用户讨论:Nostalgia/存档2017年7-9月

关于红楼梦(游戏)‎‎的页顶模板

help:消歧义页 中并无强制规定必须用哪一种的消歧义页模板。个人认为这两种模板的使用选择可取决于实际情况，都有其存在的价值。【红楼梦(游戏)‎‎】词条中一个页顶模板都没有，不存在页顶模板太多影响浏览效果的问题。这种情况下用{{消歧义}}明显比{{Dablink}}要效果好。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年7月4日 (二) 23:26 (CST)

没有写明强制，但是当时我在讨论页说{{Dablink}}的时候，是说明用{{Dablink}}取缔{{消歧义}}，由于当下没有功夫一一替换的过去的{{消歧义}}时，所以容许{{消歧义}}的使用。

你说的效果那个好，这个见仁见智。我觉得是{{Dablink}}好。--Notalgia-Contαct- 2017年7月5日 (三) 00:02 (CST)

然而“用{{Dablink}}取缔{{消歧义}}”这一点，并没有达成共识，我认为用哪个还是得看实际情况。像我平常这几个模板都用，在本身页顶模板比较多的时候就用节省空间的dablink系列。dablink建立的初衷也是为了节省空间的是吧。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年7月5日 (三) 00:32 (CST)

Help:消歧义页原文就有「欢迎更替为简约的{{Dablink}}」。你为何有没有共识的想法，莫非我的描述不够清晰。--Notalgia-Contαct- 2017年7月5日 (三) 12:30 (CST)

对于Zyksnowy的封禁

还请查看一下讨论版以及其讨论页，并说出秋叶你的看法。你与他共事的时间远长于我，更能指出他目前需要改进的地方。昨晚的永封未见进一步说明，或有不妥。--Shirrak（讨论） 2017年7月8日 (六) 07:50 (CST)

讨论区我是用白话文，应该没有什么阅读理解上的困难，特意引文：

「Shirrak你本身的解封行为就和社区意见和原来达成的封禁共识相违。我不知道其他人追不追究你这种不尊重讨论，不尊重程序，没有合理理由下作出的私人决定。两日内毫无「反省的心」，我会重新封禁Zyksnowy。也由于你的私人行为的前科，日后个人不排除周期性检查Zyksnowy是否被人私下解封。」

需要改进的错误在他讨论版不知道多少人明明白白地写出来，我本身已经在他讨论页说过「上文若干人士已经就你的屡劝不改的问题说了很多，我也不再复述。」

就算你说他在其他平台怎样怎样虚心求教，尽管说，反正我看不到。我只看到编辑历史记录，听了多少，实际做了多少，皆尽见，这是骗不了人的。

你解封之后，在我没有发现的那段日子，他还是我行我素，不理会那些警告。在那段时间你的作为就是「放着不管继续腐烂」。如果不是我发现，你会说「尝试」？--Notalgia-Contαct- 2017年7月8日 (六) 23:17 (CST)

严格来说，只有殒恒原罪明明白白地写了出来，比如分类不恰当，其他人写下的是观感，甚至还出现了可能对Zyksnowy用户贡献根本没有分析过的新人。整串讨论的氛围倒是很浓，就好似以往Zyksnowy的讨论页，但是有谁真正地努力去尝试了？

至于秋叶你说的“我行我素”，我当时检查过Zyksnowy的编辑，以我检查到的没有发现不妥的行为，所以我反复问，根据他目前的编辑记录，改进的地方在哪里。同理我也不认为他在“腐烂”。当然我也可能会漏过一些编辑。

所谓“尝试”，其实就是最笨的一种方法——指着一道题，这里应该怎么做，这里不应该怎么做。以前我因为把精力放在其他事情上没有这样去想，正好现在的地理位置网络极其不稳定，那么就把精力分出来好了。如果Zyksnowy觉得这样很烦扰，不想编辑，或者直接想退出萌娘百科，恕我直言，最后依然不是达到了讨论版各位希望的结果么？但是人家有编辑的权利，而不能就这样剥夺了。至少就现在，我会在我非睡眠状态下解封Zyksnowy，睡眠状态下恢复。很多两年前就该有人着眼的事情不应该拖到现在。--Shirrak（讨论） 2017年7月9日 (日) 05:15 (CST)

当秋叶你认为我是个人行为的时候，你也是，但我至少进行了一些考察，我希望你也能列出你的考察结果。--Shirrak（讨论） 2017年7月9日 (日) 08:46 (CST)

我不明白那么清楚写出来的观点还要不断重复说。

无视讨论区所有意见，自说自话，自认为他没什么就解封。这不是你个人行为？

其他人的意见呢，我提出我的意见，就算你满足了，仍然需要其他人的认同。就算是谋求共识的操作，也需要某人提出的解决方法，询问其他人是否接受，这个解决方法才具有共识，而不是高高在上说句，「我认为XX可以拯救，让我尝试。」好像其他人都拍手通过。恕我直言，我没听到任何支持你解决方法的声音。你自以为是和我谈论，我看来是由始至终都没有尊重过其他人的意见。

你的行为并没有帮到Zyksnowy，只是让他的印象越来越差而已。我没看过他的自辩，只是一如既往如之前随意的答应。你越勤反衬出他越没诚意。

当初讨论区我尚且为Zyksnowy说些中性的评论，之后封禁之后得知真相，知道那些不是Bot的技术问题，换言之是持续性，针对性的破坏行为。

他有问题的行为，可以罗列一大篇。你可能是学生，很闲，我要工作，有私人活动。有空列出他的问题至少浪费一天。昨天要工作。今天上午看航母，下午去参加按牧聚会。

不过你既然选择了解除封禁，我今天的剩余时大概是写文去弹劾你了，也没有时间写解释。之后就是陷入长久的讨论战中，一个星期就没有时间说他的问题。

这是你的选择，不透过共识，采取个人行为的选择。---Notalgia-Contαct- 2017年7月9日 (日) 09:31 (C

我知道秋叶你很忙，是工作党，也知道你晚上很晚下班，也知道你看航母排队拿票排了一上午最后没能拿到上航母的票拿了军营的，我对此感到抱歉，但是有些事情并不是这样去解决的。你说我无视讨论版的意见解封Zyksnowy，那么你可以看到在“对Zyksnowy的封禁”这一章节有几个人留言，而之前殒恒原罪的讨论中，你号召“给出干货”，我在讨论版列举了我所看到的，你没有进行评论。

我不知道你将Zyksnowy永久封禁是为了解决问题还是什么。如果你希望解决问题，我已经保证了我会检查其每一次编辑，最近的几十个小时内我也算是严格地检查了其编辑，而不像以往是个“不定期活动”。我可以成为守门人。

我也不明白为什么我帮Zyksnowy就应该是“让别人对他的印象变好”。他一直是那样编辑的，我也抹除过他添加的更改，如果他不去从行为上去改变，印象一直都会差。而你觉得差，我猜是因为我的存在把事情推到了某种极端，但是秋叶你并没有尝试去纠正他的编辑，而只是用“永封”来昭示他。这不是真正意义上的帮助，不是好的事情。结合讨论版与讨论页，我不认为我没有尝试。

我是学生，我不闲，有很多东西值得去学，但有一些事情我觉得我不应该退后。最后再重申一次，我希望解除其封禁，因为我愿意一直检查Zyksnowy的每一次编辑，直到我丧失网络连接，哪怕他不再访问萌娘百科。希望你能进行答复。--Shirrak（讨论） 2017年7月9日 (日) 09:55 (CST)

粗糙的总结

6月3日，Template:萌属性 增加第一人称变化 6月5日，Template:Flagicon/doc 增加了说明 6月10日，Template:Inline-block 增加了分类 6月10日，Template:若木民喜 增加了《菜花点心店的好工作》的外部漫画链接，存疑 6月10日，Template:人物信息/doc 删去更多图片的选项 6月10日，Template:绿川幸 将赤铜重定向到浅葱(夏目友人帐)，不妥 6月10日，Template:萌属性 增加心形瞳孔 6月12日，Template:向阳素描 ‎替换空格并改变一些人物的顺序，然后改变group编号，后者属于不妥 6月12日，Template:萌属性 ‎增加和调整一些项目 6月13日，Template:TRPG系统名录 排版 6月14日，Template:现实人物萌娘化 仅保留有二次元形象的coser 6月14日，Template:Favorite 增加人物 6月15日，Template:萌属性/doc 闭合括号，Template:萌属性 增加项目 6月15日，Template:求闻史纪/doc 修改分类 6月16日，Template:萌属性 修改链接跳转位置 6月16日，Template:星际争霸 去掉使用过多的navbox subgroup，消歧义 6月16日，Template:星灵战舰信息 等，闭合标签，增加分类 7月1日，Template:羊太郎 编辑框缩进排版 7月2日，Template:生物娘 编辑框缩进排版 7月2日，Template:网站拟人 调整项目位置 7月2日，Template:看板娘 增加项目，包括一个注释内的外部图片链接 7月4日，Template:腾讯 增加项目与说明 7月6日，Template:十万个冷笑话 增加项目，后天启指出只应添加有条目的人物，因为里面的各种酱油人物繁多 7月6日，Template:看板娘 增加项目 7月7日，Template:洛克人系列 移除自己曾添加的Category:Capcom作品 6月5日，雾雨飘散之森 增加了两个title属性，其中一个或不妥 6月5日，Exteen娘 增加语言模板与分类“卷轴” 6月5日，筑城院真鉴 增加分类“隐藏巨乳” 6月5日，海谢拉 分类与内部链接 6月5日，A_E_I_U_E_O_AO 添加“到osu”模板 6月5日，克雷欧 添加“画家”，“超能力者” 6月5日，梦幻之星Online2 把四级标题换成“;”，给假名增加语言模板 6月5日，法勒·艾伍士 瞳色 6月5日，威尔弗雷德·迪恩 假名增加语言模板，增加“锻造师” 6月5日，Future 增加“到osu”模板 6月5日，朱朱·哥吉拉姆 增加分类 6月5日，舞姬 增加配图 6月5日，歌姬 增加了一句话“职业名称应该是歌手” 6月5日，歌者 消歧义 6月5日，舞者 重定向至舞姬 6月5日，艾特柏杰·安德鲁 增加分类 6月5日，ROUGH DIAMONDS 添加“到osu”模板 6月5日，怪盗Lapin 增加分类“活动” 6月5日，高森奈津美的P!t_in_radio 增加语言提醒模板 6月5日，增加语言提醒模板，删除注释 6月5日，学生会副会长 删除自己动手模板，保留经典人物列表提醒模板 6月5日，约赛特 增加分类，但其中“品乳”不妥 6月5日，东方柏 增加分类 6月5日，兴津由佳 增加分类 6月5日，CHIMAME_CHRONICLE 增加语言和分类 6月5日，宝箱怪 增加未被创建的相关条目“陷阱箱子” 6月5日，木兰龙 语言链接 6月6日，背叛 增加一个title属性 6月10日，柚原春夏 分类，但是在本名的书写方式上有误，不符合前一段的讨论版讨论 6月11日，Oo向 添加“受苦向”与nga与腾讯视频的外部链接 6月11日，玄学 添加玄学游戏“萌百娘”，修改一些链接 6月11日，土元素娘 瞳色发色，移除人物名分类 6月11日，坂柳有栖 分类，语言提醒 6月11日，南卦 语言模板 6月11日，希娅·唐娜史塔克 语言模板，增加分类 6月11日，克莉丝的炎之信仰 增加分类 6月11日，库鲁斯 语言提醒，增加分类 6月11日，爱的印记 添加“到osu”模板 6月11日，遥名真帆 修改瞳色， 6月11日，爱衣·休伯利安 增加分类，修改外部链接的显示方式 6月11日，小荠 增加分类 6月11日，寻 增加分类 6月11日，An_evening_calm 添加“到osu”模板 6月11日，我认为H是不对的 添加外部图片链接 6月11日，沙英 增加分类 6月11日，贝特霍尔德·胡佛 添加外部链接，不妥 6月11日，热风海陆Bushiroad~灼热的咆哮~ 删除换行 6月11日，NERORO☆おんど 增加分类 6月11日，伊森·温特斯 增加分类，内部链接 6月25日，怎么办，我也很绝望啊 添加模板 6月25日，痛车 添加模板，但是并没有直接上传维基共享的图片的萌百，不妥 6月25日，突然oo 添加外部链接，不妥 6月25日，灌水 添加外部链接，不妥 6月25日，女装 添加外部链接，不妥 7月1日，可爱的oo早已 添加内容，格式不够准确 7月2日，女装 添加外部链接，不妥 7月2日，猫奴 添加外部链接，不妥 7月2日，萌拟人化 添加内容，但不一定准确 7月2日，叼棒棒糖 添加外部图片。关于其中污内容的描述，没记错的话是我从棒棒糖的历史版本转移的，如果不妥可一并删除 7月3日，水晶雫 添加失效链接的提醒 7月4日，那年那兔那些事 把“tieba”拆开以规避过滤器，修改标题为三级、四级标题 7月4日，小冰 添加外部链接 7月4日，风一样的勇士 改变文字排版，添加语言模板，后排版被撤除 7月4日，1_2_fan_club 改变文字位置 7月4日，空耳 添加外部链接，不妥 7月4日，德国的科学技术是世界第一 添加外部链接 7月4日，那年那兔那些事儿:兔子 添加页顶模板

我不知道秋叶你是没有去看讨论版的这些内容，还是看了不以为然；如果是后者你应该至少发表一下对这些内容的看法。以我的见解，其中外部链接是最不妥的，但是我没有在他的讨论页搜到警告，也不认为需要用封禁解决。鉴于我上面列出来的内容，再请秋叶指出你认为Zyksnowy属于“破坏”的情况。

既然你认为我不顾“共识”，也使用过“多数人的暴政”这一词语，那么我也说一下我对于“共识”的看法：当双方讨论时，如果一方与任何一方有分歧，至少有一方要做出让步，或者寻求额外的方法，除非存在压倒性的证明；如果不存在，至少说明两种方法都有合理性，我不介意后退一步。但是有一些事情，并不是这样的情况。在6月的存档中，CFSO6459表示支持永久封禁Zyksnowy，而大部分把其当做bot。我不确定这种结论是怎么得出来的，不知道是玩笑，还是说因为是bot就没必要尝试其他手段了。不错，这些是“社区意见”，应该考量，但不是“封禁共识”，不是严格的“程序”。我的努力是在考量并列出了上面的折迭内容，用以节省你的时间。

最后，那句老话：“你有权保持沉默，但你说的每句话都将成为呈堂证供”，不管是重新审查Zyksnowy的行为，还是对我进行弹劾，都应该将其解封。如果其进行编辑，可以作为考量依据，我也能继续订正；如果其放弃再进行编辑，我会把他移入萌娘百科:不再活跃的用户。--Shirrak（讨论） 2017年7月9日 (日) 15:01 (CST)

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封禁什么时候成了「社区共识」了？（笑）--Patroller KumoKasumi 2017年7月9日 (日) 10:07 (CST)

要不要我引一下为维基那边的说明文，说一下什么是共识？「共识不强求一致同意。理想情况下，共识不会存在任何反对意见；但假如无法实现这点，共识应采纳多数人的意见，并和重要少数的意见作出适当妥协。重大修改更应获得绝大多数的同意。」

上文已经提了Talk:讨论版/存档/2017年06月#关于Zyksnowy近期的编辑作风。在那个讨论我本来提到要按规则做事。萌娘百科:方针#用户封禁政策我提出了按章办事之后，除了明面有人直接支持，当时也没有反对这个做法。而后续的讨论也是围绕为何不进行封禁，怎么封禁。本来共识就不强求一致同意，如果你看不清楚讨论中意见的比例、趋势和理解不到他们的意见，这个爱莫能助。

我遇过某些说著「最近没空，没留神怎么又通过了。」的躺尸人士，现在就是「没说服我，怎么就算数了」。某些人在当时放弃了表达意见，那么请不要马后炮。真的想做好，请重启相关议题，而不是怀著自我满足地自说自话。

直到现在的相关讨论中，才看到除了我以外，也只有云霞一个稍微会提一下「社区共识」的人，其实我感觉挺悲哀的。--Notalgia-Contαct- 2017年7月9日 (日) 21:28 (CST)

已重启。我从来不是为了自我满足，送你一段话吧秋叶：

I'm not trying to win. I'm not doing this because I want to beat someone. Or because I hate someone, or because I want to blame someone. It's not because it's fun and god knows it's not because it's easy. It's not even because it works, because it hardly ever does. I do what I do because it's right. Because it's decent. And above all, it's kind. It's just that. Just kind.

偶然看到的，也是我在尝试去做的。--Shirrak（讨论） 2017年7月9日 (日) 22:07 (CST)

关于Zyksnowy的封禁以及Infobox_Song模板修改等问题的问询

近期有复数用户向我反应Nostalgia在各种问题上独断专行。Zyksnowy封禁上的投诉由于其多次批量错误操作，封禁无异议，永封也达到反复通知依旧大面积出错这些标准，不过似乎过重？这个按下不表。

Infobox_Song模板 等的修改问题已经达到有用户向我发送千字长文控诉你： 无视其他管理编辑形成共识独断专行/随意解释共识/反复回退(?)/随意限制页面编辑权限（尤其是由你主力创建的模板与其他人主力创建维护的模板有明显区别对待）/逼走Shirrak(?) 等。

Template:Infobox_Song 有大约2000+页面使用，属于大量使用模板。修改后出错立即回退，限制到管理/巡查编辑这些操作都是最佳实践我没有异议。 但之后对修改问题进行了10天拉锯，看起来没有必要，尤其是顺序问题这些。目前这几个模板看起来是被其他巡查等人改进了。

对于这些指控你有什么想回复的吗？ -- Baskice(talk) 2017年7月26日 (三) 10:04 (CST)

对Zyksnowy的封禁在讨论中已经充分说明，也有引用相关封禁政策。如果认为太重，请亲自处理，当下发文。

【无视其他管理编辑形成共识独断专行】请举例

【随意解释共识】请举例

【反复回退】请举例

【随意限制页面编辑权限】请举例

User:Nostalgia上面也有写「基于每个人的见识和阅历不同，对于同一事物的认知和了解都不同，故作出的处理和反应都不一样。个人的编辑内容只局限于我的个人认知之内，未必全面，欢迎斧正。」，自己创建的东西固然是关注的比较多，我相信所有编辑都是这样。

【Infobox_Song】的事情上，由此至终都是按章工作，理性讨论。对于某些人恶意推定，诉诸人身，让个人没有继续讨论下去的兴趣，希望也看到这一点。对于正确的修订个人也没有修改，某些人以偏概全，将个人合理行也恶意推定，希望也看到这一点。

逼走Shirrak这个说法，过于主观，不作评论。--Notalgia-Contαct- 2017年7月26日 (三) 12:50 (CST)

中午休息时间过了，下一次有空回应在20:00吧。若有其他问题，请留言静候。 Notalgia-Contαct- 2017年7月26日 (三) 13:06 (CST)

吾心吾行澄如明镜，所作所为皆为正义,我这里也收到关于阁下言论令他人感到不适的投诉——个人在某些事务上的感受也是如此。不论言论的初衷和指向如何，希望您暂且反思下--Patroller KumoKasumi 2017年7月26日 (三) 13:16 (CST)

不用说什么「令他人感到不适的投诉」，过去在卧还在讨论页开过讨论，说我言辞过于不适。也不用引用些不相关的内容，本人在一年前就已经对自身处事作了说明，就是引用《菜根谭》中那段话「宁为小人所忌毁，毋为小人所媚悦；宁为君子所责备，毋为君子所包容。」，一切只为问心无悔。

大家随便哈哈哈过日，对于每天没有多少时间在萌百的我来说，不是更好的选择吗？我也发现很多老编辑都这样，哈哈度日，由善意铺成的地狱之路，就是出现Zyksnowy那种情况。也希望你有想到古话有句「良药苦口利于病，忠言逆耳利于行」。

最后尊重是相对的，个人没有兴趣「热脸贴冷屁股」，这个我在讨论版也提过好几次了，在看到我的词锋的时候，也请看到对方如何待人。--Notalgia-Contαct- 2017年7月26日 (三) 21:22 (CST)

请不要在菩萨相关条目里加入cuteIDEA的作品

因为画的太露了，建议换成其他画师的作品—— 泰国婉姬🇹🇭 (พูดคุย) 2017年7月27日 (四) 17:19 (CST)

之前你撤下了cuteIDEA普贤菩萨的图，我也没说什么吧。有更合适就换，没什么，但是作为条目收录标准，这类角色条目中不能没有对应的图片。没有图片很容易被质疑不符合收录，也请注意这点，在没有找到合适图片之前，不要撤下。说的就是【大势至菩萨】。

我也明白对于宗教的敬畏之心，不过正如先前提到的「佛教的角色不是很多都坦露胸膛，檀越你的心动了。」。

有其他选择的情况下，我不会去使用那些图片，但是某些满脑子「编辑的自由」的家伙我可未必管得了。--Notalgia-Contαct- 2017年7月27日 (四) 21:42 (CST)

为了尊重，还是不要拿那些露胸的图作配图了。药王菩萨因为没有合适的配图，只能拿依林法师的作品当临时配图了—— 泰国婉姬🇹🇭 (พูดคุย) 2017年7月28日 (五) 16:13 (CST)

佛家有红粉骷髅的说法，色即是空空即是色。檀越太拘泥于物相了。

你得清楚明白，这里是萌百，名义还是以收录拟人萌化为主，日本靡靡萌化之风侵袭下，很多宗教角色都出现形态各异，风情万种的女性形象。出现那些情况也无法阻止。个人信仰的稣哥也没躲过。

算了，看你经常提起，个人出手更新一下那些条目，佛教和ACG有关的东西很多，可以补充的内容可不少。--Notalgia-Contαct- 2017年7月28日 (五) 22:07 (CST)

请给Widget:Moving words/Sliding_Doors补上文档

https://zh.moegirl.org/Widget:Moving_words https://zh.moegirl.org/Widget:Sliding_Doors 这些页面用于哪里？什么作用？请补上说明以方便维护 -- Baskice(talk) 2017年8月4日 (五) 07:38 (CST)

{{Moving words}}、{{Sliding_Doors}}。--Notalgia-Contαct- 2017年8月4日 (五) 19:54 (CST)

对了，有空找我，不如在讨论版说一下版权的法律问题，音频文件问了你好久也没回复啊。--Notalgia-Contαct- 2017年8月4日 (五) 20:40 (CST)

关于八大守护神的条目

template:八大守护神里只有千手观音和大日如来没有条目，另外之前的那些配图是哪个游戏的立绘？—— 泰国婉姬🇹🇭 (พูดคุย) 2017年9月13日 (三) 12:16 (CST)

大概了解你说的是那些，那些图片我有列出原地址的，是日本一群想弘扬佛法的人，用萌系画风创造现代佛像画。

http://buddah-blade.com/ --Notalgia-Contαct- 2017年9月13日 (三) 12:48 (CST)

关于病娇模拟器

有点糊涂，之前似乎只是调整了排版和删了过期信息，怎么涉及到了转换？虽然有些记不清了但是我好像是没有动日语吧（大概）以及非常抱歉不知道该怎么使语气更柔和，无意引战。--歆焮訫（讨论） 2017年9月16日 (六) 11:53 (CST)

怎样看出你是转换的，对比一下相关内容，看到无邪気》无邪気、可爱い》可爱い一类的内容，就知道你是全局转换。那些网络翻译和word、WPS转换文字，会将用语（两地用语差异）也一并转换的。我没有仔细全部文段看，但是看到日文部分也转换了，就知道是不合适的转换方式了。

如果真的不太懂自己改了什么，请看历史版本对比[1]。

就算你想将繁体转简体，也请自个一段一段改，并且核对，不要一次性批量改，十分容易出错。--Notalgia-Contαct- 2017年9月16日 (六) 12:34 (CST)

关闭了繁简转换依然什么都看不出来，以及不想进行转换，但实在不知道该怎么做才能不转换。--歆焮訫（讨论） 2017年9月16日 (六) 14:43 (CST)

这是截图

尴尬，以前装了繁简切换的插件，非常抱歉耽误了您的时间！--歆焮訫（讨论） 2017年9月16日 (六) 15:42 (CST)

没什么，下次小心点好了，如果你是有按照插件，那么过去你的编辑可能也有这些问题，希望去核对一下。--Notalgia-Contαct- 2017年9月16日 (六) 23:07 (CST)