萌娘百科討論:討論版/方針政策/存檔/2022年06月

對反破壞方針的一點疑問

萌娘百科:反破壞方針的4.1中，「參與認定的維護人員名單應在編輯摘要中提供。」請問這個編輯摘要寫在哪裡？——Zyszhao.GE·討論頁·留名版·坦閃組 2022年5月24日 (二) 11:54 (CST)

這句話的意思是，在將被認定為Abuse的添加進萌娘百科:長期破壞者這個頁面時，應當在此次編輯操作的摘要中列出參與認定此次Abuse的維護人員名單。——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年5月24日 (二) 20:21 (CST)

請參考Abuse29的認定。——Ithea^℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年5月29日 (日) 19:06 (CST)

問題已答覆。

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處理人留言：
參見 U:紅魔狗頭人的答覆。——From

引夢者濁華(討論) 2022年5月29日 (日) 12:10 (CST)

【快速提案】對於反破壞方針所規定的具體破壞行為第三段第九條的適應性修正

前言

根據萌娘百科:反破壞方針#具體破壞行為第三段第九條的規定，只有「創建符合萌娘百科:收錄範圍#不予收錄一節規定的條目」才屬於破壞行為。而「不予收錄」一節的第一句為「不僅不在上述收錄範圍中的內容不予收錄，下列內容即便符合收錄範圍也同樣不予收錄」，聽起來像是對於前面所述的內容的一個補充，容易引起理解歧義。故發起快速提案進行更改。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月19日 (四) 10:39 (CST)

正文

將原文中：「創建符合萌娘百科:收錄範圍#不予收錄一節規定的條目」一句，

更改為：「反覆創建不在萌娘百科:收錄範圍規定範圍內的條目」——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月19日 (四) 10:39 (CST)

討論區

(－)不支持 個人認為非「收錄範圍」所列舉的範圍包含大於「不予收錄」的範圍，即有的內容可能不是「收錄範圍」里的，但也不屬於明文規定「不予收錄」的類型。此處修改實際上會擴大對破壞行為的定義。而破壞本身作為一種極其惡劣的行為，其行為定義不應當輕易擴大。

(☩)意見我覺得換成「重複創建已知不屬於萌娘百科:收錄範圍的條目」會更合理。當頁面被刪除後，重新創建同標題頁面會提示該頁面曾被刪除，在日誌中也能查閱到刪除理由。如果一個頁面曾因為「不屬於收錄範圍」而被刪除，那麼日誌中會有註明。當有註明的情況下仍然重複創建頁面，視為已知，方可算入破壞行為。

( ¡ )題外話 如果創建「不在收錄範圍內」的條目也屬於破壞的話，那我也是有過破壞歷史的人了

囧rz...

--Freeman fan（討論） 2022年5月19日 (四) 11:30 (CST)

完成已作修改，參考第四段第四條更改為「無視維護人員勸阻，反覆創建…」

另外需要指出的是，收錄範圍是白名單，只要不在裡面的就均不能收錄，「不予收錄」一節只是做了一個額外的排除。從行為性質上來說，創建屬於「不予收錄」一節的和「不在收錄範圍」的條目沒什麼區別，確實不應當直接視為破壞，而應當具體看對方是否是明知故犯。

還有就是，即使一個頁面曾因「不在收錄範圍」而刪除，但也不排除隨著事物發展就可以收錄了，或者說其他名字一樣的ACG內容覆寫在這個標題上。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月19日 (四) 11:48 (CST)

我認為不需要寫無視維護人員勸阻，封禁前警告是既有的要求，無需重複寫這個前提。—— ほしみ 2022年5月19日 (四) 18:59 (CST)

行。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月20日 (五) 11:10 (CST)

@沼泽你{{MAR}}忘加了，要不要補一下？——File:蘇維埃國旗.jpg 社會主義陣營支持者Jingkela1123(參加全俄代表大會)(對人民的貢獻) 2022年5月21日 (六) 06:23 (CST)

這是快速提案啊喂，要討論投票的 From Sucaiking the WAFighter 2022年5月21日 (六) 07:14 (CST)

@Jingkela1123依萌娘百科:快速提案#快速提案程序之要求，快速提案同樣需要討論期與投票（重複提醒是為了ping一下……） --邪戰平安鏡玩家花落丿天使·

·

2022年5月21日 (六) 09:20 (CST)

@wenzuxiaot 那你怎麼評價「無視維護人員勸阻或違反其他方針，執意反覆進行編輯戰」一條？如果只是一次誤創建，不應當直接視為破壞不是嗎？而不是破壞行為也不妨礙你發提醒或者是發警告。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月23日 (一) 12:03 (CST)

一次誤創建也屬於破壞，但不是惡意破壞而屬於方針中的無知破壞，本來依照現在的方針就是應該提醒，而不是封禁的；不是破壞維護人員當然發不了警告。編輯戰那一條封禁是因為不願意坐下來好好談，所以是因為妨礙正常維護被封禁；如果確實添加了錯誤信息，就屬於添加錯誤信息、謠言、被證偽的理論或參考資料了，才會因為破壞頁面內容被封禁。破壞頁面內容和妨礙正常維護有本質上的區別。我認為該快速提案修改的方向本來就偏了，收錄範圍的章節說得不明白，不應該去改收錄範圍里的內容讓它變得明白嘛。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年5月23日 (一) 15:05 (CST)

@Wenzuxiaot 同意你的說法。我就剛剛犯了（已經申請處理了），就是屬於方針中的無知破壞，作為一個wiki新人，今天細讀了收錄範圍，馬上自查改正了，確實是應該被警告的。-- byeLihua 2022年5月29日 (日) 19:43 (CST)

按照現在版本的方針，非惡意提醒即可，不需要警告，如果再犯再警告也是來得及的。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年5月29日 (日) 22:31 (CST)

投票區

正在加載中……

本次投票由沼泽[更多]發起。

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投票總用時 7 天，將於後結束。現已結束！正在計算中……

@AnnAngela，云霞，蓝羽汇，星海子，玄微子，弗霖凯，AkizukiSaitou，Bbrabbit，宇文天启，平塚八兵衛，空翊，Vcfch843875618，HetmesAskalana，不是液氮，红石小蝈，Xzonn，Chko08022003，Bete1geuse，小乃，LUO1P，TsanconBYin，西尾哈鲁卡，Wenzuxiaot，SinonJZH，沼泽，Bob1301，あめろ，Daigui，屠麟傲血，NemitsugiOtowa，Luoxuchan，Qaolp0，胡祥又，甜的白萝卜，秋园世界，淮南皓月，贯井羽优的草莓胖次，Leranjun，高级火法，Sytus——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月23日 (一) 08:04 (CST)

管理員

同意

(＋)同意本應如此修改。—— ほしみ 2022年5月24日 (二) 10:19 (CST)

反對

棄權

(∅)棄權印象里這是原本的方針內容，我在提案的時候就沒有進行修正的打算。——From 引夢者濁華(討論) 2022年5月24日 (二) 11:24 (CST)

巡查姬

同意

(＋)同意發起人票。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月23日 (一) 08:03 (CST)

反對

(－)反對「反覆創建」不好。本來就已經需要經過提醒警告的流程了，不需要再提反覆。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年5月23日 (一) 11:45 (CST)
(－)反對不認為按照此快速提案修改後比原來更好。——From巽紺單推人貫井羽優的草莓胖次（討論） 2022年5月23日 (一) 23:55 (CST)
(－)反對第一，「不予收錄」一節在語法表述上完全沒有問題；第二，不認為添加「反覆」二字比原來更好。（才看到有快提）—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年5月24日 (二) 10:45 (CST)

棄權: ~~(－)反對不認為按照此快速提案修改後比原來更好。——From宮子單推人貫井羽優的草莓胖次（討論） 2022年5月23日 (一) 23:54 (CST)~~

(∅)棄權「反覆」一詞顯得多此一舉，這類行為本身就是破壞。--Qaolp0 はなおし (討論) 2022年5月24日 (二) 11:29 (CST)
(∅)棄權較忙，無法很好判斷，抱歉。—— Sytus（Talk） 2022年5月24日 (二) 12:37 (CST)
(∅)棄權無法判斷是否合適。--94 42 233 2001-8 J-JRE（Discussion） 2022年5月29日 (日) 23:23 (CST)

參與討論的自動確認使用者

同意

(＋)同意沒啥問題，算是一個補充。--Freeman fan（討論） 2022年5月25日 (三) 01:21 (CST)

反對

(－)反對支持以方針無知破壞作為警告依據（不是立刻封禁依據）的說法。-- byeLihua 2022年5月29日 (日) 19:49 (CST)

棄權

無票權用戶意見

同意

(＋)同意無異議--TNLHK（sign • talk • Alignment） 2022年5月24日 (二) 10:48 (CST)
(＋)同意無異議--Takeuchi.BadEditor (討論與留名) 2022年5月30日 (一) 00:15 (CST)

反對

棄權

(∅)棄權萌百歷史上似乎還沒有什麼因為收錄存疑而導致的移動編輯戰，而且通常這種情況都算是無知破壞，究竟怎麼判斷還無法確定。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2022年5月27日 (五) 08:31 (CST)

計票與結論

根據萌娘百科:快速提案#快速提案程序以及萌娘百科:提案有關投票和計票的規定，「所有維護人員以及提出問題並使提案發起者或維護人員參與討論的自動確認使用者」具有票權，且有兩名及以上的管理員參與投票有效。

投票管理員數量不足二人，且同意票數小於反對票數，快速提案未通過。————「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月31日 (二) 23:10 (CST)

請求被拒絕。

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————「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月31日 (二) 23:10 (CST)

【快速提案】對萌娘百科:榮譽維護人員發放稱號相關條件的修正

前言

榮譽維護人員（Honored maintainers，honoredmaintainer）是萌娘百科授予因個人原因而離職的維護人員的榮譽用戶組。榮譽維護人員雖然不再被視為萌娘百科官方人員，但他們是萌娘百科堅定的支持者，曾經為萌娘百科做出較大貢獻。然而在現行的規定中，STAFF用戶組在離職後不被授予該用戶組。

基於STAFF人員同樣在萌娘百科的建設中具有不可磨滅的貢獻，在此通過快速提案形式為因故離開萌娘百科項目組、或因故離職，不再作為萌娘百科STAFF存在而移除STAFF權限的帳戶發放本榮譽稱號，以資紀念。

正文

在原文中：授權條件 一節加入：

曾被授予STAFF用戶組，目前已因故去職的帳戶。

適應性修改

在萌娘百科:STAFF中的文本：

STAFF用戶組成員可以以個人身份參與頁面編輯，但不可申請或被授予長期的維護人員用戶組或榮譽用戶組。

修改為：

STAFF用戶組成員可以以個人身份參與頁面編輯，但在不具有其他權限的情況下，不適用於「維護人員」這一名詞。

--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年6月24日 (五) 17:22 (CST)

討論區

應該是將「但不可申請或被授予長期的維護人員使用者群組或榮譽使用者群組」中之「榮譽使用者群組」一詞刪去即可。STAFF本來就不是維護人員，一般情況下也不需要申請或被授予長期的維護人員使用者群組，此狀態應毋須更動。相對應的，可將榮譽維護人員之授予人選自現行之「維護人員」擴大至「官方人員」，即包含STAFF。—— Eric Liu_{創造は生命（留言·留名）} 2022年6月24日 (五) 17:29 (CST)

依MGP:快速提案，快速提案不能添加或刪除現有條款。故是否不應使用快速提案而是正式提案進行條款修正？--Patroller 珞珝 [與我對線] 2022年6月24日 (五) 18:22 (CST)

如果我的理解沒錯的話，STAFF應該不屬於「維護人員」，那麼使用「榮譽維護人員」一詞是否會造成理解上的混亂？還有被移除STAFF用戶組的帳戶之後是否還會編輯？--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年6月24日 (五) 23:15 (CST)

快速提案不能添加條款。
STAFF用戶組人數少、較為固定，如確有必要授予離職人員，可根據「其他經維護人員討論、行政員認定可發放的特殊情形」的條款授予。——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年6月24日 (五) 23:28 (CST)

補充：根據萌娘百科 talk:提案/已通過提案/關於用戶權限體系更新的提案(2021.12.01)中修訂注釋區「增3.0」的描述，「STAFF用戶組成員可以以個人身份參與頁面編輯，但不可申請或被授予長期的維護人員用戶組或榮譽用戶組」的規定是在當時維護組群內討論得出的共識，如今為何需要修改？——來自糟糕的妹控狗頭人 2022年6月24日 (五) 23:44 (CST)

雖然不知道萌派安全性如何，但出於經驗，(－)強烈建議帶萌百標識的STAFF帳號在離職後即告棄用並刪除。如確有授予需要請在溝通或公示證據的基礎上直接授予該位STAFF私人帳號。——量産型伝蛙第２５９号(量産工場⑨) 2022年6月24日 (五) 23:50 (CST)

就職STAFF並非依據編輯能力與社群認同，未經過編輯能力的認定就授予巡查豁免對維護工作不利。--某FFF團的高級火法

（批判一番） 2022年6月25日 (六) 00:47 (CST)

前提為「確有需要」+「已溝通或公示證據」。——量産型伝蛙第５７０号(量産工場β) 2022年6月25日 (六) 01:16 (CST)

能否在授予「榮譽維護人員」用戶組的同時，在staff帳戶離職後即永久封禁+保護用戶頁？起到對離職staff標註的時候也防止濫用巡查豁免。並且可能不是每個staff都有私人帳號/他們不願公開/他們想區分工作和私人帳號，若真這麼做的話請給staff選擇權。( ¡ )題外話 目前有可能存在staff調離項目組之後再調回來，使其停用的staff帳號重新啟用的可能嗎？——

Zyszhao.GE·討論頁·留名版·坦閃組 2022年6月25日 (六) 01:02 (CST)

按道理來說，重新啟用棄用的帳號應該是一行腳本的事情。——量産型伝蛙第５７０号(量産工場β) 2022年6月25日 (六) 01:16 (CST)

我不是很支持因曾是STAFF就發放榮譽稱號，也不認可因曾是STAFF就代表他們是萌娘百科堅定的支持者。另外快速提案不能增加條款。　あめろ ^討論 2022年6月25日 (六) 01:04 (CST)

(－)不支持 扯上了工作等現實因素與利益，頒發榮譽稱號不是很認可。—— Sytus（Talk） 2022年6月25日 (六) 01:14 (CST)

(－)不支持 曾是STAFF並不代表其就擁有可以獲得巡查豁免權的能力，且理論上來說STAFF並不是維護人員。另外，鑑於在STAFF用戶組的用戶名除了E哥之外都為「萌娘百科:XXX」的格式，建議在STAFF在調任/離職後，其STAFF帳戶全部棄用並收回。—— Jacklin612（☎·🧾） 2022年6月25日 (六) 01:57 (CST)

明人不說暗話，是有關係密切的STAFF表露出離職意向了是吧。觀點不變，請僅在有必要時授予其私人帳戶而非STAFF帳戶。——量産型伝蛙第２３１号(量産工場β) 2022年6月25日 (六) 09:25 (CST)

個人臆測大可不必，也請尊重提案發起者的公正性。—— Sytus（Talk） 2022年6月25日 (六) 11:34 (CST)

我現階段不反對授予當前STAFF的自然人（無論是否紀念），我擔心的從始至終都是萌百前綴帳戶的保安性。——量産型伝蛙第６９４号(量産工場γ) 2022年6月25日 (六) 11:54 (CST)

……如您所見。——量産型伝蛙第８８６号(量産工場γ) 2022年6月26日 (日) 11:32 (CST)

(～)補充至於VIP到底要咋規劃那是下步的事情了。——量産型伝蛙第７８７号(量産工場⑨) 2022年6月26日 (日) 11:37 (CST)

根據留言，看來是鐵了心要給staff榮維了，明明上面那麼多考慮和想法，卻連回應也沒見一個，這種情況貌似也不是第一次出現了。(－)強烈反對。—— Sytus（Talk） 2022年6月25日 (六) 17:54 (CST)

前兩天有點忙沒空看版，雖然討論串關閉了，但是我覺得可以考慮正式有規範的啟用VIP用戶組用來授予這些離職的STAFF。—— ほしみ 2022年6月25日 (六) 22:38 (CST)

( ? )疑問快速提案發起者自發起至掛mar好像都沒有參與討論區的討論，這一點我不是很能理解。—— 獸耳控⭐一位史蒂夫（討論·貢獻）✉^❶ 來看看平平凡凡的日步美吧~ 2022年6月26日 (日) 10:36 (CST)

~~雖然發起人已經撤回了，但還是發表一下觀點：~~

顧名思義，「榮譽維護人員」是授予離任維護人員的用戶組，如果有意授予STAFF，建議單獨設立用戶組（名稱再議），或者如星海所說考慮啟用VIP用戶組。
STAFF用戶組，尤其是後來註冊的、用戶名以「萌娘百科·」開頭的帳戶，具有明顯的官方性質，應在離職後即棄用，故此時授權他們的STAFF帳戶似乎也沒什麼實際作用。
也可以考慮設立一個特殊的用戶模板掛在離任STAFF帳戶的用戶頁，既起到標識已離職、避免誤解的作用，也能作為表彰，一舉兩得，也許比授予特殊用戶組效果還好。
~~如果真有已經深入參與萌百、站內經驗較豐富的職員離職，可以考慮讓他們申請巡查（誤~~

——C8H17OH（討論） 2022年6月27日 (一) 09:33 (CST)

離職Staff申巡！好！鼓勵！--SysOp 珞珝 [用戶討論] 2022年6月27日 (一) 09:49 (CST)

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