秋园对萌百编辑规范的看法

這個條目是秋園的用戶子頁面，主要是關於自己對萌百編輯規範的看法。

獨立之精神，自由之思想。——陳寅恪

本人秉持實用主義至上的觀點，堅持一切以人為本、以閱讀者為本，反對形式主義、教條主義，致力於讓每一個百科閱讀者都能有所收穫。

關於大家組模板放置位置的看法

• 觀點

本人一般對大家組模板放置於最下還是注釋外鏈之上持中立意見，並認為大家組模板不應該單純地定死在一個地方。導航大家族模板放置位置應當依據條目性質、注釋類型、讀者觀感綜合考慮。

• 具體分析

1.條目性質

根據我對萌百的觀察，我將萌百主空間條目先分為兩大類：導引式條目和內容式條目。導引式條目主要是對一些事物的簡要介紹、提供站內外鏈供閱讀者進一步到具體條目了解，主要起引導、初步篩選的作用，該類條目最出名的例子就是新番專題條目。當然你要說它是專題式條目……那我也沒話可說。內容式條目參考檢索表設定一級、二級、三級……條目。舉個例子，在VOCALOID這個一級條目下面，有二級條目VOCALOID職人、VOCALOID歌曲、VOCALOID歌姬，再往下，VOCALOID職人下面有三級條目，也就是眾P主，每一個P主再往下，就是四級條目也就是P主創作的歌曲條目。而一些無法與獨立條目分開的，就是子條目。

導引式條目中，導航大家族的作用非常之大。這時，由於職能的高度重疊，導致注釋在此類條目中的重要性遠遠低於導航大家族，因此，導引式條目中應該將大家族置於注釋之上。

內容式條目中，由於以介紹為主，因此無法判定大家族和注釋職能的重要性，進入注釋類型區。

2.注釋類型

注釋主要分三類：來源型注釋、補充型注釋、解釋型注釋。來源型注釋主要是用於標明條目中資料的來源，比如一些外部鏈接和帶外文歌詞的條目常見的「翻譯摘自xxx」注釋，所謂的參考資料也應該併入此列，取消獨立成二級標題的參考資料段；補充型注釋主要是寫本來應該寫在正文裡但是無法在正文裡寫出來的東西（打個不太相當的比方……就像黑幕？），這裡通常包括分為由於排版問題寫不下的正文內容、詼諧的解釋型注釋是對正文中容易產生誤會、不解的條目進行額外的解釋說明。個人認為這其中的重要性排序一般是補充型注釋＞解釋型注釋＞來源型注釋。

所以當無法通過條目性質認定大家族在條目中的優先級時，個人認為來源型注釋的優先級低於大家族模板，解釋型注釋的優先級稍高於大家組模板，補充型注釋的優先級等於正文。因此，以來源型注釋為主要注釋的條目，我個人認為大家族應該放置於注釋之上；以解釋型為主，來源型為輔但是沒有補充型的條目，我個人認為大家族最好放置於注釋之上；以解釋型為主，來源型補充型兼有的條目，我個人認為大家族最好放置於注釋之下；以解釋型為主，補充型為輔但是沒有來源型，或是以補充型為主的條目，我個人認為大家族應該放置於注釋之上。這個結果是兼顧了百科的基本職能和讀者觀感後的考慮了。

請注意我這裡並沒有提外部鏈接。這是因為我個人認為，外部鏈接應該進行拆分。一部分應該寫到正文中的，請寫到正文當中（比如N站和Y站鏈接、人物/作品模板里能填的鏈接、需要直接在正文中列出的其他鏈接等）；一部分是作為資料來源使用的，歸入來源型注釋；一部分因為正文模板里沒給寫的地方才寫到最後的，那還不是因為模板沒給寫的地方，我認為這和正文裡的鏈接平級，應該開一個新的二級標題放在注釋和大家族上面。

3.讀者感受

如果實在無法判斷優先級，那就請換位思考一下，如果你是百科的查閱者，你會選擇在看完正文以後去看注釋，還是通過大家族逛一圈？

值得一提的是，本人做過一個範圍不怎麼大的小調查，調查顯示，雖然來萌百的閱讀者有80%都是有具體目標的，但是在這80%裡面，有30%左右會被帶跑去逛街，所以網頁端專注查資料和逛街的人數比其實接近1:1。但是在移動端，這個比例約為3:1甚至更高。而且調查顯示，在查看具有特色大家族的條目，或者正文裡有很多與內容相關的內鏈時，被拐走逛街的概率會明顯提升，特別是碧藍航線、明日方舟、lovelive、PvZ等系列裡的人物條目。但是對於一般歌曲條目來說，這個被額外拐走的幾率最低。

這個調查還同時顯示，約有一半的查資料的人並不會下滑到注釋和大家族那裡，換句話說，他們認為這兩個都不重要；而在來逛街的人中則更為誇張，他們中很大部分一些人竟然都是進一個條目看到一半就點了一個內鏈跑了，純粹就是來萌百找樂子的。

• 例外情況

1.基本無正文內容的抄表類條目，比如周刊條目，建議大家族放在最下面。因為在這些條目中，注釋幾乎是唯一的非列表類文字段，大家族不能擋住這些僅有的文字段。

2.當出現一個二級標題有自己的大家族但是這個二級標題又在條目中間時，也不是不能把大家族放到條目中間。

3.用戶頁不應該被規定。

4.如果有放在開頭的正當理由的話，大家族也不是不能放在開頭。

（待添加）

• 質疑

1.大家族的意義在哪裡？

大家族的確是萌百一個很重要的組成部分，所以呢？在目前手機上網率年年攀升甚至可以說是碾壓的情況下，一般用戶使用手機版萌百的時候竟然連個大家族都碰不上！你跟我講這叫重要？重要的東西會讓那麼多手機用戶連看到的機會都沒有你跟我說重要？開玩笑呢你？

2.關於之前的討論

我沒有參與之前那次關於navbox的討論，主要是因為有事情正好錯過了，但是我在之後看了那次討論的內容。為什麼有的反對者說具體問題具體分析，有的反對者卻說要一刀切都放在注釋和外鏈之上呢？另外，我不喜歡打理論戰，我不想陪任何人說什麼「是不是正文」「內外鏈安全性」「規定」「無意義」，大家族我完全就是當系統化的易於查找的category看待的，只要大家族在這個頁面的實用性高於注釋和外鏈，我就同意放在上面，反之亦然。

3.大家組模板需要改造

眾所周知，部分大家組模板實在是太大了（比如VOCALOID職人模板），已經到了存在即影響觀感的問題，而不是放哪的地步了。

另外，我覺得至少VOCALOID職人這個模板還是放最底下讓它吃灰甚至不用好。對於部分中V或者日V聽眾來說，看到中V和日V放一起還不得打起來？而且某些ma廚和su廚看到馬蘇在一個模板里怕不是得氣得半死。最重要的是，我並不覺得一般用戶過來查P主資料會因為這個模板而在所有VOCALOID職人裡面逛一圈。

4.反對一刀切

我反對一刀切的原因主要是因為部分編輯者覺得分情況討論不太適合批量替換這種理由非常沒有道理。現在進行過的批量替換中，比如「Vocaloid」替換為「VOCALOID」，也不是沒有出現過過量替換的情況，這一點我甚至在flk的討論頁留過言。還有，如果不是模板本身出了啥問題或者非替換不可還是別批量替換吧。至於現有條目的改造，我覺得不必批量替換，只需順其自然。

5.真的有規定的必要嗎？

雖然寫是寫了我的意見，但是我覺得這玩意純粹看條目創建者的習慣和認識吧，這玩意又沒有什麼非要定死在一個地方不動或者是非要定下來啥時候寫在什麼地方這樣的必要。

• 一些反駁

在這些反駁中，我總體上站在目前VJ組的普遍意見（即大家族放在最下面）一方。因為在VJ區，大家族放在最下面的情況確實最多。

1.關於萌百非維基
傘兵：萌百不是維基。 —— 回答：那有本事把萌百的網頁設計和代碼都換掉啊。萌百說白了還不是維基類型站。而且大家族這東西不就是維基的，要說「萌百非維基」為啥你還用大家族？ 正常點回答。「萌百非維基」指的是萌百需要做出自己的特色，而不是糾結於編輯上。萌百現在的特色是什麼？是「二次元」，是「有趣的風格」。抓住「萌百非維基」，要做的應該是完善並加強萌百對於「二次元內容」的囊括性、並最優化運用諸如黑幕、模糊線、獨立特效以做出能讓閱讀者在閱讀嚴謹的內容同時也能感到有趣的條目。大家族是不是重點？是，也不是。我們真正要討論的不是大家族放在哪，而是大家族怎麼做的有趣、高科技而不失系統化、簡易化。說出這個反駁意見的編輯者，你是否已經忘記了你的初心？

2.關於能讓讀者多看看站內條目
傘兵：大家族放注釋上面有利於閱讀者多看看站內條目而不是跑到別的站去了。 —— 回答：蚌埠住了，這讓我想正經回答都做不到……那你寫外鏈幹啥？全刪了不就得了？又要寫外鏈還不讓讀者看外鏈寫了什麼，你是不是賤？媽的有病。有些讀者本來就是來萌百找詳細資料的又不是來逛街的，人家想去別的站看看，結果你堵在門口，舉着一個大家組模板對着讀者說「再看看站內的條目吧」，你傻逼啊？腦子裡進了屎啊？讀者想看啥就看啥還用得着你管？而且說得好像換個位置就有多大用處似的……增加瀏覽量不靠內容和推廣反而靠這些小聰明，真的，您怕是投錯胎了吧？

3.浪費服務器資源的事情就是沒有實際意義的事情
傘兵：浪費服務器資源的事情就是沒有實際意義的事情。 —— 回答：我他媽直接把你的腦袋按到馬桶裡面沖。誰說浪費服務器資源的事情就是沒有實際意義的事情？企鵝的服務器里存着你在群里所有的發情記錄這確實是浪費服務器資源，但是你能說他沒有實際意義嗎？不能啊。套用小哥的一句話，「你不了解的東西，不代表他就是沒有用的」。而且說實話，萌百的無意義小編輯還少嗎？消歧義小鬼還少嗎？再者，我覺得以前某些維護組成員之間打編輯站這件事可算不上怎麼光鮮，要不要拿出來再提提？

4.專題的指引不應該凌駕於全站指引之上
傘兵：專題的指引不應該凌駕於全站指引之上。 —— 回答：不見得。不如說全站指引不能以損害專題為代價。要是專題按照你們的意思改的七零八落，那麼專題編輯者的編輯動力和編輯興趣哪裡來？天上飄來嗎？

5.「Navbox要放在注釋上面」是本站現有的編輯規範
傘兵：「Navbox要放在注釋上面」是本站現有的編輯規範。 —— 回答：那制定規則的人是誰呢？制定這個規則的人是怎麼想的呢？你又沒去問，你只是自己給他安了一個理由而且告訴自己必須要遵守。你質疑一下會怎麼樣嘛，都改過那麼多編輯規範了，還擱着遵守規則呢。

關於星海第一次申請管理時問答區的看法

※前排提醒，本人作為星海管理申請時第一位表示「強烈反對」的反對者在星海的管理申請討論串結束後與其交流過，認為星海能夠溝通、願意認真閱讀反對者提出的意見並對此採取實際行動提升自己，因此寫下這一個二級標題段。但是本頁面拒絕任何當初在星海管理頁發瘋的編輯者，不管是支持方還是反對方；同時本頁面也拒絕惡意推定、雙標、揣着明白裝糊塗者，我懶得跟你們對線。

以下是星海申請管理時問答區的存檔：

關於星海申請管理時炸出的素質人們

※前排提醒，本二級標題段與星海本人無關，而是與在星海申請管理時冒出來的各種素質人有關。

關於VJ組與維護組和部分編輯者日漸激化的關係

（待補）

關於巡查姬的看法

（待補）

我贊同的部分4O的個人觀點

• 本頁面最初引自4O的用戶頁，由於覺得很多想法和我的很接近而且說出了我的一些陳年老痰，所以乾脆稍修改了一下以後就引用過來了。

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• 對個人沒有進行過系統了解的內容頁面，少進行大編輯、少發聲。
• 有少部分人，仗着自己的所謂「資歷」或者「身份」，出於喜好或者刷「管理量」，對沒或少了解過的範圍、圈子相關條目的某些內容指指點點。
• 關於條目內容的見解：不濫不缺，不刻意追求創建新條目速度。
• 儘量多地（不是全部）填寫編輯摘要，以降低造成誤會的可能性。
• 不以「編輯量多少」之類理由反對他人。
• 反對為了所謂「規範格式」而對原本就可以正常工作、顯示的內容進行修改，修改前後無任何實際內容的變動，視之為無意義的刷編輯量行為。請多做些實事。
• 對並非原則性問題的個人編輯習慣及喜好衝突，儘量遷就他人，但也不會完全無原則地讓步。另奉勸請多做些實事。
• 如果是在任何維基類百科的我的用戶頁以及我編輯維護的頁面無理取鬧，我隨時奉陪，會做好素質三連（回退、封禁、不理會）里我應做的部分。
• 萌百部分人已經「為反對而反任何效仿維基的提議」，已經反維基反到魔怔了。相關經典金句：「萌娘百科不是XX百科！」。

萌百

條目格式相關

• VOCALOID歌曲條目無需「簡介」這個二級標題，條目首段=簡介。
  • 而且如果增加這個二級標題，電腦網頁端中把鼠標懸停在條目超鏈接上所顯示的預覽僅為「...」。
• 導航大家族模板放置位置應當依據條目內容、注釋類型、讀者觀感綜合考慮。沒錯，我強烈反對萌娘百科:模板規範上的「大家族模板應放置在條目底部，位於外部鏈接與注釋或者注釋的上方，畫廊的下方」規定。看罷了某些人為反對而反對的滑稽表演，我更加堅定這一看法。
• 厭惡墨守陳規、為保某專題的陳規而甚至試圖要求全站改動適應自己的行為。說起來，「我們不墨守陳規」這句話對部分巡查以及部分編輯組而言，早已成了一句笑話。
• {{LyricsKai}}並不比<poem>「高級」。
• 以及一些別的。

條目內容相關

• VOCALOID及其它引擎相關條目：填P主坑為主，偶爾寫點周刊和VOCALOID歌曲條目，儘量避開自己不熟悉的事物。
  • 提倡簡潔配色，拒絕瞎眼配色。另外VOCALOID歌曲寫起來本就簡單，希望不要人工把簡單的事情搞複雜，這沒有必要。
  • 歌詞特效要做就做的讓人能看得清，不要為了還原PV而做出看不清的歌詞配色。
• 賽馬娘相關條目：諸位能不能把條目格式整理的清楚一點？還有我覺得補上較詳細的遊戲數據並不是什麼難事。
• 輕小說相關條目：希望相關編輯者對於輕小說的人物不要只寫幾句話就開一個新坑。另外，對於輕小說封面到底加不加到作品列表里我覺得該統一一下了。

討論相關

• 「增加服務器負荷」幾乎已經成為了一個萬金油的反對模板相關動議的理由。我強烈反對這一觀點。
• 不參與「萌百政治」。要參與也要等我基本處理完VOCALOID區的編輯為止。
• 我並不認為某些巡查做過實事。
• 消歧義本身是百科建設的重要一環，但過分過度的消歧義就沒有意義了。奉勸「消歧義小警察」們做些實事。
  • 比如《白銀》條目，編輯規範里明確提到類似於「白銀」這種原意不在收錄範圍內的不需要加消歧義。之後加上消歧義的那個誰，出來對個線？
• 「{{lj}}小警察們」也(▲)同上 。這個東西並不比-{ }-「高級」。
  • 另外沒有繁簡轉換的日文別給我批量加上，你以為你很幽默？

維基百科

1、慎重閱讀在中文維基的政治敏感/爭議條目，原因無需說明。有些夾帶的NPOV內容、一些言論可能會引起中國大陸讀者的不適。

2、不要抱有「中文維基的肯定是好、優的」或是類似的想法。雖說相比百度百科整體稍微好一些，但中文維基里許多條目僅為「小作品」而缺乏詳細內容，如果可以訪問且有一定英語基礎的話更建議使用英文維基百科。

而且就4O經歷，相當一部分編輯者只會把譯名改來改去、把涉及政治敏感的地方改來改去等，並不怎麼添加實際的條目內容，本人認為這很無意義，這也是中文維基百科VOCALOID相關頁面、歐洲歷史相關小圈子專題範圍內的頁面等改進、翻譯、編寫及維護緩慢的原因之一（雖說萌百其實在這方面也一樣，各種莫名的糾結，比如把文本里的簡全部轉繁、或者繁全部轉簡，搞不明白。這都應當是破壞行為）。

3.因為一些事情，我開始覺得英文維基、日文維基的風氣都比中文維基好。並且作為日文維基的編輯者，我竟然發現我認識的日文維基編輯者親華率竟然遠高於中文維基編輯者，而且這還是在我未在日文維基編輯者之間公開國籍時發現的規律。

4.目前維基百科全面暫停編輯，而且如非迫不得已不會去查閱中文維基資料。