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用户讨论:不洁者

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萌娘百科维护组 敬上

--萌百娘讨论)2017年1月15日 (日) 18:31 (CST)

词条内调用用户页模板的问题

注意到您在特别的光华中使用了用户页里的模板,这在萌百是不允许的,你可以建立一个新的Template名字空间的模板,然后在词条内调用。 --宇文西修特拉瑟 2017年1月19日 (四) 18:50 (CST)

Template_Talk:Moving_words需要被解决,只要解决就会批量替换成Moving_words--—以上未签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年1月19日 (四) 18:52 (CST)添加。
你在那个讨论里把修改的理由,效果再描述详细一点。 --宇文西修特拉瑟 2017年1月19日 (四) 19:03 (CST)
好了,已经修改完成,你先关注上。等几天再使用,看看模板作者还有什么需要补充和说明的。 --宇文西修特拉瑟 2017年1月19日 (四) 19:22 (CST)
感谢之至。--—以上未签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年1月19日 (四) 19:23 (CST)添加。

关于铈娘的问题

因为不想被认为发起编辑战什么的所以来讨论页说几声

之前的熔沸点查了一下只有中文wiki是那个数值,其他的不论是CAS库还是IUPAC都是798/799的那套数据

另外半径的问题你可能搞错了,270指的就是原子半径,CAS给的数据记得是2.7Å,大概就是270pm,你那个182pm应该是共价半径而不是原本的原子半径,就好比电负性也有两种标度一样,还望仔细考证。-- The Patroller 云霞猫♪ 2017年1月20日 (五) 17:11 (CST)

@猫耳南云霞Atomic radius:181.8pm,Covalent radius:204±9 pm。前者是原子半径,后者是共价半径,怎么着都不会是270pm。你估计没有看到评论,再次请你确认你考证的是Cerium(Ce)还是Caesium(Cesium,也叫Cs),后者的Atomic radius完美契合270pm。熔沸点就差那么几度,想取798随意。--—以上未签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年1月20日 (五) 17:33 (CST)添加。
我确认我没有看错,既然你坚持你的意见,那就以你的数据为准-- The Patroller 云霞猫♪ 2017年1月20日 (五) 17:52 (CST)
既然确认你没有看错,不妨放上你查询到数据的地址,一看便知。--—以上未签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年1月20日 (五) 17:53 (CST)添加。
@猫耳南云霞讨论页还是不好用,要模板才能发送提醒。如果可以的话还请放一下你查到数据的地址,如果真的出现了查错的情况也请告知,我本来也只是去放个图,没有他意,只有好奇。--—以上未签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年1月20日 (五) 20:04 (CST)添加。

稍微查了一下,有意思的是,铈的CAS号是7440-45-1,不过这里并没有没给出什么半径之类的性质,中文WIKI上的数据虽然是182pm,不过其他资料上给出的数据相差很大,有些百科写的是待确定或者未测定,百度和元素百科给的数据半径是2.7Å。我怀疑这些数据是两个不同测量方法给定的数据导致的差错(毕竟现在所谓的原子半径标准还是有争议),然后百科之间互相“借鉴”导致这个现象

中文wiki的数据不知道是哪里给出的,元素百科和百度那里也不可信,CAS倒是可信度高一点,可惜还没有给出什么数据,IUPAC的网站做的很糟糕检索起来非常不方便,手头也没有书,就暂时以中文wiki的数据为准吧

-- The Patroller 云霞猫♪ 2017年1月20日 (五) 20:37 (CST)

中文wiki的数据翻译复制自英文wiki,而英文wiki的来自一些注释中的纸质读物,看来网络的作用也到极限了,有机会只能从一些纸质读物进行查询了。--—以上未签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年1月20日 (五) 21:36 (CST)添加。

我想向前辈请教一个问题

一直觉得很好奇……您签名的日期(就是“于2017年2月1日 (三) 18:41 (CST)添加。”这部分貌似)是怎么做到的?希望能解答一下--klaTtnegnatoC 2017年2月3日 (五) 20:37 (CST)

@Cotangent这段是这样的:{{subst:LOCALYEAR}}年{{subst:LOCALMONTH1}}月{{subst:LOCALDAY}}日 ({{subst:#time: D|+8 hours}}) {{subst:LOCALTIME}} (CST)。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月5日 (日) 14:08 (CST)添加。
在讨论页里用直接使用--~~~~就能做到吗?--klaTtnegnatoC 2017年2月5日 (日) 14:21 (CST)
@Cotangent用的是--~~~,要少一个波浪线,不然会出来两个时间戳。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月5日 (日) 14:24 (CST)添加。

关于原子半径

由人民教育出版社出版,华南工业学院无机化学教研组编写的《无机化学》上册(第49页),1979年4月第1版,书号:13012·0277,定价:0.83元

在第二章第四节中《原子结构与元素性质的关系》中第一小节的第三段(原子半径)中用到图示该表

原子半径

嗯,虽然年代久远,由于测量方式方法的不同可能造成结果上的不同,

但元素娘的很多原子半径都是缺漏的,可以用来补漏。@不洁者--九江喵~ 2017年2月27日 (一) 21:34 (CST)

@九江月感激不尽!暂时有些忙碌,欢迎根据这个图片纠正相关数据。
另外在我的讨论页留言时不用{{re}}的,我能直接收到提醒。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月27日 (一) 21:36 (CST)添加。
@九江月哦对了,如果更改时建议用<ref>注释</ref>的语法注明书名与书号,以免后日发生争端。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月27日 (一) 21:39 (CST)添加。
@九江月问几个问题:
  1. 华南工业学院=华南理工大学?
  2. 9位的书号是哪种类型的书号?
因为这些事情不明,所以暂时不敢添加。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月28日 (二) 12:39 (CST)添加。

华南工业学院现在叫什么我还真不知道,应该是华南理工吧?这书是现东华大学在七八十年代用的教科书,当时有资格能出教科书的学校也没几个。当然也不排除学校自编的,因为这个大学当时有关纺织和高分子化学的教材还真是他们编写的,但无机化学应该不是。关于9位书号是在我国采用isbn国标之前的书号(1956年开始实施的,全国统一书号),现在光靠网络手段要考据还挺难的,基本上都要靠馆藏资料了吧。 --九江喵~ 2017年2月28日 (二) 13:55 (CST)

抱歉,昨天的打错了,我又回去看了一下封面,华南工业学院无机化学教研组没有,就是现在的华南理工大学。书号:13012·0277 的问题,13是全国统一书号的自然科学分组,012是人民教育出版社(北京)的代号,可参考国内出版社ISBN和统一书号前缀,至于后面几位,这个我还真没法给出相关信息。--九江喵~ 2017年2月28日 (二) 16:38 (CST)

@九江月因为我在各种网站按照你提供的书号加上相关前缀查不到相关图书才问你的,想知道你的查询结果。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月28日 (二) 22:41 (CST)添加。
我也查不到,全国统一书号在国家标准书号实施后就渐渐的不再使用了,之后又被ISBN国际标准取代,估计是cip数据库没有录入的。这书发行量不大,上册还有些残页了……

无机化学上册 无机化学下册 --九江喵~ 2017年2月28日 (二) 22:54 (CST)

还真是旧书啊……虽然很旧,不过有资料总是好的,虽然希望能找到更新的,回头我也去图书馆找找。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年2月28日 (二) 22:56 (CST)添加。
二手书市场的话,还能找到,反正就是人民教育出版社的。--九江喵~ 2017年2月28日 (二) 23:06 (CST)

@九江月今天路过图书馆,顺手查了下。《兰氏化学手册》上铈的原子半径为181.8pm,相必维基上的数值出自这里。在《兰氏化学手册》中,金属元素的原子半径取金属半径,非金属元素取共价半径,稀有气体元素没写,估计没有测范德华半径。我很好奇萌百的原子半径是按照什么标准取的(氦娘也没写半径),不过这似乎不是我考虑的范畴了。

似乎这段时间你也没有进行什么更改,我对于萌娘百科舰娘编辑组群的职能也不怎么了解,不过看样子181.8pm的数据还是可以保留了。

顺便,在某个版本中,铈的原子半径被错印成了和铯一样,难怪上面有人言之凿凿。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月7日 (二) 23:29 (CST)添加。

《兰氏化学手册》中给出的原子半径的定义是,两个原子之间的最近距离的平均值。
这种定义下的测算的缺陷在于,只要不是在绝对零度的时候,原子肯定会做无规则运动,所以原子之间必定不会是零距离紧挨着的。
因此即使你把原子看作是刚体小球,两个原子之间的最近距离的平均值依旧会把小球之间的间歇算进去,导致结果偏大。
因此你会发现,在不同的配位的情况下,它得到的原子半径还稍微有点不同,进一步说,有些原子它具备有金属、非金属、惰性气体中的两种情况,那么就会导致结果不同。
这个方法严格的说,并不代表原子的半径,而是不同物态下对原子进行的推定大小,分类讨论的时候它确实更准确,但它的数值是有前提条件的。
事实上,原子半径的另一个定义是,原子核到常态下最外层电子云(虽然你不太好定义电子云的极限)的距离,这个的问题在于原子之间的最外层电子云是可以有重叠的,因此实际上的得到的结果可能会偏小。
不同定义下的测定的方法得到的结果是完全不一样的,所以这个东西没那么好改,不是光把数值抄上去就好了的事情。--九江喵~ 2017年3月22日 (三) 15:42 (CST)
@九江月你说的并不准确。《兰氏化学手册》明明写的是两个原子之间的最短距离(怀疑你查了假的手册)。这些半径通常是根据两个原子生成的键估算得到的原子半径,这也是比较实际的。因此原子的无规则运动的影响并没有多少。
【在不同的配位的情况下】不同的是离子半径。《兰氏化学手册》里的配位数针对的也是此,而非原子半径。
【原子半径的另一个定义是……】如果你仔细查了大学化学的书籍,就会发现这个极大值半径被评价为“很少应用”的。所以并没有多少种方法测定,这玩意也没什么好纠结的。金属元素用金属半径,非金属元素用共价半径,稀有气体不写或者用范德华半径,都是可以的。除非你非想给非金属元素测出来一个金属半径,那谁也拦不住。
你要是说有的元素同时具有非金属和金属的一些性质,那还说的过去;既是稀有气体又是金属或非金属是搞什么。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月22日 (三) 16:47 (CST)添加。
如果把问题具体到Ce,你是想查铈这种金属的配位键长呢,还是打算测它的共价半径呢?--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月22日 (三) 16:50 (CST)添加。

【提醒】combinedfleet.com这一网站可信度不足,请不要再添加至历史原型段落内了

目前,舰娘collection历史原型部分引用历史资料时,要求是第一手海军或参战国官方文献,前述作品的中文翻译文本,有逐一标明出处的政府/军队/研究机构的中文文献可作为引用来源。有逐一注明引用出处的中文维基百科内容可供参考。 combinedfleet.com 系一商业网站,其可信度不足请不要再添加至“历史原型”段落了。如果您执意添加,那么我会以短期封禁作为进一步的警告。以上 --多功能型Baskice(给我留言) 2017年3月17日 (五) 22:38 (CST)

@Baskice我更改的参考文献为Lengerer, Hans. Japanese Hybrid Warships. Ise and Hyuga, Mogami, I-400 Class and I-13,此为书籍,符合您在编辑指引中添加的第二项的“可信出版社出版的内容”,只是没有改ref的name而已。
至于这个网站是不是一定不可信,是不是一定不如维基,讨论版之前有人给出了外部链接进行论证:【有关combinedfleet.com的网站的可信性,个人认为该网站以其作为具名编辑的特性,也被国外评论认为是最可信的资料来源之一,同时也被不同书籍视为资料来源,亦被Google学术搜索收录为来源之一,应能显示其内容足够可信。】不过您若认为这个网站不值一提那自然无话。顺便,维基不在NC协议下,也具有商业成分。
此外,如果您留心的话,贵站编辑指引中有如下字样:【此页面并非正规的萌娘百科政策页面】,意味着其没有强制执行力。它可以作为指导,教授新手,但无权作为命令,将其修改并非解决问题的方法。当然,对于贵站蓝羽汇因为有人忤逆自己就大发雷霆,以及猫耳南云霞与蓝羽汇之间的相护,我表示遗憾,亦不会在其他页面再次添加此网站的内容,但伊13和伊14鉴于上述原因,我还是希望能恢复至上一个版本。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月17日 (五) 23:21 (CST)添加。
我不认为“相护”的指控成立,讨论的氛围变得情绪化之后我已经对于这个问题的讨论没有什么欲望了。我也没有利用巡查姬的权限干涉编辑或作出回退,内部讨论的时候我的意见是通过投票的方式处理这个争议,of course 没有实行。
基于编辑指引是当初舰C区的几个常驻管理,巡查和编辑者讨论投票通过的。我最初是按照现有的规则行事。我的行事态度一向如此:遇到激烈争议的时候,按照现有的规定处理。而规定本身是否有问题,应当在另一个话题下讨论,对于现有规则的异议和意见的讨论我也是抱欢迎态度的。当然,你也可以指责我“墨守成规”,“过于死板”,或者“对于规则存在误读”。你对蓝羽汇的行为有异议亦可以理解,有时候他的做法我也并非完全认可;但是,处之愈高,责任越重,对于经历了那么多事情的蓝羽汇尤其如此,如果我是他,我不认为我能比他做好到哪里去
本来有感而发想说很多,可惜最后还是决定言尽于此,就这样吧--The Patroller 云霞猫♪ 2017年3月18日 (六) 10:58 (CST)
你似乎对于【相护】的含义理解有误,其正是指的你们的维护组本位思想与情绪化。当与编辑者遇到矛盾的时候,第一反应是用尽手段证明自己的合理性。当然,如果你觉得【维护组本位】就是你的行事态度,也是你的自由。
【处之愈高,责任越重】,实在抱歉,这件事情我没有看出来其“负责”。
这次事情真是让我大开眼界,萌娘百科舰娘编辑组上一次这么同仇敌忾大概是赶走舞野大法好的时候吧,还来车轮战。想想都笑出声。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月18日 (六) 11:20 (CST)添加。
嗯,刚才笔误,舰娘编辑组错打成维护组。顺便,我不可能改变我对你们的看法,至于相关内容,那本书籍是否可靠,等待baskice的决定。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月18日 (六) 11:28 (CST)添加。
“第一反应是用尽手段证明自己的合理性”,真是让人一头雾水,伊13的事情我之前根本没有参与编辑,直到提问求助区有人提问我才发表了意见,你这种指控是哪来的。至于之后我为什么那么做上边已经给出了我的行事规则,批评请随意。
与其“想想都笑出声”,不如想想为什么惹众怒在讨论版弄来那么多编辑“还来车轮战”,只在舰娘编辑组冒泡的人都加入了讨论也让我大感意外
所谓“上一次这么同仇敌忾大概是赶走舞野大法好的时候”也是有点惊讶你是怎么推断出来的这个结论
似乎没法改变你一丁点的意见,那就这样吧
欲加之罪何患无辞。你选择的看法是你的自由,其他编辑的看法也一样,望珍重
顺便,维护组里站长给的编辑意见是不保留,至于正面的回复是什么,敬候佳音--The Patroller 云霞猫♪ 2017年3月18日 (六) 11:39 (CST)
【伊13的事情我之前根本没有参与编辑】在不了解情况不经过考察的情况下直接发表观点?你不觉得是打自己的脸吗?
舞野离开的时候我在,当时群里的群情激奋真是和你们现在如出一辙啊。您不是扬言要人肉我吗,不用觉得意外。
敬候佳音,不过很遗憾,你们放不了鞭炮了。
不用复制蓝羽汇的话给我看的。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月18日 (六) 11:42 (CST)添加。
有趣,我是基于舰C的编辑指引给的维护意见,难道1314的条目不是舰C专题的下的条目?打脸的大概是自己吧--The Patroller 云霞猫♪ 2017年3月18日 (六) 11:45 (CST)
所以放弃了从普通编辑者的角度进行思考吗?有趣。完全看不出你的逻辑可言。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月18日 (六) 11:50 (CST)添加。
维护者的立场和编辑者的立场从来都不能混为一谈,我也很困扰,之前Talk:讨论版/存档/2017年02月#利用存废页面制作新模板是否合理?就关于这个点讨论过,【拘泥于自己的身份】的评价我已经接受了,不过我还是选择坚持我的立场。当然,作为编辑者遇到编辑战,我也不会利用维护者的立场偏袒自己,反过来也一样--The Patroller 云霞猫♪ 2017年3月18日 (六) 11:57 (CST)
上面这一番话看出来了你的问题。
根本不存在什么【维护者的立场】或【编辑者的立场】,只存在【对百科有利】与【对百科不利】。上面这番话恰恰暴露了你对于身份的过度拘泥。
维护者与编辑者的差别只是在于工作,仅此而已。
不是很明白你给的链接是什么意思,只看到互相都在煽情。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者留言·贡献)于2017年3月18日 (六) 12:04 (CST)添加。

邀请您加入萌娘百科少前编辑组!

邀请您加入萌娘百科少前编辑组(468878959),虽然编辑组仅为一民间组织,但也集合了相当一部分少前区的核心编辑与热心玩家,而且有很多编辑都通过编辑组进行协同工作,如果您能加入,想必对您的编辑工作也有帮助。我们期待您的加入。--炙月·枫 2017年3月18日 (六) 08:15 (CST)

Girls' Frontline

少女前线 logo.png Girls' Frontline
感谢您对少女前线系列条目的编辑
Patroller KumoKasumi 2017年5月20日 (六) 22:02 (CST)

给你的星章!

26095405.jpg 天依的赞歌
感谢你为替换中文Vocaloid作品相关显示图所付出的贡献! --空翊讨论) 2017年5月25日 (四) 13:23 (CST)

给您一个星章!

Original Barnstar Hires.png 原星章
迟到的星章。

感谢您对于中文VOCALOID和元素娘相关条目做出的贡献! AKQ 代号 不可逆Talk) 2020年10月5日 (一) 15:35 (CST)

萌娘百科十周年星章!

萌百十周年星章.png
萌娘百科十周年纪念~☆
值此萌百十周年之际,萌百娘谨代表萌娘百科赠与你十周年星章,感谢你在萌百做出的2394次编辑和647次条目编辑。聚沙成塔,集腋成裘,感谢所有参与萌娘百科建设的同学,萌百娘十周岁啦~ ~ ~ ——萌百娘讨论) 2020年10月15日 (四) 14:40 (CST)

萌娘百科十周年特别星章!

萌百十周年特别版星章.png
萌娘百科十周年特别纪念~☆
回首往昔,能看到你在萌百留下的点点滴滴,超越一时兴起的贡献。感谢有你,为萌百添砖加瓦;十年走来,我们共同见证成长。在此,我们特赠与你十周年特别星章,这不仅是对你的努力的赞赏,更是我们携手走过下一个十年的纪念!——Sysop 北极星南十字给我留言) 2020年10月16日 (五) 21:02 (CST)

萌元素周期表十周年纪念星章!

萌元素周期表十周年星章.png
萌元素周期表十周年纪念星章~☆感谢您的贡献!
值此萌元素周期表十周年之际,我谨代表萌百化学元素萌化组向为元素娘条目做出贡献的您表示感谢。
2012年7月28日Chy创建了萌元素周期表中的第一个元素娘——氢娘开始,到如今的2022年7月28日,时光已过了整整十载。在这十年里,有上百编辑者为元素娘的条目做出过建设性的编辑。或许每一个人每一笔编辑都是微不足道的,但是每一笔编辑聚沙成塔,形成了如今的即将完整齐全的萌元素周期表。能取得如此之大的成就,离不开包括您在内的每一笔编辑。
如果您对萌元素周期表十年内的发展感兴趣的话,您也可以阅读一下萌百化学拟人区及编辑组发展概要与杂谈
最后,再次由衷地向您表示感谢!--Sakutaro Takizawa的替身讨论) 2022年8月1日 (一) 09:51 (CST)