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討論:神樂七奈

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{{先一起喊}} 的使用問題

諸位編輯好,這一段內容與其説是討論,不如説是記錄,記錄關於本條目 {{先一起喊}} 頁頂使用的問題。

編輯記錄列表
時間 編輯者 編輯摘要 & 內容 連結
2019年12月4日 (三) 20:13 (CST) User:Bxxiaolin 無 & 添加了 {{先一起喊}} 頁頂 2966898
2019年12月5日 (四) 01:42 (CST) User:Ant1597 刪除{{先一起喊}}模板--理由:吵死了(震聲);... & 如摘要 3940616
2019年12月5日 (四) 01:49 (CST) User:Ant1597 序言中添加回{{先一起喊}}模板, 但改為"狗媽"並添加"日語". & 如摘要 2968570
2020年1月17日 (五) 21:54 (CST) User:飛の血 いぬママ是強行把【狗媽】翻譯成日語。但是實際上日本也不會這麼叫,所以刪除該讀音 & 如摘要 3084004
2020年3月12日 (四) 15:06 (CST) User:Kioo 無 & 將「狗媽」改爲「媽」 3347674
2020年5月17日 (日) 08:11 (CST) User:孟二君 網絡認媽不可取 & 將「媽」改爲「狗媽」 & 如摘要 3850250
2020年5月17日 (日) 19:01 (CST) User:孟二君 將狗媽改回媽,使mmr純度提升 & 撤回了自己之前的編輯 3854628
2020年5月17日 (日) 20:04 (CST)‎ User:Ant1597 略 & 在編輯衝突中恢復了「狗媽」稱呼 3854850
2020年5月17日 (日) 21:57 (CST) User:星海子 無 & 將「狗媽」改爲「媽」 3855658
2020年5月18日 (一) 17:37 (CST)‎ User:Exavote 重新改為狗媽。對於狗媽這個稱呼希望能保持萌百的專業精神。媽梗是狗媽梗的縮寫,單摘出此詞不僅是缺失內容性,其核心意義也被狗媽梗涵蓋,還會導致歧義。 & 如摘要 3859248
2020年5月18日 (一) 19:00 (CST)‎ User:Xben456 // Edit via Wikiplus 刪了,少的你們爭來爭去的 & 刪除了{{先一起喊}}模板 3859572

以上是所有與之相關的編輯記錄,在這裏我先表示歉意:在處理中我有許多做得不妥當的部分,如一開始的摘要吐槽,和後來對編輯衝突的錯誤處理;如果我及時意識到這個頁頂模板可能帶來的爭議並在2019年12月就將其清除的話,可能與神樂七奈相關的爭議不會如此之高。

希望這段插曲能爲大家帶來一些經驗,在以後的編輯中更加審慎負責。

感謝。祝編安。

Ant 1597 { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 05:54 (CST)

#爭議章節相關問題

@Mileskye閣下好,我剛剛撤銷revid=3943358了你在 5 月 31 日的5次編輯內容revid=3937096,3937206,3939984,3940026,3940616,突然如此而未先與你進行討論,非常抱歉。

關於條目人物神樂七奈的爭議問題,我認爲需要審慎添加,一是人物在 bilibili 具有較高的人氣,如果不當地添加內容,有可能被粉絲指責,並對本條目的公衆印象帶來負面影響;二是當前大量社交平臺上存在著關於本人物的謠言和中傷,若在條目中包含入謠言或是暗示性的中傷,有可能加重對當事人的影響。

關於閣下添加的內容

第一部分所提到的2019年8月的推特點贊《遊戲人生》作者榎宮祐一事我並不瞭解,正在查詢中。不過由於閣下的編輯中並沒有包含來源或者截圖內容,雖然相信你的編輯,但很抱歉,我不認爲這段內容目前具有足夠的可信度被收錄。

第二部分對於推特翻譯的描述基本準確,但是在後面的直播內容中強調未解釋推特點贊與 YouTube 直播中文評論被刪除的部分具有非常強的引導性,我非常反對這種書寫方法。

未完 —— Ant 1597 { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 06:58 (CST)

@Ant 1597 您好!我現在已經把內容修改為更為客觀的了,雖然社交平台上存在對神樂七奈的各種謠言和中傷,但畢竟相關事實還是存在的,這個還請不要無視。
Mileskye { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 07:42 (CST)
@Mileskye,感謝回覆。目前來看我認爲推特事件可以不提及,這個事情可以說是微不足道(老粉絲中都很少記得此事)。不過直播中提到的沒有解釋推特點贊問題一句我會刪除,因其與直播相隔近一年,幾乎沒有相關性,關於刪除評論一事我也會進行一些修改,據我親歷,當時不適宜的評論會被刪除,與使用的語言無關。Ant 1597 { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 07:57 (CST)
@Ant1597 @Mileskye 我覺得寫不寫是一回事,但是既然寫了一定要標註來源。目前看到的章節內容並沒有看到有參考資料。--Moegirlpedia:~ Leranjun$ 主頁 · 討論 · 貢獻 2020年6月1日 (一) 08:45 (CST)
我也這麽認爲,剛剛我找到了一些關於雪空被罷免之後的 vtuber 吧相關討論的記錄——《百度VTUBER貼吧3月20日~4月1日大事件 留檔 連結 》並加入了進去。Ant 1597 { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 09:08 (CST)
@Mileskye,在這裏嚴肅地提醒閣下,請不要隨意添加頁頂模板 {{敏感}},這個模板只適用於條目介紹內容有嚴重爭議的時候,正如橋姬前輩在你的討論頁留下的提醒所說。
您的新編輯很不幸地依然不夠客觀,尤其是我之前強烈反對的「但對於早先推特點讚的事情未作任何聲明,更未對油管直播間中文彈幕被刪除的事情作出解釋」一句,希望注意。另外,新添加的信息我和User:飛の血桑已經進行了大量刪改,並將繼續刪改改進。還希望閣下未來添加內容時注意其可靠性,並註明其來源,尤其是對於爭議性內容
望閣下注意。—— Ant 1597 { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 09:14 (CST)

我認為插隊事件完全沒有必要寫。如果把v8的垃圾都倒這裡豈不是沒完沒了了、
若產生大量爭議,請艾特我詢問狗媽的中國總負責人—— ほしみ (🤼‍♂️) 2020年6月1日 (一) 20:57 (CST)
@星海桑,瞭解了,非常感謝回應!不過我覺得最近一段時間謠言頗多(嗯,當然都是 vtuber 吧出來的垃圾……)我覺得可能是應該有一個闢謠的章節,要麽考慮將#爭議改爲#謠言問題,並添加另一些闢謠?抱歉,一點很不成建樹的提議,我從來沒有應對過這種情況。Ant 1597 { | | } (回覆時請 @我, 感謝.) 2020年6月1日 (一) 23:26 (CST)
我覺得目前留下的那個,是對其個人和絕大多數中國粉絲來說有存在的必要性的。另外的沒有考慮過x—— ほしみ (🤼‍♂️) 2020年6月1日 (一) 23:31 (CST)
大家好!作為一個新來的,關於神樂七奈的其它一些爭議我覺得還是有列出的必要,畢竟一方面這些是真實存在過的客觀事實,另一方面我個人覺得神樂七奈本人對於中國粉絲的態度是怎樣的多少還是值得去商榷的。就在昨天,神樂七奈就在敏感的日子上踩雷了,而這樣的事情也不是第一次發生(去年她就要在918那天開B限直播,若不是字幕組方面的人去與其談判,最終會是怎樣的結果就不可想像了)。而我和一位朋友在談論神樂七奈的時候,談到其為武漢捐款的事情時他認為狗媽只是在給自己樹立一個「親中」的外表洗白自己(?),但最後還是露了馬腳,用狗媽評論區的觀點就是「在中國賺著不義之財」——不管怎麼說,神樂七奈對於中國和中國人有著怎樣的態度,或者說神樂七奈是否有對中國有著傲慢的態度——只顧著賺中國人的錢卻不照顧中國人的感受,我覺得值得商榷。
我覺得,狗媽本身是個畫師,但在B站卻有著超過140萬粉絲數的大人物,其一言一行都會被看在眼裡的。
另外,故狗媽油管直播間刪彈幕的事情,「實際上,在油管錄播可以發現很多簡體中文評論。 」這段話,油管錄播是一回事,但直播的彈幕回放(不知道如何稱呼這個,反正不只有錄播記載這場直播觀眾們發了什麼彈幕)是另一回事。並且,如何證明「評論被刪除不是因為語言,而是其內容不適宜或是進行版聊」?並且知乎上有人指出「不管是不是版聊都刪, 待機, 期待都會秒刪,但繁體字不會刪」。——User:jiziqing 2020年7月8日 (三) 8:59 (CST)
評論、知乎非官方消息,首先得確認準確性。未經共識而開爭議段落,大概率會遭到回退或者編輯戰。另外,你的簽名沒有內鏈,有很大的問題。—— Patroller18 ほしみ 2020年7月8日 (三) 18:02 (CST)
@ ほしみ 畢竟剛來萌百沒多久,不知道簽名內鏈的事情,還請見諒。不過,神樂七奈最近動態你們也看到了,評論區下方的情況你們或多或少也有了解,並且目前神樂七奈只在B站發布了聲明,但未在自己的推特上就此事發表什麼看法。——Jiziqing2020年7月8日 (三) 23:30 (CST)
@Jiziqing:咳,{{@}}應該這麼用:{{@|被at的人的用户名}},您可以在代碼里看到我對您的at。——C8H17OH討論) 2020年7月9日 (四) 01:38 (CST)
@C8H17OH啊,謝謝提醒!因為是新人,對於萌百還是有很多不明白的事情,還請多多指教!——Jiziqing2020年7月9日 (四) 09:23 (CST)
@C8H17OH @星海子不過,今天刷知乎的時候看到這個:https://www.zhihu.com/question/385711976/answer/1332488930 這個匿名回答自稱是字幕組的人爆料的……不知道大家的看法是什麼?很想聽一聽!(上次律可的事情也是字幕組的人爆的料)——User:jiziqing 2020年7月12日 (日) 09:04 (CST)
@Jiziqing:您不必再at我了,我對此並不感興趣,只是路過看到{{@}}沒用對順手提醒一下而已XD。 ——C8H17OH討論) 2020年7月12日 (日) 12:43 (CST)
好吧,我大致整理了一下各方對於神樂七奈爭議的事情……總結起來的話,就是神樂七奈對中國有著怎樣的態度(無論是對於中國這個國家還是對於中國的DD),是否真的有對華不友好的行為和傾向。
另外,之前曾看到有人爆料說神樂七奈在某次漫展簽名會上發生的事情(見:貼吧/p/6681207092)……雖然無法確定事情的真實性,不過多少是會引發爭議的吧……--Jiziqing討論) 2020年7月30日 (四) 02:06 (CST)
您不必再沒事找事了,目前在萌百條目中未見到。在其他無關地方與萌百無關。—— Patroller18 ほしみ 2020年7月30日 (四) 02:17 (CST)

關於近期編輯的連結部分

  1. 我不認為第一個連結為所謂的「來源」,且標題帶有明顯的非中立性引戰內容。
  2. 第二個連結應尊重事件結果。不公開視頻則不應該在百科放置該連結。

另,回退編輯注釋小工具加載不出來,理由寫這兒了。—— ほしみ 2021年5月6日 (四) 23:07 (CST)

(:)回應 @星海子
  1. 你看視頻了嗎,除了標題有點引戰,但是內容是毫無問題的對比視頻。
  2. 她要是真不想讓人看到,就該把視頻設置成私享視頻,那樣才是真的看不到,她這樣只是掩耳盜鈴,根本沒有讓視頻徹底不公開的意思,所以我認為我放上連結也無可厚非。--快進到管人滅絕討論) 2021年5月6日 (四) 23:38 (CST)
(&)建議 我認為此爭議事件的描述需要再更加深入,尤其是針對兩起抄襲事件中心的PV繪師Janyhero和月野的部分,現階段這部分的描述並不太夠。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年5月7日 (五) 00:30 (CST)
標題引戰亦是引戰內容。另,我同意User:Hasuki GOGO的觀點,事件的重點應該在於視頻製作人。—— ほしみ 2021年5月7日 (五) 01:54 (CST)
再探再報,YouTube視頻已經設置為私享視頻,可喜可賀,另外@Hasuki GOGO,這種甩鍋PV製作人員的做法,是何異於刺人而殺之,曰:非我也,兵也。--快進到管人滅絕討論) 2021年5月7日 (五) 12:48 (CST)
我還是認為應該掛上{{敏感內容}}和{{易引發謠言}}模板。--忒有錢討論) 2021年5月7日 (五) 13:44 (CST)
看不出他哪裡敏感,易引發謠言了--快進到管人滅絕討論) 2021年5月7日 (五) 15:26 (CST)
敏感確實差點,但容易引發謠言這條應該能占上(不知道為什麼現在辣辣軍和嘉然的粉絲之間都吵起來了)。--忒有錢討論) 2021年5月8日 (六) 00:11 (CST)
@星海子再回應下,目前第二個連結已經算是失效,我就不再堅持放上去了,第一個,如果你覺得標題引戰了,那我不介意使用niconico搬運的版本:sm38695177
@忒有钱不信謠不傳謠,這件事本來就和asoul粉絲沒什麼關係,你如果試圖為此寫點什麼,反倒是助長謠言傳播了-- 管人anti機(討論·貢獻) 2021年5月8日 (六) 01:38 (CST)
nico的連結跟不放沒啥區別。。—— ほしみ 2021年5月8日 (六) 02:36 (CST)