討論:聖約送葬人

關於送葬人的外號

如題，「腎臟」「腰子哥」是在玩家中廣為流傳的稱號，哪裡引人不適了？且在百科插入此類內容並非過度玩梗，請問您刪除這些內容的合理性在哪裡？@大凶凶請您解釋一下。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:34 (CST)

你認為它廣為流傳不代表它沒有冒犯性，你沒有看到感到不適的人員不代表這種人不存在。@徴氷棠倒是想請您解釋一下，你憑什麼直接撤回別人編輯好的其他內容？想加可以自己加回去，我不跟你計較是因為這樣做只會引發無意義的編輯戰，請你自重。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由大凶凶（討論·貢獻）於2023年6月11日 (日) 18:45 (CST)添加。

啊？倒是你在完全沒有解釋的情況下去刪掉大量幹員的外號而我們不提醒你，並不代表你做這些事情有道理。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:50 (CST)

另外，冒用別人簽名違反方針。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:51 (CST)

@大凶凶再次請求您給個合理的說法，關於您之前無故增刪的所有幹員外號和梗。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:57 (CST)

@徴氷棠闡明了理由遭到撤回，不闡明理由又成了無緣無故，橫豎都給您說完了是吧，以及關於這個「我們」，這麼說來還得加入指定的編輯組才有資格進行更改？--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 19:19 (CST)

@徴氷棠題外話，感謝提醒，我不常使用萌百討論版，難免會出問題--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 19:19 (CST)

不是說編輯組就有資格更改，我自己都是組外成員，你這理解太過於偏激了，而且「闡明了理由遭到撤回而不闡明理由又成了無緣無故」這一看法的基礎卻是你之前的數次編輯對於幹員們有明確來源且知名度較高的外號的無理刪除和對大量缺乏來源的內容的增加。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 19:35 (CST)

理由我已經給了，我無法容忍任何冒犯性稱呼的出現，包括「the p」等，哪怕多麼出名也好，之後我也會嘗試一併刪除。我既沒有人身攻擊也沒有利用編輯內容發洩情緒，這也算偏激嗎？您眼裡那些偏激的人，此刻正在承受這種「無意間傳播」的惡意，您看不到這些人的存在還要指責他們偏激、玻璃心，我很難接受這種想法。照這個邏輯，我也可以說，有同理心的人都能選擇尊重他人的意願不去追問「憑什麼認為這種東西有冒犯性」，您卻非要揪著別人不放，非要覺得「存在即合理」？所謂無理、缺乏來源也只是您自己的主觀看法，總不能讓我什麼都在編輯理由里詳細解釋吧？如果您依舊認為我刪減幹員冒犯性內容的理由並不合理，那我只能說，明日方舟的討論環境烏煙瘴氣不是沒有原因的。尊重祝福。--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 19:56 (CST)

以及，請不要再進行無意義的追問，也不要亂撤回他人的編輯內容，保持對他人的同理心不是什麼難事。稍後我會把相關爭議加入編輯內容並加入紅字提醒，給讀者一個警示--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 19:56 (CST)

這是一個百科，不是粉絲聚集地，本著信息完整的原則我覺得沒有理由不收錄此類內容，不應當因為一個人的不適而拒絕信息。相當多形容性質的詞彙都可能引起小部分人的反感，如果按照這個邏輯，傷疤/祥瑞都確實是極少數人會感到不適的，是不是在您眼中都應該刪掉了？——BearBin 「噴他 / 留名」 2023年6月11日 (日) 20:15 (CST)

以上兩個條目是我隨手挑的，此類例子相當多。與其在這裡掩耳盜鈴，不如去微博上找點認同。——BearBin 「噴他 / 留名」 2023年6月11日 (日) 20:18 (CST)

@大凶凶 百科是記錄客觀事實的地方，既然似乎是客觀存在的綽號，那百科應當進行記錄。

此條目已暫時作編輯戰保護，還請相關編輯於此處討論達成共識。——From 引夢者濁華(討論) 2023年6月11日 (日) 20:16 (CST)

@BearBin @玄微子 兩位是覺得我在把飯圈意識帶進編輯當中嗎？既然說是記錄客觀事實的地方，如果要堅持收錄相關內容，可以，我尊重諸位的想法，但我希望這類內容能加上一些注意事項來進行規範。兩位意下如何？--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 20:24 (CST)

你是否在查找萌娘百科:條目編寫#關於客觀視角。——來自糟糕的妹控狗頭人 2023年6月11日 (日) 21:39 (CST)

您的意思是參照這個條目補充角色相關注意事項嗎--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 21:59 (CST)

不要吵架不要吵架QAQ 萌娘百科條目應該儘量維持客觀中立，減少對讀者喊話，所以我不建議在條目里編寫太多注意事項類內容，否則可能會更影響條目觀感，給那些綽號套上胡話模板已經算是強調了這些綽號的調侃性質，所以在這方面請不要太過較真。

另外，對於該角色的「強度」問題，我的建議依舊是儘量措辭客觀些，能不寫爭議就儘量不要花太多篇幅去寫，我已經見過太多條目內的「爭議」板塊被後來者越寫越膨脹最後爆炸的情況，並且說實話聖約送葬人的強度爭議遠沒有那麼大的影響力（指沒有水陳事件那麼出圈又影響深遠），硬要說的話在他之前設計上有爭議的角色也不少哦。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神壇」 「抓他把柄」 2023年6月11日 (日) 22:34 (CST)

感謝理解，我也是出於希望能讓條目得到規範的想法才表達了自己的一些個人見解，還請見諒。剛剛看了一下歷史編輯，我加上的異葬遊戲表現基本上都是根據當前的情況來補充的，應該沒有出現什麼主觀內容。希望能儘快恢復這個條目的編輯，畢竟還有很多地方需要好好完善。其他幹員的條目我有時間也會想辦法把劇情和遊戲表現等補充上的。--大凶凶（討論） 2023年6月11日 (日) 22:47 (CST)

題外話，關於異格的劇情，如果一個幹員的劇情內容都寫在本體的條目，那請問異格條目是將內容複製，還是直接插入連結？--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月11日 (日) 22:52 (CST)

建議是異格之後歸異格之後的--夜刀神真香（討論） 2023年6月11日 (日) 22:56 (CST)

也就是說，條目恢復以後，把本體條目的異格劇情移動到異格條目，是這個意思？--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月11日 (日) 23:00 (CST)

可以這麼做，但本體條目的經歷部分最好還是給個通往異格條目經歷部分的連結。( ¡ )題外話 補充幹員的劇情經歷真是個大坑……--睡不好的NekoCocoa 「拉下神壇」 「抓他把柄」 2023年6月11日 (日) 23:03 (CST)

對，最好要彼此留個連結，方便查詢。( ¡ )題外話 冷門幹員的劇情更是只能到處摳摳，好難過……對了，這個條目要一直保護到結束嗎--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月11日 (日) 23:12 (CST)

達成公式應該就可以解開了--夜刀神真香（討論） 2023年6月11日 (日) 23:16 (CST)

那就好那就好--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月11日 (日) 23:22 (CST)

@玄微子現在基本達成共識，應該可以解開編輯戰了吧--夜刀神真香（討論） 2023年6月12日 (一) 10:24 (CST)

最好把另一個當事人也叫過來進行確認。當事人完全可以採取自己編輯加上原先內容的方式並給出合理解釋來說服對方。好不容易加上一大段的常規內容就因為一點小事就簡單粗暴的撤回，未免欠缺妥當，也影響了條目編輯的秩序。--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月12日 (一) 12:07 (CST)

我本無意破壞條目的觀感，因此當時的選擇是自行完善其他相關內容，在進行該步驟後就不再有下一步編輯動作，也在討論版提醒過對方不要用強制撤回的方式引發編輯戰。原本以為在討論版進行協商的時候該條目不會再發生大幅變動，結果沒想到的是又出現了直接撤回的現象，導致條目不得不進入保護狀態。此為事情的大致經過。--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月12日 (一) 12:25 (CST)

我是純路人(<ゝω·) ☆萌娘百科編輯者不是什麼中說：「……編輯者們也不能僅僅按照自己的意願對條目進行任意處理，包括過度的人物應援甚至破壞等等。」（當然這只是個論述）另外，您所說的「我本無意破壞條目的觀感」是指疑似添加喊話內容嗎？(⊙x⊙;)--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2023年6月12日 (一) 13:17 (CST)

有一說一，含有疑似喊話內容屬於我個人方面的處理不當，我在此先道一個歉。除此之外其他內容都是正常的補充，可以通過自行編輯的方式把不當內容刪改並在編輯摘要里給予提醒，從而達到以理服人的目的，而不是簡單粗暴的撤回，這種方式欠缺妥當，同樣會導致條目遭到破壞。--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月12日 (一) 13:32 (CST)

你所謂的「常規內容」不還是把對這外號的不滿在本該客觀中立的條目中發洩了嘛。——bint // contact me 2023年6月12日 (一) 17:17 (CST)

好了好了，到此為止，我不想再為這種無聊的事情爭論了，彼此都各退一步，好嗎？再這樣爭下去只是為吵而吵，況且，您也不希望這個條目一直為了較真鎖半個月吧--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月13日 (二) 03:01 (CST)

@徴氷棠，BearBin，玄微子--睡不好的NekoCocoa 「拉下神壇」 「抓他把柄」 2023年6月12日 (一) 13:50 (CST)

已移除保護。——From 引夢者濁華(討論) 2023年6月13日 (二) 12:04 (CST)

感激不盡。( ¡ )題外話 請問這個討論頁可以移除了嗎？是否需要申請？理由如何填寫？--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月13日 (二) 12:15 (CST)

就算討論完畢，討論頁一般也不會移除。不然之前的討論結果去哪裡找呢ԅ(¯﹃¯ԅ)--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2023年6月13日 (二) 17:07 (CST)

感謝解惑--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月13日 (二) 17:09 (CST)

關於「人物相關」的部分內容

這一章中的講述幹員密錄的部分移至本體條目的【人物經歷】部分是否會更好一些？畢竟是來自本體的密錄而並非異格後的。--From（銳評一下） 2023年6月13日 (二) 17:57 (CST)

要不詢問一下有經驗的編輯？@所罗萌感謝。--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月13日 (二) 20:37 (CST)

之前我們討論認為幹員在「異格狀態」下的經歷應該寫在異格的條目里，但後來我仔細考慮了一下，劇情中幹員的異格形態定位上依舊是幹員本人，使用異格形象時的劇情經歷也依舊是幹員本人的經歷，如果分開寫可能會造成閱讀上的麻煩（需要在普通和異格間切換著看，並且條目里會顯得不連貫），所以我現在認為可能還是把經歷寫在幹員本格的條目里，異格條目的經歷連結到幹員本格的經歷部分。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神壇」 「抓他把柄」 2023年6月13日 (二) 21:21 (CST)

感謝回復(｡･ω･｡)--From（銳評一下） 2023年6月13日 (二) 21:42 (CST)

感謝回復ww順帶一提，請問「人物相關」一欄是否需要同樣的措施？還是僅保留異格時期人物形象的概括？--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月13日 (二) 21:48 (CST)

異格形象相關保留在異格條目內吧，劇情里送葬人的有趣事情還是就寫本格條目吧（包括以異格形象示人的劇情，不過也可以有例外，比如聖約葬在劇情里的「？」）。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神壇」 「抓他把柄」 2023年6月13日 (二) 22:04 (CST)

了解，感謝解惑！(*σ´∀`)σ--嚇我一跳我釋放小日子秘術（討論） 2023年6月13日 (二) 22:07 (CST)