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使用者討論:不潔者

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萌娘百科維護組 敬上

--萌百娘討論)2017年1月15日 (日) 18:31 (CST)

詞條內調用用戶頁模板的問題

注意到您在特別的光華中使用了用戶頁里的模板,這在萌百是不允許的,你可以建立一個新的Template命名空間的模板,然後在詞條內調用。 --宇文西修特拉瑟 2017年1月19日 (四) 18:50 (CST)

Template_Talk:Moving_words需要被解決,只要解決就會批量替換成Moving_words--—以上未簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年1月19日 (四) 18:52 (CST)添加。
你在那個討論里把修改的理由,效果再描述詳細一點。 --宇文西修特拉瑟 2017年1月19日 (四) 19:03 (CST)
好了,已經修改完成,你先關註上。等幾天再使用,看看模板作者還有什麼需要補充和說明的。 --宇文西修特拉瑟 2017年1月19日 (四) 19:22 (CST)
感謝之至。--—以上未簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年1月19日 (四) 19:23 (CST)添加。

關於鈰娘的問題

因為不想被認為發起編輯戰什麼的所以來討論頁說幾聲

之前的熔沸點查了一下只有中文wiki是那個數值,其他的不論是CAS庫還是IUPAC都是798/799的那套數據

另外半徑的問題你可能搞錯了,270指的就是原子半徑,CAS給的數據記得是2.7Å,大概就是270pm,你那個182pm應該是共價半徑而不是原本的原子半徑,就好比電負性也有兩種標度一樣,還望仔細考證。-- The Patroller 雲霞貓♪ 2017年1月20日 (五) 17:11 (CST)

@猫耳南云霞Atomic radius:181.8pm,Covalent radius:204±9 pm。前者是原子半徑,後者是共價半徑,怎麼著都不會是270pm。你估計沒有看到評論,再次請你確認你考證的是Cerium(Ce)還是Caesium(Cesium,也叫Cs),後者的Atomic radius完美契合270pm。熔沸點就差那麼幾度,想取798隨意。--—以上未簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年1月20日 (五) 17:33 (CST)添加。
我確認我沒有看錯,既然你堅持你的意見,那就以你的數據為準-- The Patroller 雲霞貓♪ 2017年1月20日 (五) 17:52 (CST)
既然確認你沒有看錯,不妨放上你查詢到數據的地址,一看便知。--—以上未簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年1月20日 (五) 17:53 (CST)添加。
@猫耳南云霞討論頁還是不好用,要模板才能發送提醒。如果可以的話還請放一下你查到數據的地址,如果真的出現了查錯的情況也請告知,我本來也只是去放個圖,沒有他意,只有好奇。--—以上未簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年1月20日 (五) 20:04 (CST)添加。

稍微查了一下,有意思的是,鈰的CAS號是7440-45-1,不過這裡並沒有沒給出什麼半徑之類的性質,中文WIKI上的數據雖然是182pm,不過其他資料上給出的數據相差很大,有些百科寫的是待確定或者未測定,百度和元素百科給的數據半徑是2.7Å。我懷疑這些數據是兩個不同測量方法給定的數據導致的差錯(畢竟現在所謂的原子半徑標準還是有爭議),然後百科之間互相「借鑑」導致這個現象

中文wiki的數據不知道是哪裡給出的,元素百科和百度那裡也不可信,CAS倒是可信度高一點,可惜還沒有給出什麼數據,IUPAC的網站做的很糟糕檢索起來非常不方便,手頭也沒有書,就暫時以中文wiki的數據為準吧

-- The Patroller 雲霞貓♪ 2017年1月20日 (五) 20:37 (CST)

中文wiki的數據翻譯複製自英文wiki,而英文wiki的來自一些注釋中的紙質讀物,看來網絡的作用也到極限了,有機會只能從一些紙質讀物進行查詢了。--—以上未簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年1月20日 (五) 21:36 (CST)添加。

我想向前輩請教一個問題

一直覺得很好奇……您簽名的日期(就是「於2017年2月1日 (三) 18:41 (CST)添加。」這部分貌似)是怎麼做到的?希望能解答一下--klaTtnegnatoC 2017年2月3日 (五) 20:37 (CST)

@Cotangent這段是這樣的:{{subst:LOCALYEAR}}年{{subst:LOCALMONTH1}}月{{subst:LOCALDAY}}日 ({{subst:#time: D|+8 hours}}) {{subst:LOCALTIME}} (CST)。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月5日 (日) 14:08 (CST)添加。
在討論頁里用直接使用--~~~~就能做到嗎?--klaTtnegnatoC 2017年2月5日 (日) 14:21 (CST)
@Cotangent用的是--~~~,要少一個波浪線,不然會出來兩個時間戳。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月5日 (日) 14:24 (CST)添加。

關於原子半徑

由人民教育出版社出版,華南工業學院無機化學教研組編寫的《無機化學》上冊(第49頁),1979年4月第1版,書號:13012·0277,定價:0.83元

在第二章第四節中《原子結構與元素性質的關係》中第一小節的第三段(原子半徑)中用到圖示該表

原子半徑

嗯,雖然年代久遠,由於測量方式方法的不同可能造成結果上的不同,

但元素娘的很多原子半徑都是缺漏的,可以用來補漏。@不洁者--九江喵~ 2017年2月27日 (一) 21:34 (CST)

@九江月感激不盡!暫時有些忙碌,歡迎根據這個圖片糾正相關數據。
另外在我的討論頁留言時不用{{re}}的,我能直接收到提醒。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月27日 (一) 21:36 (CST)添加。
@九江月哦對了,如果更改時建議用<ref>注释</ref>的語法註明書名與書號,以免後日發生爭端。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月27日 (一) 21:39 (CST)添加。
@九江月問幾個問題:
  1. 華南工業學院=華南理工大學?
  2. 9位的書號是哪種類型的書號?
因為這些事情不明,所以暫時不敢添加。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月28日 (二) 12:39 (CST)添加。

華南工業學院現在叫什麼我還真不知道,應該是華南理工吧?這書是現東華大學在七八十年代用的教科書,當時有資格能出教科書的學校也沒幾個。當然也不排除學校自編的,因為這個大學當時有關紡織和高分子化學的教材還真是他們編寫的,但無機化學應該不是。關於9位書號是在我國採用isbn國標之前的書號(1956年開始實施的,全國統一書號),現在光靠網絡手段要考據還挺難的,基本上都要靠館藏資料了吧。 --九江喵~ 2017年2月28日 (二) 13:55 (CST)

抱歉,昨天的打錯了,我又回去看了一下封面,華南工業學院無機化學教研組沒有,就是現在的華南理工大學。書號:13012·0277 的問題,13是全國統一書號的自然科學分組,012是人民教育出版社(北京)的代號,可參考國內出版社ISBN和統一書號前綴,至於後面幾位,這個我還真沒法給出相關信息。--九江喵~ 2017年2月28日 (二) 16:38 (CST)

@九江月因為我在各種網站按照你提供的書號加上相關前綴查不到相關圖書才問你的,想知道你的查詢結果。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月28日 (二) 22:41 (CST)添加。
我也查不到,全國統一書號在國家標準書號實施後就漸漸的不再使用了,之後又被ISBN國際標準取代,估計是cip資料庫沒有錄入的。這書發行量不大,上冊還有些殘頁了……

無機化學上冊 無機化學下冊 --九江喵~ 2017年2月28日 (二) 22:54 (CST)

還真是舊書啊……雖然很舊,不過有資料總是好的,雖然希望能找到更新的,回頭我也去圖書館找找。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年2月28日 (二) 22:56 (CST)添加。
二手書市場的話,還能找到,反正就是人民教育出版社的。--九江喵~ 2017年2月28日 (二) 23:06 (CST)

@九江月今天路過圖書館,順手查了下。《蘭氏化學手冊》上鈰的原子半徑為181.8pm,相必維基上的數值出自這裡。在《蘭氏化學手冊》中,金屬元素的原子半逕取金屬半徑,非金屬元素取共價半徑,稀有氣體元素沒寫,估計沒有測范德華半徑。我很好奇萌百的原子半徑是按照什麼標準取的(氦娘也沒寫半徑),不過這似乎不是我考慮的範疇了。

似乎這段時間你也沒有進行什麼更改,我對於萌娘百科艦娘編輯組群的職能也不怎麼了解,不過看樣子181.8pm的數據還是可以保留了。

順便,在某個版本中,鈰的原子半徑被錯印成了和銫一樣,難怪上面有人言之鑿鑿。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月7日 (二) 23:29 (CST)添加。

《蘭氏化學手冊》中給出的原子半徑的定義是,兩個原子之間的最近距離的平均值。
這種定義下的測算的缺陷在於,只要不是在絕對零度的時候,原子肯定會做無規則運動,所以原子之間必定不會是零距離緊挨著的。
因此即使你把原子看作是剛體小球,兩個原子之間的最近距離的平均值依舊會把小球之間的間歇算進去,導致結果偏大。
因此你會發現,在不同的配位的情況下,它得到的原子半徑還稍微有點不同,進一步說,有些原子它具備有金屬、非金屬、惰性氣體中的兩種情況,那麼就會導致結果不同。
這個方法嚴格的說,並不代表原子的半徑,而是不同物態下對原子進行的推定大小,分類討論的時候它確實更準確,但它的數值是有前提條件的。
事實上,原子半徑的另一個定義是,原子核到常態下最外層電子云(雖然你不太好定義電子云的極限)的距離,這個的問題在於原子之間的最外層電子云是可以有重疊的,因此實際上的得到的結果可能會偏小。
不同定義下的測定的方法得到的結果是完全不一樣的,所以這個東西沒那麼好改,不是光把數值抄上去就好了的事情。--九江喵~ 2017年3月22日 (三) 15:42 (CST)
@九江月你說的並不準確。《蘭氏化學手冊》明明寫的是兩個原子之間的最短距離(懷疑你查了假的手冊)。這些半徑通常是根據兩個原子生成的鍵估算得到的原子半徑,這也是比較實際的。因此原子的無規則運動的影響並沒有多少。
【在不同的配位的情況下】不同的是離子半徑。《蘭氏化學手冊》裡的配位數針對的也是此,而非原子半徑。
【原子半徑的另一個定義是……】如果你仔細查了大學化學的書籍,就會發現這個極大值半徑被評價為「很少應用」的。所以並沒有多少種方法測定,這玩意也沒什麼好糾結的。金屬元素用金屬半徑,非金屬元素用共價半徑,稀有氣體不寫或者用范德華半徑,都是可以的。除非你非想給非金屬元素測出來一個金屬半徑,那誰也攔不住。
你要是說有的元素同時具有非金屬和金屬的一些性質,那還說的過去;既是稀有氣體又是金屬或非金屬是搞什麼。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月22日 (三) 16:47 (CST)添加。
如果把問題具體到Ce,你是想查鈰這種金屬的配位鍵長呢,還是打算測它的共價半徑呢?--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月22日 (三) 16:50 (CST)添加。

【提醒】combinedfleet.com這一網站可信度不足,請不要再添加至歷史原型段落內了

目前,艦娘collection歷史原型部分引用歷史資料時,要求是第一手海軍或參戰國官方文獻,前述作品的中文翻譯文本,有逐一標明出處的政府/軍隊/研究機構的中文文獻可作為引用來源。有逐一註明引用出處的中文維基百科內容可供參考。 combinedfleet.com 系一商業網站,其可信度不足請不要再添加至「歷史原型」段落了。如果您執意添加,那麼我會以短期封禁作為進一步的警告。以上 --多功能型Baskice(給我留言) 2017年3月17日 (五) 22:38 (CST)

@Baskice我更改的參考文獻為Lengerer, Hans. Japanese Hybrid Warships. Ise and Hyuga, Mogami, I-400 Class and I-13,此為書籍,符合您在編輯指引中添加的第二項的「可信出版社出版的內容」,只是沒有改ref的name而已。
至於這個網站是不是一定不可信,是不是一定不如維基,討論版之前有人給出了外部連結進行論證:【有關combinedfleet.com的網站的可信性,個人認為該網站以其作為具名編輯的特性,也被國外評論認為是最可信的資料來源之一,同時也被不同書籍視為資料來源,亦被Google學術搜索收錄為來源之一,應能顯示其內容足夠可信。】不過您若認為這個網站不值一提那自然無話。順便,維基不在NC協議下,也具有商業成分。
此外,如果您留心的話,貴站編輯指引中有如下字樣:【此頁面並非正規的萌娘百科政策頁面】,意味著其沒有強制執行力。它可以作為指導,教授新手,但無權作為命令,將其修改並非解決問題的方法。當然,對於貴站藍羽匯因為有人忤逆自己就大發雷霆,以及貓耳南雲霞與藍羽匯之間的相護,我表示遺憾,亦不會在其他頁面再次添加此網站的內容,但伊13和伊14鑑於上述原因,我還是希望能恢復至上一個版本。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月17日 (五) 23:21 (CST)添加。
我不認為「相護」的指控成立,討論的氛圍變得情緒化之後我已經對於這個問題的討論沒有什麼欲望了。我也沒有利用巡查姬的權限干涉編輯或作出回退,內部討論的時候我的意見是通過投票的方式處理這個爭議,of course 沒有實行。
基於編輯指引是當初艦C區的幾個常駐管理,巡查和編輯者討論投票通過的。我最初是按照現有的規則行事。我的行事態度一向如此:遇到激烈爭議的時候,按照現有的規定處理。而規定本身是否有問題,應當在另一個話題下討論,對於現有規則的異議和意見的討論我也是抱歡迎態度的。當然,你也可以指責我「墨守成規」,「過於死板」,或者「對於規則存在誤讀」。你對藍羽匯的行為有異議亦可以理解,有時候他的做法我也並非完全認可;但是,處之愈高,責任越重,對於經歷了那麼多事情的藍羽匯尤其如此,如果我是他,我不認為我能比他做好到哪裡去
本來有感而發想說很多,可惜最後還是決定言盡於此,就這樣吧--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年3月18日 (六) 10:58 (CST)
你似乎對於【相護】的含義理解有誤,其正是指的你們的維護組本位思想與情緒化。當與編輯者遇到矛盾的時候,第一反應是用盡手段證明自己的合理性。當然,如果你覺得【維護組本位】就是你的行事態度,也是你的自由。
【處之愈高,責任越重】,實在抱歉,這件事情我沒有看出來其「負責」。
這次事情真是讓我大開眼界,萌娘百科艦娘編輯組上一次這麼同仇敵愾大概是趕走舞野大法好的時候吧,還來車輪戰。想想都笑出聲。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月18日 (六) 11:20 (CST)添加。
嗯,剛才筆誤,艦娘編輯組錯打成維護組。順便,我不可能改變我對你們的看法,至於相關內容,那本書籍是否可靠,等待baskice的決定。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月18日 (六) 11:28 (CST)添加。
「第一反應是用盡手段證明自己的合理性」,真是讓人一頭霧水,伊13的事情我之前根本沒有參與編輯,直到提問求助區有人提問我才發表了意見,你這種指控是哪來的。至於之後我為什麼那麼做上邊已經給出了我的行事規則,批評請隨意。
與其「想想都笑出聲」,不如想想為什麼惹眾怒在討論版弄來那麼多編輯「還來車輪戰」,只在艦娘編輯組冒泡的人都加入了討論也讓我大感意外
所謂「上一次這麼同仇敵愾大概是趕走舞野大法好的時候」也是有點驚訝你是怎麼推斷出來的這個結論
似乎沒法改變你一丁點的意見,那就這樣吧
欲加之罪何患無辭。你選擇的看法是你的自由,其他編輯的看法也一樣,望珍重
順便,維護組裡站長給的編輯意見是不保留,至於正面的回覆是什麼,敬候佳音--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年3月18日 (六) 11:39 (CST)
【伊13的事情我之前根本沒有參與編輯】在不了解情況不經過考察的情況下直接發表觀點?你不覺得是打自己的臉嗎?
舞野離開的時候我在,當時群里的群情激奮真是和你們現在如出一轍啊。您不是揚言要人肉我嗎,不用覺得意外。
敬候佳音,不過很遺憾,你們放不了鞭砲了。
不用複製藍羽匯的話給我看的。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月18日 (六) 11:42 (CST)添加。
有趣,我是基於艦C的編輯指引給的維護意見,難道1314的條目不是艦C專題的下的條目?打臉的大概是自己吧--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年3月18日 (六) 11:45 (CST)
所以放棄了從普通編輯者的角度進行思考嗎?有趣。完全看不出你的邏輯可言。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月18日 (六) 11:50 (CST)添加。
維護者的立場和編輯者的立場從來都不能混為一談,我也很困擾,之前Talk:討論版/存檔/2017年02月#利用存廢頁面製作新模板是否合理?就關於這個點討論過,【拘泥於自己的身份】的評價我已經接受了,不過我還是選擇堅持我的立場。當然,作為編輯者遇到編輯戰,我也不會利用維護者的立場偏袒自己,反過來也一樣--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年3月18日 (六) 11:57 (CST)
上面這一番話看出來了你的問題。
根本不存在什麼【維護者的立場】或【編輯者的立場】,只存在【對百科有利】與【對百科不利】。上面這番話恰恰暴露了你對於身份的過度拘泥。
維護者與編輯者的差別只是在於工作,僅此而已。
不是很明白你給的連結是什麼意思,只看到互相都在煽情。--—以上不知道簽沒簽名的留言由不潔者留言·貢獻)於2017年3月18日 (六) 12:04 (CST)添加。

邀請您加入萌娘百科少前編輯組!

邀請您加入萌娘百科少前編輯組(468878959),雖然編輯組僅為一民間組織,但也集合了相當一部分少前區的核心編輯與熱心玩家,而且有很多編輯都通過編輯組進行協同工作,如果您能加入,想必對您的編輯工作也有幫助。我們期待您的加入。--炙月·楓 2017年3月18日 (六) 08:15 (CST)

Girls' Frontline

少女前線 logo.png Girls' Frontline
感謝您對少女前線系列條目的編輯
Patroller KumoKasumi 2017年5月20日 (六) 22:02 (CST)

給你的星章!

26095405.jpg 天依的讚歌
感謝你為替換中文Vocaloid作品相關顯示圖所付出的貢獻! --空翊討論) 2017年5月25日 (四) 13:23 (CST)

給您一個星章!

Original Barnstar Hires.png 原星章
遲到的星章。

感謝您對於中文VOCALOID和元素娘相關條目做出的貢獻! AKQ 代號 不可逆Talk) 2020年10月5日 (一) 15:35 (CST)

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萌娘百科十周年紀念~☆
值此萌百十周年之際,萌百娘謹代表萌娘百科贈與你十周年星章,感謝你在萌百做出的2394次編輯和647次條目編輯。聚沙成塔,集腋成裘,感謝所有參與萌娘百科建設的同學,萌百娘十周歲啦~ ~ ~ ——萌百娘討論) 2020年10月15日 (四) 14:40 (CST)

萌娘百科十周年特別星章!

萌百十周年特別版星章.png
萌娘百科十周年特別紀念~☆
回首往昔,能看到你在萌百留下的點點滴滴,超越一時興起的貢獻。感謝有你,為萌百添磚加瓦;十年走來,我們共同見證成長。在此,我們特贈與你十周年特別星章,這不僅是對你的努力的讚賞,更是我們攜手走過下一個十年的紀念!——Sysop 北極星南十字給我留言) 2020年10月16日 (五) 21:02 (CST)

萌元素周期表十周年紀念星章!

萌元素周期表十周年星章.png
萌元素周期表十周年紀念星章~☆感謝您的貢獻!
值此萌元素周期表十周年之際,我謹代表萌百化學元素萌化組向為元素娘條目做出貢獻的您表示感謝。
2012年7月28日Chy創建了萌元素周期表中的第一個元素娘——氫娘開始,到如今的2022年7月28日,時光已過了整整十載。在這十年裡,有上百編輯者為元素娘的條目做出過建設性的編輯。或許每一個人每一筆編輯都是微不足道的,但是每一筆編輯聚沙成塔,形成了如今的即將完整齊全的萌元素周期表。能取得如此之大的成就,離不開包括您在內的每一筆編輯。
如果您對萌元素周期表十年內的發展感興趣的話,您也可以閱讀一下萌百化學擬人區及編輯組發展概要與雜談
最後,再次由衷地向您表示感謝!--Sakutaro Takizawa的替身討論) 2022年8月1日 (一) 09:51 (CST)