秋园对萌百编辑规范的看法

这个条目是秋园的用户子页面，主要是关于自己对萌百编辑规范的看法。

独立之精神，自由之思想。——陈寅恪

本人秉持实用主义至上的观点，坚持一切以人为本、以阅读者为本，反对形式主义、教条主义，致力于让每一个百科阅读者都能有所收获。

关于大家组模板放置位置的看法

• 观点

本人一般对大家组模板放置于最下还是注释外链之上持中立意见，并认为大家组模板不应该单纯地定死在一个地方。导航大家族模板放置位置应当依据条目性质、注释类型、读者观感综合考虑。

• 具体分析

1.条目性质

根据我对萌百的观察，我将萌百主空间条目先分为两大类：导引式条目和内容式条目。导引式条目主要是对一些事物的简要介绍、提供站内外链供阅读者进一步到具体条目了解，主要起引导、初步筛选的作用，该类条目最出名的例子就是新番专题条目。当然你要说它是专题式条目……那我也没话可说。内容式条目参考检索表设定一级、二级、三级……条目。举个例子，在VOCALOID这个一级条目下面，有二级条目VOCALOID职人、VOCALOID歌曲、VOCALOID歌姬，再往下，VOCALOID职人下面有三级条目，也就是众P主，每一个P主再往下，就是四级条目也就是P主创作的歌曲条目。而一些无法与独立条目分开的，就是子条目。

导引式条目中，导航大家族的作用非常之大。这时，由于职能的高度重叠，导致注释在此类条目中的重要性远远低于导航大家族，因此，导引式条目中应该将大家族置于注释之上。

内容式条目中，由于以介绍为主，因此无法判定大家族和注释职能的重要性，进入注释类型区。

2.注释类型

注释主要分三类：来源型注释、补充型注释、解释型注释。来源型注释主要是用于标明条目中资料的来源，比如一些外部链接和带外文歌词的条目常见的“翻译摘自xxx”注释，所谓的参考资料也应该并入此列，取消独立成二级标题的参考资料段；补充型注释主要是写本来应该写在正文里但是无法在正文里写出来的东西（打个不太相当的比方……就像黑幕？），这里通常包括分为由于排版问题写不下的正文内容、诙谐的解释型注释是对正文中容易产生误会、不解的条目进行额外的解释说明。个人认为这其中的重要性排序一般是补充型注释＞解释型注释＞来源型注释。

所以当无法通过条目性质认定大家族在条目中的优先级时，个人认为来源型注释的优先级低于大家族模板，解释型注释的优先级稍高于大家组模板，补充型注释的优先级等于正文。因此，以来源型注释为主要注释的条目，我个人认为大家族应该放置于注释之上；以解释型为主，来源型为辅但是没有补充型的条目，我个人认为大家族最好放置于注释之上；以解释型为主，来源型补充型兼有的条目，我个人认为大家族最好放置于注释之下；以解释型为主，补充型为辅但是没有来源型，或是以补充型为主的条目，我个人认为大家族应该放置于注释之上。这个结果是兼顾了百科的基本职能和读者观感后的考虑了。

请注意我这里并没有提外部链接。这是因为我个人认为，外部链接应该进行拆分。一部分应该写到正文中的，请写到正文当中（比如N站和Y站链接、人物/作品模板里能填的链接、需要直接在正文中列出的其他链接等）；一部分是作为资料来源使用的，归入来源型注释；一部分因为正文模板里没给写的地方才写到最后的，那还不是因为模板没给写的地方，我认为这和正文里的链接平级，应该开一个新的二级标题放在注释和大家族上面。

3.读者感受

如果实在无法判断优先级，那就请换位思考一下，如果你是百科的查阅者，你会选择在看完正文以后去看注释，还是通过大家族逛一圈？

值得一提的是，本人做过一个范围不怎么大的小调查，调查显示，虽然来萌百的阅读者有80%都是有具体目标的，但是在这80%里面，有30%左右会被带跑去逛街，所以网页端专注查资料和逛街的人数比其实接近1:1。但是在移动端，这个比例约为3:1甚至更高。而且调查显示，在查看具有特色大家族的条目，或者正文里有很多与内容相关的内链时，被拐走逛街的概率会明显提升，特别是碧蓝航线、明日方舟、lovelive、PvZ等系列里的人物条目。但是对于一般歌曲条目来说，这个被额外拐走的几率最低。

这个调查还同时显示，约有一半的查资料的人并不会下滑到注释和大家族那里，换句话说，他们认为这两个都不重要；而在来逛街的人中则更为夸张，他们中很大部分一些人竟然都是进一个条目看到一半就点了一个内链跑了，纯粹就是来萌百找乐子的。

• 例外情况

1.基本无正文内容的抄表类条目，比如周刊条目，建议大家族放在最下面。因为在这些条目中，注释几乎是唯一的非列表类文字段，大家族不能挡住这些仅有的文字段。

2.当出现一个二级标题有自己的大家族但是这个二级标题又在条目中间时，也不是不能把大家族放到条目中间。

3.用户页不应该被规定。

4.如果有放在开头的正当理由的话，大家族也不是不能放在开头。

（待添加）

• 质疑

1.大家族的意义在哪里？

大家族的确是萌百一个很重要的组成部分，所以呢？在目前手机上网率年年攀升甚至可以说是碾压的情况下，一般用户使用手机版萌百的时候竟然连个大家族都碰不上！你跟我讲这叫重要？重要的东西会让那么多手机用户连看到的机会都没有你跟我说重要？开玩笑呢你？

2.关于之前的讨论

我没有参与之前那次关于navbox的讨论，主要是因为有事情正好错过了，但是我在之后看了那次讨论的内容。为什么有的反对者说具体问题具体分析，有的反对者却说要一刀切都放在注释和外链之上呢？另外，我不喜欢打理论战，我不想陪任何人说什么“是不是正文”“内外链安全性”“规定”“无意义”，大家族我完全就是当系统化的易于查找的category看待的，只要大家族在这个页面的实用性高于注释和外链，我就同意放在上面，反之亦然。

3.大家组模板需要改造

众所周知，部分大家组模板实在是太大了（比如VOCALOID职人模板），已经到了存在即影响观感的问题，而不是放哪的地步了。

另外，我觉得至少VOCALOID职人这个模板还是放最底下让它吃灰甚至不用好。对于部分中V或者日V听众来说，看到中V和日V放一起还不得打起来？而且某些ma厨和su厨看到马苏在一个模板里怕不是得气得半死。最重要的是，我并不觉得一般用户过来查P主资料会因为这个模板而在所有VOCALOID职人里面逛一圈。

4.反对一刀切

我反对一刀切的原因主要是因为部分编辑者觉得分情况讨论不太适合批量替换这种理由非常没有道理。现在进行过的批量替换中，比如“Vocaloid”替换为“VOCALOID”，也不是没有出现过过量替换的情况，这一点我甚至在flk的讨论页留过言。还有，如果不是模板本身出了啥问题或者非替换不可还是别批量替换吧。至于现有条目的改造，我觉得不必批量替换，只需顺其自然。

5.真的有规定的必要吗？

虽然写是写了我的意见，但是我觉得这玩意纯粹看条目创建者的习惯和认识吧，这玩意又没有什么非要定死在一个地方不动或者是非要定下来啥时候写在什么地方这样的必要。

• 一些反驳

在这些反驳中，我总体上站在目前VJ组的普遍意见（即大家族放在最下面）一方。因为在VJ区，大家族放在最下面的情况确实最多。

1.关于萌百非维基
伞兵：萌百不是维基。 —— 回答：那有本事把萌百的网页设计和代码都换掉啊。萌百说白了还不是维基类型站。而且大家族这东西不就是维基的，要说“萌百非维基”为啥你还用大家族？ 正常点回答。“萌百非维基”指的是萌百需要做出自己的特色，而不是纠结于编辑上。萌百现在的特色是什么？是“二次元”，是“有趣的风格”。抓住“萌百非维基”，要做的应该是完善并加强萌百对于“二次元内容”的囊括性、并最优化运用诸如黑幕、模糊线、独立特效以做出能让阅读者在阅读严谨的内容同时也能感到有趣的条目。大家族是不是重点？是，也不是。我们真正要讨论的不是大家族放在哪，而是大家族怎么做的有趣、高科技而不失系统化、简易化。说出这个反驳意见的编辑者，你是否已经忘记了你的初心？

2.关于能让读者多看看站内条目
伞兵：大家族放注释上面有利于阅读者多看看站内条目而不是跑到别的站去了。 —— 回答：蚌埠住了，这让我想正经回答都做不到……那你写外链干啥？全删了不就得了？又要写外链还不让读者看外链写了什么，你是不是贱？妈的有病。有些读者本来就是来萌百找详细资料的又不是来逛街的，人家想去别的站看看，结果你堵在门口，举着一个大家组模板对着读者说“再看看站内的条目吧”，你傻逼啊？脑子里进了屎啊？读者想看啥就看啥还用得着你管？而且说得好像换个位置就有多大用处似的……增加浏览量不靠内容和推广反而靠这些小聪明，真的，您怕是投错胎了吧？

3.浪费服务器资源的事情就是没有实际意义的事情
伞兵：浪费服务器资源的事情就是没有实际意义的事情。 —— 回答：我他妈直接把你的脑袋按到马桶里面冲。谁说浪费服务器资源的事情就是没有实际意义的事情？企鹅的服务器里存着你在群里所有的发情记录这确实是浪费服务器资源，但是你能说他没有实际意义吗？不能啊。套用小哥的一句话，“你不了解的东西，不代表他就是没有用的”。而且说实话，萌百的无意义小编辑还少吗？消歧义小鬼还少吗？再者，我觉得以前某些维护组成员之间打编辑站这件事可算不上怎么光鲜，要不要拿出来再提提？

4.专题的指引不应该凌驾于全站指引之上
伞兵：专题的指引不应该凌驾于全站指引之上。 —— 回答：不见得。不如说全站指引不能以损害专题为代价。要是专题按照你们的意思改的七零八落，那么专题编辑者的编辑动力和编辑兴趣哪里来？天上飘来吗？

5.“Navbox要放在注释上面”是本站现有的编辑规范
伞兵：“Navbox要放在注释上面”是本站现有的编辑规范。 —— 回答：那制定规则的人是谁呢？制定这个规则的人是怎么想的呢？你又没去问，你只是自己给他安了一个理由而且告诉自己必须要遵守。你质疑一下会怎么样嘛，都改过那么多编辑规范了，还搁着遵守规则呢。

关于星海第一次申请管理时问答区的看法

※前排提醒，本人作为星海管理申请时第一位表示“强烈反对”的反对者在星海的管理申请讨论串结束后与其交流过，认为星海能够沟通、愿意认真阅读反对者提出的意见并对此采取实际行动提升自己，因此写下这一个二级标题段。但是本页面拒绝任何当初在星海管理页发疯的编辑者，不管是支持方还是反对方；同时本页面也拒绝恶意推定、双标、揣着明白装糊涂者，我懒得跟你们对线。

以下是星海申请管理时问答区的存档：

关于星海申请管理时炸出的素质人们

※前排提醒，本二级标题段与星海本人无关，而是与在星海申请管理时冒出来的各种素质人有关。

关于VJ组与维护组和部分编辑者日渐激化的关系

（待补）

关于巡查姬的看法

（待补）

我赞同的部分4O的个人观点

• 本页面最初引自4O的用户页，由于觉得很多想法和我的很接近而且说出了我的一些陈年老痰，所以干脆稍修改了一下以后就引用过来了。

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• 对个人没有进行过系统了解的内容页面，少进行大编辑、少发声。
• 有少部分人，仗着自己的所谓“资历”或者“身份”，出于喜好或者刷“管理量”，对没或少了解过的范围、圈子相关条目的某些内容指指点点。
• 关于条目内容的见解：不滥不缺，不刻意追求创建新条目速度。
• 尽量多地（不是全部）填写编辑摘要，以降低造成误会的可能性。
• 不以“编辑量多少”之类理由反对他人。
• 反对为了所谓“规范格式”而对原本就可以正常工作、显示的内容进行修改，修改前后无任何实际内容的变动，视之为无意义的刷编辑量行为。请多做些实事。
• 对并非原则性问题的个人编辑习惯及喜好冲突，尽量迁就他人，但也不会完全无原则地让步。另奉劝请多做些实事。
• 如果是在任何维基类百科的我的用户页以及我编辑维护的页面无理取闹，我随时奉陪，会做好素质三连（回退、封禁、不理会）里我应做的部分。
• 萌百部分人已经“为反对而反任何效仿维基的提议”，已经反维基反到魔怔了。相关经典金句：“萌娘百科不是XX百科！”。

萌百

条目格式相关

• VOCALOID歌曲条目无需“简介”这个二级标题，条目首段=简介。
  • 而且如果增加这个二级标题，电脑网页端中把鼠标悬停在条目超链接上所显示的预览仅为“...”。
• 导航大家族模板放置位置应当依据条目内容、注释类型、读者观感综合考虑。没错，我强烈反对萌娘百科:模板规范上的“大家族模板应放置在条目底部，位于外部链接与注释或者注释的上方，画廊的下方”规定。看罢了某些人为反对而反对的滑稽表演，我更加坚定这一看法。
• 厌恶墨守陈规、为保某专题的陈规而甚至试图要求全站改动适应自己的行为。说起来，“我们不墨守陈规”这句话对部分巡查以及部分编辑组而言，早已成了一句笑话。
• {{LyricsKai}}并不比<poem>“高级”。
• 以及一些别的。

条目内容相关

• VOCALOID及其它引擎相关条目：填P主坑为主，偶尔写点周刊和VOCALOID歌曲条目，尽量避开自己不熟悉的事物。
  • 提倡简洁配色，拒绝瞎眼配色。另外VOCALOID歌曲写起来本就简单，希望不要人工把简单的事情搞复杂，这没有必要。
  • 歌词特效要做就做的让人能看得清，不要为了还原PV而做出看不清的歌词配色。
• 赛马娘相关条目：诸位能不能把条目格式整理的清楚一点？还有我觉得补上较详细的游戏数据并不是什么难事。
• 轻小说相关条目：希望相关编辑者对于轻小说的人物不要只写几句话就开一个新坑。另外，对于轻小说封面到底加不加到作品列表里我觉得该统一一下了。

讨论相关

• “增加服务器负荷”几乎已经成为了一个万金油的反对模板相关动议的理由。我强烈反对这一观点。
• 不参与“萌百政治”。要参与也要等我基本处理完VOCALOID区的编辑为止。
• 我并不认为某些巡查做过实事。
• 消歧义本身是百科建设的重要一环，但过分过度的消歧义就没有意义了。奉劝“消歧义小警察”们做些实事。
  • 比如《白银》条目，编辑规范里明确提到类似于“白银”这种原意不在收录范围内的不需要加消歧义。之后加上消歧义的那个谁，出来对个线？
• “{{lj}}小警察们”也(▲)同上 。这个东西并不比-{ }-“高级”。
  • 另外没有繁简转换的日文别给我批量加上，你以为你很幽默？

维基百科

1、慎重阅读在中文维基的政治敏感/争议条目，原因无需说明。有些夹带的NPOV内容、一些言论可能会引起中国大陆读者的不适。

2、不要抱有“中文维基的肯定是好、优的”或是类似的想法。虽说相比百度百科整体稍微好一些，但中文维基里许多条目仅为“小作品”而缺乏详细内容，如果可以访问且有一定英语基础的话更建议使用英文维基百科。

而且就4O经历，相当一部分编辑者只会把译名改来改去、把涉及政治敏感的地方改来改去等，并不怎么添加实际的条目内容，本人认为这很无意义，这也是中文维基百科VOCALOID相关页面、欧洲历史相关小圈子专题范围内的页面等改进、翻译、编写及维护缓慢的原因之一（虽说萌百其实在这方面也一样，各种莫名的纠结，比如把文本里的简全部转繁、或者繁全部转简，搞不明白。这都应当是破坏行为）。

3.因为一些事情，我开始觉得英文维基、日文维基的风气都比中文维基好。并且作为日文维基的编辑者，我竟然发现我认识的日文维基编辑者亲华率竟然远高于中文维基编辑者，而且这还是在我未在日文维基编辑者之间公开国籍时发现的规律。

4.目前维基百科全面暂停编辑，而且如非迫不得已不会去查阅中文维基资料。