Talk:圣约送葬人

关于送葬人的外号

如题，“肾脏”“腰子哥”是在玩家中广为流传的称号，哪里引人不适了？且在百科插入此类内容并非过度玩梗，请问您删除这些内容的合理性在哪里？@大凶凶请您解释一下。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:34 (CST)

你认为它广为流传不代表它没有冒犯性，你没有看到感到不适的人员不代表这种人不存在。@徴氷棠倒是想请您解释一下，你凭什么直接撤回别人编辑好的其他内容？想加可以自己加回去，我不跟你计较是因为这样做只会引发无意义的编辑战，请你自重。——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由大凶凶（讨论·贡献）于2023年6月11日 (日) 18:45 (CST)添加。

啊？倒是你在完全没有解释的情况下去删掉大量干员的外号而我们不提醒你，并不代表你做这些事情有道理。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:50 (CST)

另外，冒用别人签名违反方针。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:51 (CST)

@大凶凶再次请求您给个合理的说法，关于您之前无故增删的所有干员外号和梗。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 18:57 (CST)

@徴氷棠阐明了理由遭到撤回，不阐明理由又成了无缘无故，横竖都给您说完了是吧，以及关于这个“我们”，这么说来还得加入指定的编辑组才有资格进行更改？--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 19:19 (CST)

@徴氷棠题外话，感谢提醒，我不常使用萌百讨论版，难免会出问题--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 19:19 (CST)

不是说编辑组就有资格更改，我自己都是组外成员，你这理解太过于偏激了，而且“阐明了理由遭到撤回而不阐明理由又成了无缘无故”这一看法的基础却是你之前的数次编辑对于干员们有明确来源且知名度较高的外号的无理删除和对大量缺乏来源的内容的增加。——bint // contact me 2023年6月11日 (日) 19:35 (CST)

理由我已经给了，我无法容忍任何冒犯性称呼的出现，包括“the p”等，哪怕多么出名也好，之后我也会尝试一并删除。我既没有人身攻击也没有利用编辑内容发泄情绪，这也算偏激吗？您眼里那些偏激的人，此刻正在承受这种“无意间传播”的恶意，您看不到这些人的存在还要指责他们偏激、玻璃心，我很难接受这种想法。照这个逻辑，我也可以说，有同理心的人都能选择尊重他人的意愿不去追问“凭什么认为这种东西有冒犯性”，您却非要揪着别人不放，非要觉得“存在即合理”？所谓无理、缺乏来源也只是您自己的主观看法，总不能让我什么都在编辑理由里详细解释吧？如果您依旧认为我删减干员冒犯性内容的理由并不合理，那我只能说，明日方舟的讨论环境乌烟瘴气不是没有原因的。尊重祝福。--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 19:56 (CST)

以及，请不要再进行无意义的追问，也不要乱撤回他人的编辑内容，保持对他人的同理心不是什么难事。稍后我会把相关争议加入编辑内容并加入红字提醒，给读者一个警示--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 19:56 (CST)

这是一个百科，不是粉丝聚集地，本着信息完整的原则我觉得没有理由不收录此类内容，不应当因为一个人的不适而拒绝信息。相当多形容性质的词汇都可能引起小部分人的反感，如果按照这个逻辑，伤疤/祥瑞都确实是极少数人会感到不适的，是不是在您眼中都应该删掉了？——BearBin 「喷他 / 留名」 2023年6月11日 (日) 20:15 (CST)

以上两个条目是我随手挑的，此类例子相当多。与其在这里掩耳盗铃，不如去微博上找点认同。——BearBin 「喷他 / 留名」 2023年6月11日 (日) 20:18 (CST)

@大凶凶 百科是记录客观事实的地方，既然似乎是客观存在的绰号，那百科应当进行记录。

此条目已暂时作编辑战保护，还请相关编辑于此处讨论达成共识。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年6月11日 (日) 20:16 (CST)

@BearBin @玄微子 两位是觉得我在把饭圈意识带进编辑当中吗？既然说是记录客观事实的地方，如果要坚持收录相关内容，可以，我尊重诸位的想法，但我希望这类内容能加上一些注意事项来进行规范。两位意下如何？--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 20:24 (CST)

你是否在查找萌娘百科:条目编写#关于客观视角。——来自糟糕的妹控狗头人 2023年6月11日 (日) 21:39 (CST)

您的意思是参照这个条目补充角色相关注意事项吗--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 21:59 (CST)

不要吵架不要吵架QAQ 萌娘百科条目应该尽量维持客观中立，减少对读者喊话，所以我不建议在条目里编写太多注意事项类内容，否则可能会更影响条目观感，给那些绰号套上胡话模板已经算是强调了这些绰号的调侃性质，所以在这方面请不要太过较真。

另外，对于该角色的“强度”问题，我的建议依旧是尽量措辞客观些，能不写争议就尽量不要花太多篇幅去写，我已经见过太多条目内的“争议”板块被后来者越写越膨胀最后爆炸的情况，并且说实话圣约送葬人的强度争议远没有那么大的影响力（指没有水陈事件那么出圈又影响深远），硬要说的话在他之前设计上有争议的角色也不少哦。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月11日 (日) 22:34 (CST)

感谢理解，我也是出于希望能让条目得到规范的想法才表达了自己的一些个人见解，还请见谅。刚刚看了一下历史编辑，我加上的异葬游戏表现基本上都是根据当前的情况来补充的，应该没有出现什么主观内容。希望能尽快恢复这个条目的编辑，毕竟还有很多地方需要好好完善。其他干员的条目我有时间也会想办法把剧情和游戏表现等补充上的。--大凶凶（讨论） 2023年6月11日 (日) 22:47 (CST)

题外话，关于异格的剧情，如果一个干员的剧情内容都写在本体的条目，那请问异格条目是将内容复制，还是直接插入链接？--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月11日 (日) 22:52 (CST)

建议是异格之后归异格之后的--夜刀神真香（讨论） 2023年6月11日 (日) 22:56 (CST)

也就是说，条目恢复以后，把本体条目的异格剧情移动到异格条目，是这个意思？--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月11日 (日) 23:00 (CST)

可以这么做，但本体条目的经历部分最好还是给个通往异格条目经历部分的链接。( ¡ )题外话 补充干员的剧情经历真是个大坑……--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月11日 (日) 23:03 (CST)

对，最好要彼此留个链接，方便查询。( ¡ )题外话 冷门干员的剧情更是只能到处抠抠，好难过……对了，这个条目要一直保护到结束吗--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月11日 (日) 23:12 (CST)

达成公式应该就可以解开了--夜刀神真香（讨论） 2023年6月11日 (日) 23:16 (CST)

那就好那就好--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月11日 (日) 23:22 (CST)

@玄微子现在基本达成共识，应该可以解开编辑战了吧--夜刀神真香（讨论） 2023年6月12日 (一) 10:24 (CST)

最好把另一个当事人也叫过来进行确认。当事人完全可以采取自己编辑加上原先内容的方式并给出合理解释来说服对方。好不容易加上一大段的常规内容就因为一点小事就简单粗暴的撤回，未免欠缺妥当，也影响了条目编辑的秩序。--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月12日 (一) 12:07 (CST)

我本无意破坏条目的观感，因此当时的选择是自行完善其他相关内容，在进行该步骤后就不再有下一步编辑动作，也在讨论版提醒过对方不要用强制撤回的方式引发编辑战。原本以为在讨论版进行协商的时候该条目不会再发生大幅变动，结果没想到的是又出现了直接撤回的现象，导致条目不得不进入保护状态。此为事情的大致经过。--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月12日 (一) 12:25 (CST)

我是纯路人(<ゝω·) ☆萌娘百科编辑者不是什么中说：“……编辑者们也不能仅仅按照自己的意愿对条目进行任意处理，包括过度的人物应援甚至破坏等等。”（当然这只是个论述）另外，您所说的“我本无意破坏条目的观感”是指疑似添加喊话内容吗？(⊙x⊙;)--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2023年6月12日 (一) 13:17 (CST)

有一说一，含有疑似喊话内容属于我个人方面的处理不当，我在此先道一个歉。除此之外其他内容都是正常的补充，可以通过自行编辑的方式把不当内容删改并在编辑摘要里给予提醒，从而达到以理服人的目的，而不是简单粗暴的撤回，这种方式欠缺妥当，同样会导致条目遭到破坏。--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月12日 (一) 13:32 (CST)

你所谓的“常规内容”不还是把对这外号的不满在本该客观中立的条目中发泄了嘛。——bint // contact me 2023年6月12日 (一) 17:17 (CST)

好了好了，到此为止，我不想再为这种无聊的事情争论了，彼此都各退一步，好吗？再这样争下去只是为吵而吵，况且，您也不希望这个条目一直为了较真锁半个月吧--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月13日 (二) 03:01 (CST)

@徴氷棠，BearBin，玄微子--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月12日 (一) 13:50 (CST)

已移除保护。——From 引梦者浊华(讨论) 2023年6月13日 (二) 12:04 (CST)

感激不尽。( ¡ )题外话 请问这个讨论页可以移除了吗？是否需要申请？理由如何填写？--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月13日 (二) 12:15 (CST)

就算讨论完毕，讨论页一般也不会移除。不然之前的讨论结果去哪里找呢ԅ(¯﹃¯ԅ)--向月之都奔去 🛠️ | 💬 | 📝 2023年6月13日 (二) 17:07 (CST)

感谢解惑--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月13日 (二) 17:09 (CST)

关于“人物相关”的部分内容

这一章中的讲述干员密录的部分移至本体条目的【人物经历】部分是否会更好一些？毕竟是来自本体的密录而并非异格后的。--From（锐评一下） 2023年6月13日 (二) 17:57 (CST)

要不询问一下有经验的编辑？@所罗萌感谢。--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月13日 (二) 20:37 (CST)

之前我们讨论认为干员在“异格状态”下的经历应该写在异格的条目里，但后来我仔细考虑了一下，剧情中干员的异格形态定位上依旧是干员本人，使用异格形象时的剧情经历也依旧是干员本人的经历，如果分开写可能会造成阅读上的麻烦（需要在普通和异格间切换着看，并且条目里会显得不连贯），所以我现在认为可能还是把经历写在干员本格的条目里，异格条目的经历链接到干员本格的经历部分。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月13日 (二) 21:21 (CST)

感谢回复(｡･ω･｡)--From（锐评一下） 2023年6月13日 (二) 21:42 (CST)

感谢回复ww顺带一提，请问“人物相关”一栏是否需要同样的措施？还是仅保留异格时期人物形象的概括？--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月13日 (二) 21:48 (CST)

异格形象相关保留在异格条目内吧，剧情里送葬人的有趣事情还是就写本格条目吧（包括以异格形象示人的剧情，不过也可以有例外，比如圣约葬在剧情里的“？”）。--睡不好的NekoCocoa 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2023年6月13日 (二) 22:04 (CST)

了解，感谢解惑！(*σ´∀`)σ--吓我一跳我释放小日子秘术（讨论） 2023年6月13日 (二) 22:07 (CST)