Talk:星尘(平行四界)

平行四界子

将“平行四界子”分区移动到新页面平行四界子？@Thaiyj123 Imfrankliu（讨论） 2016年3月7日 (一) 04:38 (CST)

为什么我把所有相关CP都放入了来源请求模版

目前关于星尘的资料很少，我看我们还是等到官方设定出来了，或者大部分用户都同意了再直接写。如果你找到了一个可信的来源，也可以删除来源请求模版。星尘的颜色也是一样。 Imfrankliu（讨论） 2016年3月7日 (一) 04:43 (CST)

這裡提供關於應援色的意見，建議還是用9999FF比較好，因為沒多久前(或許到現在還在)吵過黃色跟镜音双子和墨清弦撞色。 --空翊（讨论） 2016年3月07日 (一) 07:30 (CST)

@空翊，颜色还是必须要等官方出才能写在页面上。Imfrankliu（讨论） 2016年3月8日 (二) 00:28 (CST)

官方已經出啦，說討論了一下午結果還是這兩種顏色都可以用啊OAO 所以我建議萌百用9999FF。 --空翊（讨论） 2016年3月08日 (二) 00:32 (CST)

@空翊，麻烦提供一下链接。 Imfrankliu（讨论） 2016年3月8日 (二) 13:33 (CST)

星塵官方號的微博 ，此外建議用9999FF的理由還有那個應援黃太亮了，彈幕發發還好放在萌百我可能維護一次星塵相關歌曲就瞎一次www --空翊（讨论） 2016年3月08日 (二) 16:10 (CST)

还是坑爹的代表色

目前粗略考据了一遍[百度修改了搜索机制使我遇到了困难]，官方表示为了留同人的空间不打算确定了，目前应该是钴蓝的认同度比较高[没人想去改这破事]总之代表色的事情大家可以放弃治疗了

其实整个VC民间对官设很大程度上是放弃治疗状态，毕竟创作的自由度才是最关键的。反正在萌百基本上就是#9999ff了，#FFFF00的字太刺眼了，在白色背景下看不清。开始为墨姐担忧。--商火（讨论） 2018年1月3日 (三) 15:45 (CST)

墨姐建议使用#FFFF00背景色，维持黑色字体。--巡查姬hlwan(討論) 2018年1月3日 (三) 16:17 (CST)

墨姐等出了再說吧。 --空翊（讨论） 2018年1月3日 (三) 18:11 (CST)

发色问题

虽然说没有强制设定，但是初设是灰白带钴蓝光泽，后面的紫色应该注明是同人的影响，这么惯着粉丝吃枣药丸 还有后面的发色变化梗，是我在考据发色变化的时候发现的，虽然因为结月缘在中V圈不够火而普及度低，但认同度较高发色变化的相关梗我只考据出这一个，其他都是我乐意这个颜色之类的 结月缘x星尘的认同度在两边都不高，我只是来补充梗的[可以考虑删掉这条cp]

CP：结月缘x星尘相关

我稍微调查了一下，按一对一CP算， 这对CP在结月缘粉中认同率不足5％，只是因为结月缘后宫王属性的影响所以表面上的人较多[还是只计算中国部分的结果] 在星尘粉中因为知名度原因认同率不足1％ 我建议删掉这个CP条目，如果本talk下支持：反对超过3:1就动手 动手了动手了，我觉得这个没有什么可以犹豫的，支持者7个人的cp咋丢上来的orz

我無意見。不過提醒你留言簽名 --空翊（讨论） 2018年1月6日 (六) 14:35 (CST)

删除CP：结月缘x星尘

考据结果:该CP相关作品仅有一名作者的两个短漫，且支持者（其创建的该cp群）只有。。。7个人

在中国结月缘粉丝中该CP绝对支持率估算不足0.5％，该漫画发布帖下明确表示支持该CP的为。。。2人（两篇加起来....）

在星尘粉丝中该CP绝对支持率。。。抱歉我数下小数点ORZ

总之这种普及度和认同度都是低的吓人的cp条目我是跪了--验证码428268（讨论） 2018年1月6日 (六) 16:13 (CST)

早已處理。 --空翊（讨论） 2020年8月13日 (四) 02:15 (CST)

草 回复一个两年前的讨论串可还行—— Patroller39 ほしみ 2020年8月14日 (五) 01:32 (CST)

因為這樣可以補救一下忽略它的事實 --空翊（讨论） 2020年8月14日 (五) 02:48 (CST)

有關Minus

可以否用星尘(Stardust)和星尘(Minus)来区分这两个无论是人设,引擎还是中之人都不一样的歌姬 --Theergold（讨论） 2020年8月12日 22:54 (CST)

兩者相連之處過多，除非官方公開更多資訊，否則目前將其認定為半身般的存在，舉個例子就是張惠妹和阿密特那樣。 --空翊（讨论） 2020年8月13日 (四) 02:14 (CST)

萌百又没有星尘的歧义页面，为什么要强行消歧义？

改这么多内链不累的慌吗？虽然有批量工具，但也是无端占用系统资源的吧 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年9月9日 (三) 14:41 (CST)

我本來也以為不用，但仔細看一下是有的，如星尘(歌曲)。 --空翊（讨论） 2020年9月9日 (三) 18:45 (CST)

如果哪天出来个名叫洛天依的歌曲（哪怕没有名气甚至是故意的），是不是洛天依也得被迫改名呢？ -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2020年9月9日 (三) 21:24 (CST)

我記得星塵此前有次也是因為這個原因讓他人（九江月）取消了類似的消歧義，但同時水精灵迪迪根據方針做出的移動也不能說錯誤，星塵這一詞彙確實也具有可從概念和自然現象之意涵，和洛天依這種明顯屬名諱的還是有些微差別的。 --空翊（讨论） 2020年9月10日 (四) 00:02 (CST)

星塵+赤羽=星火組

知名CP曲有《恒星坠落之时》。——Guest615695028（讨论） 2021年11月18日 (四) 20:08 (CST)

不是已經添加了嗎？ --空翊（留言） 2021年11月18日 (四) 20:16 (CST)

关于「星尘」(平行四界)词条内容错误的情况

这里想反映一下关于萌娘百科「星尘」(平行四界)词条的编辑情况。 「星尘」词条存在内容错误、误导浏览者的情况，具体错误为【将「星尘」写成“拥有星尘Stardust、星尘Infinity、星尘Minus三个版本”，并将「星尘Minus」的具体信息写入词条子条目】，实际上「星尘Minus」和「星尘(Stardust)」是两个角色，并不是「星尘」的其他版本。在发现这一错误后，先后有几位编辑者对错误进行了修正，但均出现了被重新修改为错误版本的情况。

希望VC巡查组可以允许修改编辑现版本「星尘」词条，以免造成误导浏览者的情况。 感谢巡查姬对维护工作投入的精力，辛苦。——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Cille（讨论·贡献）于2022年7月16日 (六) 19:58 (UTC+8)添加。

已在條目編輯摘要中向您說明，因為平行四界官方多次態度曖昧、未有足夠正式公開的星尘Infinity、星尘Minus設定內容，在官方釋出更多資訊前，目前此寫法是社區共識。

還望您理解，並祝您在萌百編輯愉快。　——空翊「留言」 2022年7月16日 (六) 20:04 (CST)

那么请问一下，既然“社区共识”是“都是星尘”，那为何星尘、minus、infinity歌曲还分成了三个不同的大家族模板，并且在列表里使用不同的代表色？这不是与“都是星尘”的判断矛盾么，而且也容易使读者“误解”“这三不都是星尘”，对吧。

还是说大家族模板和代表色的处理也是“万能的”“社区共识”吗，那你们这两“社区共识”是否矛盾呢？——4O74Y74L74J7（讨论） 2022年7月16日 (六) 21:06 (CST)

單就歌曲部分方便記錄罷了，類似於初音未來中文模板的概念；minus、infinity歌姬模板配色也只是為了美觀並非其代表色，並不覺得有矛盾之處。

如果你的建議是合併模板有助於社區共識推行和讀者理解，可以另外進行討論，謝謝。——空翊「留言」 2022年7月16日 (六) 22:14 (CST)

另外，之前有編輯者向我們承諾會拿到和給出官方的正式資料並著手進行頁面改動，我們一直抱持著支持態度在等待，結果對方至今沒有下文。

所以與其在這邊辯來辯去，不如向官方吶喊盡早放出如minus、infinity的正式公式人設（對Ddickky說只是遊戲人設）、關係互動等相關內容比較有意義。——空翊「留言」 2022年7月17日 (日) 08:24 (CST)

有关“虚拟女性歌手”一词

@空翊您好，对上次编辑我有疑问，有关单词如按一些外语语法（比较明显直观），语序应是“女性虚拟歌手”，如该单词的英文用法并非是“virtual female singer”而是“female virtual singer”、日语用法是“女性バーチャルシンガー”这样。此处“虚拟歌手”可能更应该视为专有名词，用“女性的”作为形容词，而非“虚拟的女性歌手”。请确认。--Breakshadow（讨论） 2023年6月8日 (四) 01:11 (CST)

我個人覺得有些過於咬文嚼字了。——空翊「留言」 2023年6月8日 (四) 18:17 (CST)

减减（Minus）有了“永夜”这个新名字，是否考虑把Minus单提出来？

见五维介质的动态，在装扮描述里，把Minus的中文名写成了“永夜”。--洛微（讨论） 2023年12月3日 (日) 15:40 (CST)

感谢您提出讨论串，编辑组也很关注这件事。我们正在等待官方正式公告。--LFTW（讨论） 2023年12月3日 (日) 15:49 (CST)

12/8日官方已正式宣告新名字「永夜Minus」啟用，編輯組將展開後續拆分動作～——空翊「留言」 2023年12月8日 (五) 18:39 (CST)

星尘与Infinity模板合并

如今永夜Minus已经独立，星尘与Infinity模板可以合并。首先星尘Infinity是星尘SynthV声库的代号，星尘与Infinity做成两个模板和代表色会误以为这是两个角色。其次给歌曲归类会出现误会的情况。 --杨梅干 2023年12月16日（六） 10:31 (CST)

(＋)臣附议。感觉在粉丝群体中把Inf当做尘的声库版本的人本来就占大多数，现在永夜独立之后这个倾向应该更明显了……。条目里的内容也可以再改改--LFTW（讨论） 2023年12月16日 (六) 18:58 (CST)

(＋)同意 赞同。--景育（讨论） 2023年12月16日 (六) 19:43 (CST)

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在调教师要求下，现重启该讨论串。其他支持两者模板合并、条目表述一般化的调教师有：会咬人的白海豹、Cineole、MoonPie_P。

介于此问题已经成为著名历史遗留问题，关于此次讨论修改的所有具体方案内容请上版讨论，不在讨论版的发言不可以干预条目的更改。达成一致后条目将视情况修改或保留不变。 @星海子，空翊，不是液氮，Wenzuxiaot，人间百态，磷化镓，MilkBoy，粉丝12323，一位史蒂夫，Saladin，爱心晨，喵萝酱，夏拉密小姐，物质的量，Engulf，JackBlock，屏蔽屏蔽，吴尘零雪，酿皮，想不出名字了怎么办，DEATH&Cardinal，白夜ビャクヤ，AKQ，熹微微，空竹幽皇，杨梅干，小祺，白光，徵忱，氢化脱氰氰酸，合金灬子弹，破壁人五号，LanShungYue，木同0000，我永远喜欢言和，Valenceon，靠谱的成年（伪）男子，北湖3，木织元，Lcyrx，幻紫冥幽，垣根帝督，赤木 西奈，最喜欢四糸乃，海燕，X_zzh，LFTW，放克麦子，中山路，二手车电商 使用 萌百VC大召唤术--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 13:48 (CST)

提一个方案：

——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月16日 (二) 13:56 (CST)

另外有调教师指出，infinity声库的正式版本在编辑器内名称为五维介质·星尘，可作为infinity与星尘为同一歌姬不同声库的证据之一。--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 14:20 (CST)

(＋)同意 个人认为合并是非常有必要的。目前粉丝群体普遍认可的情况下继续保持各自独立的情况只会阻碍读者进行正常信息查找，模板的目的是统合信息，独立的做法只会让更多人误解，同时其它的声库也并没有在未更换中之人仅进行版本或引擎迭代的情况下进行条目模板独立操作，在多方面考量后我认为站在优先利好百科用户的立场下合并模版是更正确的选择。——by洛尘依然新要聊点什么吗？ 2024年7月16日 (二) 14:38 (CST)

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考虑到调教师们注册萌百账号不便，我和User:氢化脱氰氰酸开启了腾讯文档收集站外讨论。在萌娘百科现存指引中，站外讨论不作为共识/讨论依据。因此以下讨论内容仅供参考。

以下站外讨论内容均为腾讯文档中搬运。--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 14:44 (CST)

风杯（萌百@Cineole）发言：不管怎么说，现在用【星尘】和【Infinity】来标识两个声库是不科学、可能有误导性的，要么在分开的情况下调整称呼（例如前者为【星尘V4】，后者为【星尘Infinity】，仅供参考），要么合并（必须要选一个的话我选合并）；

虽然有ldk乱搞等历史遗留问题，但我认为本质上讲星尘的两个声库之间的关系与其他歌姬的不同声库（eg.墨清弦V4/墨清弦ACE）之间的关系没有本质区别，因此我最支持的处理方法就是与其他歌姬保持一致，当然不合并只修改描述我也是可以接受的。

另：现如今不直接称呼Minus Std声库为“星尘Minus”对于创作者来说是情分不是本分，本人在投稿时会考虑到这一点，但是反对观众因为稿件标题使用“星尘Minus”字样而攻击稿件。（群里正好讨论到了，因为与正题无关我在这里不多赘述）

请问下您对上面这个图片里的展示方案意见如何？另外Minus问题我觉得已经形成共识了（（——User:氢化脱氰氰酸

风杯（萌百@Cineole）发言：Re：我认为可以接受（但是【星尘】【Infinity】字样需要调整！），但不是我心目中最好的方案。（追问：无限尘现在的模板配色选择是否有什么依据？）

Re:Re:直接从inf公式服上吸取。五维介质里除了星尘v4有官方代表色，其余都是类似处理的。名称字样我稍后做调整。——User:氢化脱氰氰酸

风杯（萌百@Cineole）发言：Re:Re:Re:就感觉还是有一点奇怪吧，我觉得如果可以的话还是尽量放在同一个顶级的【展开】下面，不管哪个声库的曲子都只需要放这同一个模板比较好。（要不然在现在绝大部分尘曲下面都只能快捷跳转SV的曲子，对V4曲也没好处的。）

Re^4:我再做一版。两边肯定是互相的，保证可以互相跳转——User:氢化脱氰氰酸

风杯（萌百@Cineole）发言：Re^5:辛苦了~我有事先离开，晚些时候再回来看一下，暂时没有明显的疑问了。

伊芙琳发言：“星尘”“stardust”统指虚拟歌姬角色星尘，包括其各个形态和声库版本。“星尘Infinity”“星尘ai”“五维介质·星尘”指sv ai声库及其形象。“星尘v4”指vocaloid4声库及其形象。建议将“星尘Infinity”和“星尘v4”作为两个条目分别介绍和罗列曲目，并说明二者同属一个虚拟歌姬角色、同享音源茶理理的情况。

（斜体部分为收到回复后添加）不更新是一回事，分不分开是另一回事。个人认为，如果分开能够使对星尘不够了解的萌新知道其区别所在，那么分开是有必要的。 关于减减，个人的观点是：“星尘Minus”指minus std声库，“永夜”“五维介质·永夜”“minus ai”指minus ai声库。

另，调教师在发布歌曲写标题时一般会使用声库名称或其简称，请勿上纲上线随意出警。

目前萌百除去星尘，所有的歌姬不同声库都是按照迭代版本来介绍的，并没有单独开条目的先例。——U:LFTW

我不认为单独开条目是一个很好的方案。这样只会造成更大的困扰。——User:氢化脱氰氰酸

单开条目我认为只会无谓增加工作量，同时两个条目分开的情况下各自内容量不足的问题比较难解决，我个人仍认为合并有利于信息整合查询——User:Lcyrx

伊芙琳发言：理解编辑工作量大的问题，但这不是不改进的理由。如果百科条目不能按照圈内通行的称呼书写以让多数人理解，那么百科存在的意义是什么？各自内容量不足的问题，我的看法是，指向精确的重要性大于内容量大的重要性。因此保留意见。

Re^2:“inf和V4都是星尘”我认为是当前共识了。当然这两个星尘的区别比洛v3/4/5、ACE、XS要大得多。——User:氢化脱氰氰酸

克洛斯旺的七头龙发言：除非因不得已因素替换声源（如Oliver声源已变声且v3采样直接喂给ai合成效果差），否则同个声源的声库应当被视作同一歌手。星尘v4和星尘infinity的声源都是茶理理，那么星尘v4和星尘infinity就只是一个歌手搭载了不同引擎，还是同一个歌手，所以为避免歧义应当合并词条

条目当前的状态我认为各方都能接受。现在在讨论收录歌曲的模板问题。——User:氢化脱氰氰酸

LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 14:56 (CST)

下面的方案得到了一定认可。不知道大家怎么看？

——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月16日 (二) 15:01 (CST)

(＋)支持 我无意见。这样效率高而且又做出区分，算是一个折中方案。--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 15:05 (CST)

(＋)带条件同意 对模板修改方案无异议，但该新模板如何命名？Template:星尘(平行四界)？——小祺（讨论｜贡献） 2024年7月16日 (二) 15:13 (CST)

看了一下现有的模板叫Template:星尘和Template:Infinity(平行四界)，看来模板命名不用给星尘消歧义，感觉T:星尘Infinity和T:星尘都会有一定歧义，不知各位怎么考量。——小祺（讨论｜贡献） 2024年7月16日 (二) 15:16 (CST)

我可能没太说清楚。我这个方案本质上是在原先的模板下面附加了另一个模板。inf的歌用Template:Infinity(平行四界)，后面附加V4相关；V4的歌用Template:星尘，后面附加inf相关。同时用的话就同时保留两个，通过技术手段避免内容重复。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月16日 (二) 15:21 (CST)

作为百科，用V4这一简称也不合理，就算要用也是用VOCALOID。若无法给出官方的名称，我认为不如直接将该声库称为“星尘”。——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2024年7月16日 (二) 15:26 (CST)

那样的话可能会造成严重的理解偏差。我认为括注已经表示了V4不是官方名称的含义。此外VOCALOID的说法有些长。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月16日 (二) 15:43 (CST)

叫星塵Stardust——空翊「留言」 2024年7月16日 (二) 15:47 (CST)

V4尘是社群认可的简称吧，官方投稿的时候也用过这个名字。--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 16:39 (CST)

如果要按声库盒子上的名字，infinity应该叫五维介质·星尘--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 16:41 (CST)

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汴的差不多了，准备开始投票。方案如下所示（将V4使用较小的字号标注）：

Template:Infinity(平行四界)/XXXX：

Template:星尘/XXXX：

现在开始投票。投票时长72小时，2024年7月19日 17:38截止，结果取简单多数。考虑到本讨论串曾在不久前使用过大召唤术，此处不再重复召唤。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月16日 (二) 17:38 (CST)

投票区

(＋)同意 我觉得就这样挺好——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月16日 (二) 17:38 (CST)

(＋)同意 基本达到修改目的，相对简单易行，无异议。——小祺（讨论｜贡献） 2024年7月16日 (二) 17:40 (CST)

(＋)同意 在投票之际，我选择支持提案，因为它以独特的视角触及了我对某一领域的深层思考，其深刻的见解与创新的思维让我深感共鸣。我相信，这一选择将促进更多有价值的讨论，共同推动知识的边界。--LFTW（讨论） 2024年7月16日 (二) 17:44 (CST)

什么ai（——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月18日 (四) 22:37 (CST)

(＝)中立 对于合并没有意见，但是更希望模式类似Template:V_flower（合并不标注引擎）和Template:IA（合并标注引擎）一样处理。我认为星尘V4与星尘SV的关系和V花C花、IA一样，声线有较大差别但本质是一个角色。 --杨梅干（杨梅干） 2024年7月16日（二）19:09（CST）

(＋)同意 沒有增加大幅修改工作即可達成目的，挺好的。——空翊「留言」 2024年7月17日 (三) 00:57 (CST)

(＝)中立 感觉还是应该随其他多引擎歌手，不过这样也行吧。—— JackBlock ( ^TA / _CO ) 2024年7月18日 (四) 22:41 (CST)

(＝)中立 我认为应随其他多引擎歌手一样，但考虑实际情况与粉丝的意见，还是中立吧洄尘（讨论） 2024年7月18日 (四) 23:09 (CST)

(＋)同意 不过还是希望能整合到一起，但是这样也能接受。——Mutouputao（讨论） 2024年7月18日 (四) 23:22 (CST)

(－)弱反对 我认为俩个模板共存的方式会增加以后的工作量，且不利于新人操作，希望能合并为一个模板，用展开效果来区分。若认为命名有争议，可保留重定向。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2024年7月18日 (四) 23:33 (CST)

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按照所有投票，最终投票结果为：

• 同意：5
• 反对：0.5
• 弃权：3

修改方案得到通过，我随后完成相应修改，感谢大家参与。——氢化脱氰qíng氰酸，一种剧毒物质 2024年7月19日 (五) 23:19 (CST)

辛苦水酱了。--LFTW（讨论） 2024年7月19日 (五) 23:30 (CST)