大部分人对于魔禁出现在后宫条目之下是不会有什么异议的,要不然魔禁也无法在后宫条目之下存活如此之久,即使有@A2992617455这样的极端编辑者以及阁下这样的大佬。--Yilandai(讨论) 2018年12月17日 (一) 11:23 (CST)
- 为什么争论了这么久还在争?而且今天进来一看,怎么又罗列了这么多作品?我觉得争议比较大的作品或者内容就不应该加进去,不然永远也争不完,最多在阐释的时候提及一下,比如魔禁,可以说“不少观众认为魔禁是后宫作品,上条当麻有1w后宫是当之无愧的后宫王,但魔禁原著粉丝普遍不认同魔禁是后宫作品,因为魔禁是以战斗为主,理由巴拉巴拉……”如果直接就列上去,就等于说直接承认、给魔禁下了定论它就是后宫作品,但以目前以及之前的争论来看,这一点是有很大争议的,争议大就不能下定论,这是我的观点!
- 还有其他就我看过的作品而言,re0、命运石之门,excuse?这两个也是后宫?命运石虽然gal,但主题相对严肃,而后宫给人的感觉,就是轻松娱乐类的,一般肯定不会死人(school days算例外?)或有其他黑深残或严肃内容,而是以攻略妹子为主要内容,其他战斗或什么只是辅助,而且其他方面的内容逻辑多不严谨,经不起仔细推敲。既然有很多公认的后宫作品,像恶魔高校、天降之物这些,把他们列上去作为示范就行了,其他有较大争议的不介意列上去。说大量罗列是萌百特色的这一点我也表示反对。以上。--Dwachang(讨论) 2018年12月17日 (一) 12:10 (CST)
关于目前的争论,我发表两点意见:
- 《魔法禁书目录》是后宫番吗?
- 关于属性,我认为分两类:
- 带有即标记:比如黄油这类带有该类元素就能标记为该类作品,范围很小;
- 主要才标记:大部分属性都是如此,只有某部作品以此为主要卖点或主体内容时才能标记为该类作品,除去上述属性外的其他属性都是如此。
- 而如何分类是一个自由心证的过程,不过任何一个理性的人恐怕都不会认为沾了一点“后宫”的边就能认为某部作品属于后宫番。我认为“后宫”属性应该分类为后者,也就是只有当某部作品以“后宫”为主要卖点或主体内容时才能认定该作品为后宫题材作品。而《魔法禁书目录》是吗?我认为并不是,他的主要卖点和主体内容都是“科学”与“魔法”的冲突和“科学”“魔法”本身的设定,况且该作品对于情感部分的描写并没有刻意强调甚至有点忽视后宫番的通性,也就是多个女主和男主之间的感情以及这些女主之间的对手戏。所以我认为《魔法禁书目录》并不是后宫番。
- 往萌属性页面添加大量内容是否合理?
- 我认为并不合理,维基百科有一篇论述《zhwp:Wikipedia:太长不看》,里面提到了一个观点:文段越长,愿意读下去的人越少。我认同这个观点,[来源请求],社群的一致意见也是“不应该往萌属性页面添加大量内容”并催生出了一个用以提醒编辑者“切勿大量罗列”的模板。因此我认为往萌属性页面添加大量内容是不合理的。
根据以上意见,我将授权巡查员对该条目进行调整。如果你仍然坚持己见,请在本页面发表关于第一点意见的意见,并请在Talk:讨论版发表关于第二点意见的意见,但请不要在征得社群同意前编辑该条目,这将被视为破坏。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年12月17日 (一) 13:04 (CST)
- 魔禁当然不是后宫番。至于长列表,是否可以拆分、另建一个“有开后宫潜质的ACG人物列表”的幽默条目?——在卧(讨论) 2018年12月17日 (一) 13:31 (CST)
- 回复@在卧:Oh, For god's sake...我已经很后悔创建了红蓝CP列表了。本来几千字节的内容非要搞个几万字节才安心吗?我想讲的道理宇文等人都帮我说完了,本来我想什么话也不说,但是另外开列表这件事我真心不赞成,因为肯定会成滥觞的。--喧嘩八兵衛(Discussion) 2018年12月17日 (一) 17:10 (CST)
- 魔禁当然不是后宫番。至于长列表,是否可以拆分、另建一个“有开后宫潜质的ACG人物列表”的幽默条目?——在卧(讨论) 2018年12月17日 (一) 13:31 (CST)
长时间无人讨论,我将认定此为社群已达成临时统一意见,并解除编辑战状态,如果再次发生编辑战,管理员将可能视情况根据方针处理,有可能包括封禁恶意编辑者。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年12月29日 (六) 00:14 (CST)