討論:星塵(平行四界)

平行四界子

將「平行四界子」分區移動到新頁面平行四界子？@Thaiyj123 Imfrankliu（討論） 2016年3月7日 (一) 04:38 (CST)

為什麼我把所有相關CP都放入了來源請求模版

目前關於星塵的資料很少，我看我們還是等到官方設定出來了，或者大部分用戶都同意了再直接寫。如果你找到了一個可信的來源，也可以刪除來源請求模版。星塵的顏色也是一樣。 Imfrankliu（討論） 2016年3月7日 (一) 04:43 (CST)

這裡提供關於應援色的意見，建議還是用9999FF比較好，因為沒多久前(或許到現在還在)吵過黃色跟鏡音雙子和墨清弦撞色。 --空翊（討論） 2016年3月07日 (一) 07:30 (CST)

@空翊，顏色還是必須要等官方出才能寫在頁面上。Imfrankliu（討論） 2016年3月8日 (二) 00:28 (CST)

官方已經出啦，說討論了一下午結果還是這兩種顏色都可以用啊OAO 所以我建議萌百用9999FF。 --空翊（討論） 2016年3月08日 (二) 00:32 (CST)

@空翊，麻煩提供一下連結。 Imfrankliu（討論） 2016年3月8日 (二) 13:33 (CST)

星塵官方號的微博 ，此外建議用9999FF的理由還有那個應援黃太亮了，彈幕發發還好放在萌百我可能維護一次星塵相關歌曲就瞎一次www --空翊（討論） 2016年3月08日 (二) 16:10 (CST)

還是坑爹的代表色

目前粗略考據了一遍[百度修改了搜索機制使我遇到了困難]，官方表示為了留同人的空間不打算確定了，目前應該是鈷藍的認同度比較高[沒人想去改這破事]總之代表色的事情大家可以放棄治療了

其實整個VC民間對官設很大程度上是放棄治療狀態，畢竟創作的自由度才是最關鍵的。反正在萌百基本上就是#9999ff了，#FFFF00的字太刺眼了，在白色背景下看不清。開始為墨姐擔憂。--商火（討論） 2018年1月3日 (三) 15:45 (CST)

墨姐建議使用#FFFF00背景色，維持黑色字體。--巡查姬hlwan(討論) 2018年1月3日 (三) 16:17 (CST)

墨姐等出了再說吧。 --空翊（討論） 2018年1月3日 (三) 18:11 (CST)

髮色問題

雖然說沒有強制設定，但是初設是灰白帶鈷藍光澤，後面的紫色應該註明是同人的影響，這麼慣著粉絲吃棗藥丸 還有後面的髮色變化梗，是我在考據髮色變化的時候發現的，雖然因為結月緣在中V圈不夠火而普及度低，但認同度較高髮色變化的相關梗我只考據出這一個，其他都是我樂意這個顏色之類的 結月緣x星塵的認同度在兩邊都不高，我只是來補充梗的[可以考慮刪掉這條cp]

CP：結月緣x星塵相關

我稍微調查了一下，按一對一CP算， 這對CP在結月緣粉中認同率不足5％，只是因為結月緣後宮王屬性的影響所以表面上的人較多[還是只計算中國部分的結果] 在星塵粉中因為知名度原因認同率不足1％ 我建議刪掉這個CP條目，如果本talk下支持：反對超過3:1就動手 動手了動手了，我覺得這個沒有什麼可以猶豫的，支持者7個人的cp咋丟上來的orz

我無意見。不過提醒你留言簽名 --空翊（討論） 2018年1月6日 (六) 14:35 (CST)

刪除CP：結月緣x星塵

考據結果:該CP相關作品僅有一名作者的兩個短漫，且支持者（其創建的該cp群）只有。。。7個人

在中國結月緣粉絲中該CP絕對支持率估算不足0.5％，該漫畫發布帖下明確表示支持該CP的為。。。2人（兩篇加起來....）

在星塵粉絲中該CP絕對支持率。。。抱歉我數下小數點ORZ

總之這種普及度和認同度都是低的嚇人的cp條目我是跪了--驗證碼428268（討論） 2018年1月6日 (六) 16:13 (CST)

早已處理。 --空翊（討論） 2020年8月13日 (四) 02:15 (CST)

草 回復一個兩年前的討論串可還行—— Patroller39 ほしみ 2020年8月14日 (五) 01:32 (CST)

因為這樣可以補救一下忽略它的事實 --空翊（討論） 2020年8月14日 (五) 02:48 (CST)

有關Minus

可以否用星塵(Stardust)和星塵(Minus)來區分這兩個無論是人設,引擎還是中之人都不一樣的歌姬 --Theergold（討論） 2020年8月12日 22:54 (CST)

兩者相連之處過多，除非官方公開更多資訊，否則目前將其認定為半身般的存在，舉個例子就是張惠妹和阿密特那樣。 --空翊（討論） 2020年8月13日 (四) 02:14 (CST)

萌百又沒有星塵的歧義頁面，為什麼要強行消歧義？

改這麼多內鏈不累的慌嗎？雖然有批量工具，但也是無端占用系統資源的吧 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年9月9日 (三) 14:41 (CST)

我本來也以為不用，但仔細看一下是有的，如星塵(歌曲)。 --空翊（討論） 2020年9月9日 (三) 18:45 (CST)

如果哪天出來個名叫洛天依的歌曲（哪怕沒有名氣甚至是故意的），是不是洛天依也得被迫改名呢？ -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年9月9日 (三) 21:24 (CST)

我記得星塵此前有次也是因為這個原因讓他人（九江月）取消了類似的消歧義，但同時水精靈迪迪根據方針做出的移動也不能說錯誤，星塵這一詞彙確實也具有可從概念和自然現象之意涵，和洛天依這種明顯屬名諱的還是有些微差別的。 --空翊（討論） 2020年9月10日 (四) 00:02 (CST)

星塵+赤羽=星火組

知名CP曲有《恆星墜落之時》。——Guest615695028（討論） 2021年11月18日 (四) 20:08 (CST)

不是已經添加了嗎？ --空翊（留言） 2021年11月18日 (四) 20:16 (CST)

關於「星塵」(平行四界)詞條內容錯誤的情況

這裡想反映一下關於萌娘百科「星塵」(平行四界)詞條的編輯情況。 「星塵」詞條存在內容錯誤、誤導瀏覽者的情況，具體錯誤為【將「星塵」寫成「擁有星塵Stardust、星塵Infinity、星塵Minus三個版本」，並將「星塵Minus」的具體信息寫入詞條子條目】，實際上「星塵Minus」和「星塵(Stardust)」是兩個角色，並不是「星塵」的其他版本。在發現這一錯誤後，先後有幾位編輯者對錯誤進行了修正，但均出現了被重新修改為錯誤版本的情況。

希望VC巡查組可以允許修改編輯現版本「星塵」詞條，以免造成誤導瀏覽者的情況。 感謝巡查姬對維護工作投入的精力，辛苦。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Cille（討論·貢獻）於2022年7月16日 (六) 19:58 (UTC+8)添加。

已在條目編輯摘要中向您說明，因為平行四界官方多次態度曖昧、未有足夠正式公開的星塵Infinity、星塵Minus設定內容，在官方釋出更多資訊前，目前此寫法是社區共識。

還望您理解，並祝您在萌百編輯愉快。　——空翊「留言」 2022年7月16日 (六) 20:04 (CST)

那麼請問一下，既然「社區共識」是「都是星塵」，那為何星塵、minus、infinity歌曲還分成了三個不同的大家族模板，並且在列表里使用不同的代表色？這不是與「都是星塵」的判斷矛盾麼，而且也容易使讀者「誤解」「這三不都是星塵」，對吧。

還是說大家族模板和代表色的處理也是「萬能的」「社區共識」嗎，那你們這兩「社區共識」是否矛盾呢？——4O74Y74L74J7（討論） 2022年7月16日 (六) 21:06 (CST)

單就歌曲部分方便記錄罷了，類似於初音未來中文模板的概念；minus、infinity歌姬模板配色也只是為了美觀並非其代表色，並不覺得有矛盾之處。

如果你的建議是合併模板有助於社區共識推行和讀者理解，可以另外進行討論，謝謝。——空翊「留言」 2022年7月16日 (六) 22:14 (CST)

另外，之前有編輯者向我們承諾會拿到和給出官方的正式資料並著手進行頁面改動，我們一直抱持著支持態度在等待，結果對方至今沒有下文。

所以與其在這邊辯來辯去，不如向官方吶喊盡早放出如minus、infinity的正式公式人設（對Ddickky說只是遊戲人設）、關係互動等相關內容比較有意義。——空翊「留言」 2022年7月17日 (日) 08:24 (CST)

有關「虛擬女性歌手」一詞

@空翊您好，對上次編輯我有疑問，有關單詞如按一些外語語法（比較明顯直觀），語序應是「女性虛擬歌手」，如該單詞的英文用法並非是「virtual female singer」而是「female virtual singer」、日語用法是「女性バーチャルシンガー」這樣。此處「虛擬歌手」可能更應該視為專有名詞，用「女性的」作為形容詞，而非「虛擬的女性歌手」。請確認。--Breakshadow（討論） 2023年6月8日 (四) 01:11 (CST)

我個人覺得有些過於咬文嚼字了。——空翊「留言」 2023年6月8日 (四) 18:17 (CST)

減減（Minus）有了「永夜」這個新名字，是否考慮把Minus單提出來？

見五維介質的動態，在裝扮描述里，把Minus的中文名寫成了「永夜」。--洛微（討論） 2023年12月3日 (日) 15:40 (CST)

感謝您提出討論串，編輯組也很關注這件事。我們正在等待官方正式公告。--LFTW（討論） 2023年12月3日 (日) 15:49 (CST)

12/8日官方已正式宣告新名字「永夜Minus」啟用，編輯組將展開後續拆分動作～——空翊「留言」 2023年12月8日 (五) 18:39 (CST)

星塵與Infinity模板合併

如今永夜Minus已經獨立，星塵與Infinity模板可以合併。首先星塵Infinity是星塵SynthV聲庫的代號，星塵與Infinity做成兩個模板和代表色會誤以為這是兩個角色。其次給歌曲歸類會出現誤會的情況。 --楊梅乾 2023年12月16日（六） 10:31 (CST)

(＋)臣附議。感覺在粉絲群體中把Inf當做塵的聲庫版本的人本來就占大多數，現在永夜獨立之後這個傾向應該更明顯了……。條目里的內容也可以再改改--LFTW（討論） 2023年12月16日 (六) 18:58 (CST)

(＋)同意 贊同。--景育（討論） 2023年12月16日 (六) 19:43 (CST)

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在調教師要求下，現重啟該討論串。其他支持兩者模板合併、條目表述一般化的調教師有：會咬人的白海豹、Cineole、MoonPie_P。

介於此問題已經成為著名歷史遺留問題，關於此次討論修改的所有具體方案內容請上版討論，不在討論版的發言不可以干預條目的更改。達成一致後條目將視情況修改或保留不變。 @星海子，空翊，不是液氮，Wenzuxiaot，人间百态，磷化镓，MilkBoy，粉丝12323，一位史蒂夫，Saladin，爱心晨，喵萝酱，夏拉密小姐，物质的量，Engulf，JackBlock，屏蔽屏蔽，吴尘零雪，酿皮，想不出名字了怎么办，DEATH&Cardinal，白夜ビャクヤ，AKQ，熹微微，空竹幽皇，杨梅干，小祺，白光，徵忱，氢化脱氰氰酸，合金灬子弹，破壁人五号，LanShungYue，木同0000，我永远喜欢言和，Valenceon，靠谱的成年（伪）男子，北湖3，木织元，Lcyrx，幻紫冥幽，垣根帝督，赤木 西奈，最喜欢四糸乃，海燕，X_zzh，LFTW，放克麦子，中山路，二手车电商 使用 萌百VC大召喚術--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 13:48 (CST)

提一個方案：

——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月16日 (二) 13:56 (CST)

另外有調教師指出，infinity聲庫的正式版本在編輯器內名稱為五維介質·星塵，可作為infinity與星塵為同一歌姬不同聲庫的證據之一。--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 14:20 (CST)

(＋)同意 個人認為合併是非常有必要的。目前粉絲群體普遍認可的情況下繼續保持各自獨立的情況只會阻礙讀者進行正常信息查找，模板的目的是統合信息，獨立的做法只會讓更多人誤解，同時其它的聲庫也並沒有在未更換中之人僅進行版本或引擎迭代的情況下進行條目模板獨立操作，在多方面考量後我認為站在優先利好百科用戶的立場下合併模版是更正確的選擇。——by洛塵依然新要聊點什麼嗎？ 2024年7月16日 (二) 14:38 (CST)

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考慮到調教師們註冊萌百帳號不便，我和User:氫化脫氰氰酸開啟了騰訊文檔收集站外討論。在萌娘百科現存指引中，站外討論不作為共識/討論依據。因此以下討論內容僅供參考。

以下站外討論內容均為騰訊文檔中搬運。--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 14:44 (CST)

風杯（萌百@Cineole）發言：不管怎麼說，現在用【星塵】和【Infinity】來標識兩個聲庫是不科學、可能有誤導性的，要麼在分開的情況下調整稱呼（例如前者為【星塵V4】，後者為【星塵Infinity】，僅供參考），要麼合併（必須要選一個的話我選合併）；

雖然有ldk亂搞等歷史遺留問題，但我認為本質上講星塵的兩個聲庫之間的關係與其他歌姬的不同聲庫（eg.墨清弦V4/墨清弦ACE）之間的關係沒有本質區別，因此我最支持的處理方法就是與其他歌姬保持一致，當然不合併只修改描述我也是可以接受的。

另：現如今不直接稱呼Minus Std聲庫為「星塵Minus」對於創作者來說是情分不是本分，本人在投稿時會考慮到這一點，但是反對觀眾因為稿件標題使用「星塵Minus」字樣而攻擊稿件。（群里正好討論到了，因為與正題無關我在這裡不多贅述）

請問下您對上面這個圖片裡的展示方案意見如何？另外Minus問題我覺得已經形成共識了（（——User:氫化脫氰氰酸

風杯（萌百@Cineole）發言：Re：我認為可以接受（但是【星塵】【Infinity】字樣需要調整！），但不是我心目中最好的方案。（追問：無限塵現在的模板配色選擇是否有什麼依據？）

Re:Re:直接從inf公式服上吸取。五維介質里除了星塵v4有官方代表色，其餘都是類似處理的。名稱字樣我稍後做調整。——User:氫化脫氰氰酸

風杯（萌百@Cineole）發言：Re:Re:Re:就感覺還是有一點奇怪吧，我覺得如果可以的話還是儘量放在同一個頂級的【展開】下面，不管哪個聲庫的曲子都只需要放這同一個模板比較好。（要不然在現在絕大部分塵曲下面都只能快捷跳轉SV的曲子，對V4曲也沒好處的。）

Re^4:我再做一版。兩邊肯定是互相的，保證可以互相跳轉——User:氫化脫氰氰酸

風杯（萌百@Cineole）發言：Re^5:辛苦了~我有事先離開，晚些時候再回來看一下，暫時沒有明顯的疑問了。

伊芙琳發言：「星塵」「stardust」統指虛擬歌姬角色星塵，包括其各個形態和聲庫版本。「星塵Infinity」「星塵ai」「五維介質·星塵」指sv ai聲庫及其形象。「星塵v4」指vocaloid4聲庫及其形象。建議將「星塵Infinity」和「星塵v4」作為兩個條目分別介紹和羅列曲目，並說明二者同屬一個虛擬歌姬角色、同享音源茶理理的情況。

（斜體部分為收到回復後添加）不更新是一回事，分不分開是另一回事。個人認為，如果分開能夠使對星塵不夠了解的萌新知道其區別所在，那麼分開是有必要的。 關於減減，個人的觀點是：「星塵Minus」指minus std聲庫，「永夜」「五維介質·永夜」「minus ai」指minus ai聲庫。

另，調教師在發布歌曲寫標題時一般會使用聲庫名稱或其簡稱，請勿上綱上線隨意出警。

目前萌百除去星塵，所有的歌姬不同聲庫都是按照迭代版本來介紹的，並沒有單獨開條目的先例。——U:LFTW

我不認為單獨開條目是一個很好的方案。這樣只會造成更大的困擾。——User:氫化脫氰氰酸

單開條目我認為只會無謂增加工作量，同時兩個條目分開的情況下各自內容量不足的問題比較難解決，我個人仍認為合併有利於信息整合查詢——User:Lcyrx

伊芙琳發言：理解編輯工作量大的問題，但這不是不改進的理由。如果百科條目不能按照圈內通行的稱呼書寫以讓多數人理解，那麼百科存在的意義是什麼？各自內容量不足的問題，我的看法是，指向精確的重要性大於內容量大的重要性。因此保留意見。

Re^2:「inf和V4都是星塵」我認為是當前共識了。當然這兩個星塵的區別比洛v3/4/5、ACE、XS要大得多。——User:氫化脫氰氰酸

克洛斯旺的七頭龍發言：除非因不得已因素替換聲源（如Oliver聲源已變聲且v3採樣直接餵給ai合成效果差），否則同個聲源的聲庫應當被視作同一歌手。星塵v4和星塵infinity的聲源都是茶理理，那麼星塵v4和星塵infinity就只是一個歌手搭載了不同引擎，還是同一個歌手，所以為避免歧義應當合併詞條

條目當前的狀態我認為各方都能接受。現在在討論收錄歌曲的模板問題。——User:氫化脫氰氰酸

LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 14:56 (CST)

下面的方案得到了一定認可。不知道大家怎麼看？

——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月16日 (二) 15:01 (CST)

(＋)支持 我無意見。這樣效率高而且又做出區分，算是一個折中方案。--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 15:05 (CST)

(＋)帶條件同意 對模板修改方案無異議，但該新模板如何命名？Template:星塵(平行四界)？——小祺（討論｜貢獻） 2024年7月16日 (二) 15:13 (CST)

看了一下現有的模板叫Template:星塵和Template:Infinity(平行四界)，看來模板命名不用給星塵消歧義，感覺T:星塵Infinity和T:星塵都會有一定歧義，不知各位怎麼考量。——小祺（討論｜貢獻） 2024年7月16日 (二) 15:16 (CST)

我可能沒太說清楚。我這個方案本質上是在原先的模板下面附加了另一個模板。inf的歌用Template:Infinity(平行四界)，後面附加V4相關；V4的歌用Template:星塵，後面附加inf相關。同時用的話就同時保留兩個，通過技術手段避免內容重複。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月16日 (二) 15:21 (CST)

作為百科，用V4這一簡稱也不合理，就算要用也是用VOCALOID。若無法給出官方的名稱，我認為不如直接將該聲庫稱為「星塵」。——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2024年7月16日 (二) 15:26 (CST)

那樣的話可能會造成嚴重的理解偏差。我認為括注已經表示了V4不是官方名稱的含義。此外VOCALOID的說法有些長。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月16日 (二) 15:43 (CST)

叫星塵Stardust——空翊「留言」 2024年7月16日 (二) 15:47 (CST)

V4塵是社群認可的簡稱吧，官方投稿的時候也用過這個名字。--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 16:39 (CST)

如果要按聲庫盒子上的名字，infinity應該叫五維介質·星塵--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 16:41 (CST)

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汴的差不多了，準備開始投票。方案如下所示（將V4使用較小的字號標註）：

Template:Infinity(平行四界)/XXXX：

Template:星塵/XXXX：

現在開始投票。投票時長72小時，2024年7月19日 17:38截止，結果取簡單多數。考慮到本討論串曾在不久前使用過大召喚術，此處不再重複召喚。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月16日 (二) 17:38 (CST)

投票區

(＋)同意 我覺得就這樣挺好——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月16日 (二) 17:38 (CST)

(＋)同意 基本達到修改目的，相對簡單易行，無異議。——小祺（討論｜貢獻） 2024年7月16日 (二) 17:40 (CST)

(＋)同意 在投票之際，我選擇支持提案，因為它以獨特的視角觸及了我對某一領域的深層思考，其深刻的見解與創新的思維讓我深感共鳴。我相信，這一選擇將促進更多有價值的討論，共同推動知識的邊界。--LFTW（討論） 2024年7月16日 (二) 17:44 (CST)

什麼ai（——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月18日 (四) 22:37 (CST)

(＝)中立 對於合併沒有意見，但是更希望模式類似Template:V_flower（合併不標註引擎）和Template:IA（合併標註引擎）一樣處理。我認為星塵V4與星塵SV的關係和V花C花、IA一樣，聲線有較大差別但本質是一個角色。 --楊梅乾（楊梅乾） 2024年7月16日（二）19:09（CST）

(＋)同意 沒有增加大幅修改工作即可達成目的，挺好的。——空翊「留言」 2024年7月17日 (三) 00:57 (CST)

(＝)中立 感覺還是應該隨其他多引擎歌手，不過這樣也行吧。—— JackBlock ( ^TA / _CO ) 2024年7月18日 (四) 22:41 (CST)

(＝)中立 我認為應隨其他多引擎歌手一樣，但考慮實際情況與粉絲的意見，還是中立吧洄塵（討論） 2024年7月18日 (四) 23:09 (CST)

(＋)同意 不過還是希望能整合到一起，但是這樣也能接受。——Mutouputao（討論） 2024年7月18日 (四) 23:22 (CST)

(－)弱反對 我認為倆個模板共存的方式會增加以後的工作量，且不利於新人操作，希望能合併為一個模板，用展開效果來區分。若認為命名有爭議，可保留重新導向。-- 最喜歡四糸乃「指點一下」 2024年7月18日 (四) 23:33 (CST)

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按照所有投票，最終投票結果為：

• 同意：5
• 反對：0.5
• 棄權：3

修改方案得到通過，我隨後完成相應修改，感謝大家參與。——氫化脫氰qíng氰酸，一種劇毒物質 2024年7月19日 (五) 23:19 (CST)

辛苦水醬了。--LFTW（討論） 2024年7月19日 (五) 23:30 (CST)