讨论:音乐游戏/梗

关于条目拆分

音游梗这个条目在大家的完善下已经越来越长，越来越丰富了，可喜可贺。但是条目越来越长势必会导致阅读不便，而且其中由我编辑的部分用语/黑话实际上应属于游戏术语部分，因此正在考虑将本条目进行一定程度的整改。具体的形式可以参考Remywiki的Inside Jokes单元。谢绝Raxter。 T.E.Zimmern（讨论） 2019年10月10日 (四) 21:22 (CST)

(＋)带条件同意 。拿 Word 直接 ctrl+c ctrl+v 的方法统计了一下文本，最后一个栏目大概在 2,937 字。这段感觉上也是比较通用的用语，当然也存在一些指向特定游戏的，比如：xx金曲、节奏大师xx版的。此外，按现状进行拆分的话也会存在拆开会觉得短，不拆开又觉得长的情况。当然，如果做好能扩充某一个特定用语的情况下还是可以拆的。然后放一个主条目之后大概也可以压缩一下？--弥生卯月（讨论） 2019年10月10日 (四) 22:13 (CST)

(＋)同意 用语算另一个类型。--巡查姬hlwan(讨论) 2019年10月11日 (五) 22:07 (CST)

(＋)同意 。个人认为曲目、曲师和玩家这三个部分都可以单独拆成新条目了。曲目部分感觉一部分称其为梗有点牵强，尤其是某些曲目介绍就是“出自XX，因XX，难度高，因而成梗”这种的Raxter出来挨打？，这类曲目可以分离出来单独成一个“音游名曲”条目（考虑到已经存在Template:音游名曲这个模板）。曲师和玩家这两部分也是感觉与“梗”这个主题有所偏离，几乎都是介绍，因此也可以单独分离成新条目。此外顺便提一下Arcaea部分个人感觉的两个问题，“音弧”与“世界模式”这两条应该搬进Arcaea条目的系统介绍里；而曲目部分有一些介绍的似乎有点过于详细了，个人认为可以单独提取出来一起塞进音游曲的介绍条目里去。 --Kotoha.Irisheart（讨论） 2019年10月12日 (六) 11:02 (CST)

讨论一下目前“玩家群体中常用的歌曲简称和别称”一栏中Muse Dash具体内容

目前存在的问题

• 存在部分本家BMS曲目，如Blackest Luxury Car、energy night与プナイプナイたいそう。
• 存在仅使用缩写的情况，如Cheshire's Dance、Dr.Techro、ЯUBY:LINTe。
• 存在英文直译且不形成梗的情况，如Imaginary World。
• 存在梗流传度小、玩家接受度低下的情况，如Pancake is Love。
• 在以上情况排除后，目前页面上的黑幕描述针对的都是泛用键型，并不具有明显梗的特征。

个人提出的可能有待讨论的改进方向

• 将部分梗性明显的BMS本家曲目归位，如Blackest Luxury Car与energy night。
• 鉴于目前搜集到的梗十分有限，是否应暂时取消本条目？
  • 事实上，对于目前Muse Dash已经收录的存在梗的中高人气曲，或应归类在BMS类别，或主要使用缩写、汉译或汉字直读称呼。--Bete1geuse（讨论） 2020年2月3日 (一) 02:28 (CST)

(＋)同意 。刚刚看了一下相关内容，在MD乐曲简称/别称单元中出现的曲目仅有XING属于游戏原创曲，但该曲名的梗性较其他音游中的原创曲、版权曲相比的确偏弱。比较一下其他音游中的类似简称或别称，可以发现它们或者有实际典故和来源的支撑（如VOEZ中的汉兰达、BMS中的棋盘和Cytus中的DNA等），或者是通过玩家造梗支撑起梗性，或者在直译、简写之外有了其他约定俗成的简称（如Cytus单元中的简称很多都来自贴吧中的乐曲简称一览表，该表中所列出的多数都是玩家群体约定俗成的别称）。从乐曲来源来看，MD中的曲目以BMS版权曲和梗性较低的Vocal曲、专辑曲为多，而原创曲的热度和梗性一般都较低。就此来看，的确可以按照提问者的建议对相关部分进行改进。T.E.Zimmern（讨论） 2020年2月3日 (一) 10:21 (CST)li

既然刚刚编辑了下面的内容那就顺便对上面的内容作一个回复吧。在上述曲目中，除了XING外，Dr.Techro与ЯUBY:LINTe都归类到原创曲，Imaginary World可能也是（但本人不确定）。之前在QQ某群的某次讨论有提到，PeroPeroGames不是很重视独家化，目前游戏中的独家曲目很少，而在此之上具有人气的更是少之又少。联动拿不出曲子就是你不联动的理由？而且现在Muse Dash的DLC曲包确实不是很有钱--Bete1geuse（讨论） 2020年3月5日 (四) 07:01 (CST)

对不宜梗与可能造成不快的梗的一个提议

对于一个刚接触到音乐游戏的新人来说，他可能并不了解很多规矩，也并不知道各种行为是否会引起众怒或违反了基本原则，容易导致以上现象的发生（当然，这只是一个主要因素）。在此，本人提议在不宜梗与可能造成不快的梗的相关条目内一并提出积极的建议与提醒。可惜的是这是梗的页面而不是玩家行为甚至是问题行为大赏....总之如果与梗相关的错误行为可以被提醒或指正，还是多多希望各位编辑能做出一定的引导。--Bete1geuse（讨论） 2020年3月5日 (四) 06:51 (CST)

想问下为什么维语需要全部删除……

是维系本人要求的吗……还是认为该梗不适合……

如果是后者大段重修就好了……@T.E.Zimmern

--ZeroAurora（讨论） 2020年3月26日 (四) 18:04 (CST)

维系本人说不能再在任何地方提及努相关梗。--巡查姬hlwan(讨论) 2020年3月26日 (四) 18:13 (CST)

已知悉。--ZeroAurora（讨论） 2020年3月26日 (四) 18:19 (CST)

个人认为只带一个标题，下方不予解释，只有警告说明，是不是也可以……--ZeroAurora（讨论） 2020年3月26日 (四) 18:22 (CST)

Template:用梗适度--ZeroAurora（讨论） 2020年3月26日 (四) 18:23 (CST)

或者基于这个模板修改，类似这样：

此梗当事人已经明确禁止本梗的使用！
此条目所记述的梗或自此衍生出的梗，已产生被滥用的现象并招致广泛的反感，并且已经被此梗当事人明确禁止使用。请不要在任何公开场合应用本梗。
出于对当事人的尊重，该条目不再提供相关信息，敬请谅解。

--ZeroAurora（讨论） 2020年3月26日 (四) 18:32 (CST)

没必要，没必要，没必要。 我坦率点说，写这种为这种令人反感的东西不好玩，也没有任何意义。恢复词条无非是变相扩大传播范围。Bete1geuse（讨论） 2020年3月27日 (五) 00:28 (CST)

好吧，请求被拒绝.jpg--ZeroAurora（讨论） 2020年3月27日 (五) 00:35 (CST)

结果又被人加上了，现在怎么搞……相关编辑 --ZeroAurora（讨论） 2020年4月2日 (四) 16:40 (CST)

既然没人有头猪，我就自作主张了……--ZeroAurora（讨论） 2020年4月3日 (五) 12:13 (CST)

虽然这可能会引发编辑战……但是没人有一个合理的决定，也只能这么做了。--ZeroAurora（讨论） 2020年4月3日 (五) 12:15 (CST)

目前的处理

@Hlwan03，T.E.Zimmern，Bete1geuse

我把之前有人加上的维语条目删掉了，重新移动至不宜流传的梗章节，并且加上了警告。

若无异议，这个讨论到此为止。若有，则开放投票。

很抱歉打扰各位。辛苦了。--ZeroAurora（讨论） 2020年4月3日 (五) 13:01 (CST)

关于CGSS中“挂机队”相关内容

挂机队这一内容不能被称为梗。就内容来看，其更接近于术语，表示一类组队的统称。虽然这类问题一旦发生，通常会把相关内容移动至音乐游戏/术语页面；但鉴于偶像大师系列/用语页面已建立，并且该页面包括了物量、天井这类游戏术语，本人认为“挂机队”相关内容放入偶像大师系列/用语页面更加合理。

顺便一提，建议调整一下表格各栏宽度使其更美观。目前这个表格看起来有点一言难尽..... @Legend frog --Bete1geuse（讨论） 2020年5月26日 (二) 04:01 (CST)

不符合梗要求不是不可以、不应该移走 但是看了下音乐游戏/术语那里口口声声说

点过去之后，那里真的有音游用语么…… 当然这只是我个人的抱怨，我研究一下什么时候该把相关内容搬到什么地方，以怎样的呈现方式 您提到的表格问题我也一直有注意，并且也一直在优化，我已经尝试着把几个纯文字断截断了 User:Legend_frog ——好，想直接移走被自动报告成大段删除而阻止了，我先研究下怎么拆分吧——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Legend frog（讨论·贡献）于2020年5月26日 (二) 00:14 (UTC)添加。

大段内容那只是个防滥用过滤器的警告，用于防止破坏行为。确认你的编辑没问题的话，再次点击保存就万事大吉。--Bete1geuse（讨论） 2020年5月26日 (二) 09:22 (CST) Bete1geuse（讨论） 2020年5月26日 (二) 09:22 (CST)

偶像大师系列/用语我看了一下收录的基本都是非游戏用的用语，和相关音游（CGSS/MLTD）所使用的的专用术语感觉几乎没有任何交集。因此可以考虑将“挂机队”等此类CGSS/MLTD专用的游戏术语单独放在音乐游戏/术语这里？ --Kotoha.Irisheart（讨论） 2020年5月26日 (二) 12:58 (CST)

确认了一圈，偶像大师系列/用语那边几乎没有收录音游相关的术语，因此音游术语条目里那句话你可以无视并且进行修改，但最终这些内容具体要放在哪个页面，这个就由你自己决定了。 --Kotoha.Irisheart（讨论） 2020年5月26日 (二) 13:25 (CST)

那么我个人建议音乐游戏/术语允许存放比较偏向于音游本身相关的内容，不管偶像大师系列/用语里面是否收录 梗这边我留个挂机神曲，主要内容搬到音乐游戏/术语里去了--User:Legend_frog

再看了看，跟音游术语那边格式挺不协调的，我有自己建立条目的意思，我过问下爱马仕那边的意见——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Legend frog（讨论·贡献）于2020年5月27日 (三) 00:06 (UTC)添加。

“符语”段落的编辑者们请注意：符语不是维语

近日在交流的时候发现“符语”段落被添加维语相关内容（Diff ID 3822308），后被其它编辑者用“不可刮开的黑幕”盖住（Diff ID 4226046）。现本人已彻底回退相关更改。

提醒所有相关编辑者：符语不等同于维语。而且本人注意到，维语相关的段落被再次删除，这一定层面上表明维语在音游圈已遭受到相当程度的众怒。虽然萌百不是维基百科，无需使用来源请求模板，但也请各位编辑者在编辑相关段落前务必注意追溯来源，谢谢。

若有错误还请多多指教。

--ZeroAurora（讨论） 2020年8月16日 (日) 09:48 (CST)

关于ENERGY SYNERGY MATRIX的移植问题

这首曲子记得也被移植到musedash里面了 耶i（不定期在线）（讨论） 2021年3月22日 (一) 19:04 (CST)

关于“下载下来放慢8倍速慢慢看”

我记得萌百以前有关于EK鲁比那个“下载下来放慢八倍速慢慢看，其实这么快的速度就是唬人的玩意”梗的记载，好像就是这个条目。现在为什么删除了？留下警世也好。--Z E S 2021年7月16日 (五) 21:56 (CST)

就个人认为，这个梗已经遭到滥用了。包括出现“抄phgros”迷惑评论的视频也出现过8倍速的梗并且引起了本视频UP主的不满。因此尽管不是我删除的内容，但是就个人观点来看还是删掉为好。

Samoylov（讨论） 2021年10月24日 (日) 19:41 (CST)

关于oo金曲相关

个人认为这个条目列举的某些信息已经构成了政治正确，更有甚者出现了某些其他音游玩家对这一些音游的歧视。就个人认为没有必要列举具体哪些音游了。不知各位意下如何？ Samoylov（讨论） 2021年10月23日 (六) 21:27 (CST)

关于编辑战

@Zyc916，Bete1geuse，写条目的奶糖，请在本讨论页就相关编辑战问题进行讨论，待达成共识后便可撤去编辑战模板及保护。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年7月9日 (六) 10:35 (CST)

Zyc916在编辑战之前已在Bete1geuse的用户讨论页询问过关于回退梗内容的事情（见用户讨论:Bete1geuse#关于您对我在“音乐游戏/梗”条目下编辑的删除），当时我已向Zyc916回复并说明了该段被删除的理由。

个人认为他添加的梗内容从说明角度几乎无助于内容如何说明该梗，其此前使用{{ruby}}的版本也会让排版出错。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 10:49 (CST)

(－)不支持

1. 您的第一次劝告仅为说ruby会导致格式错误。现在我已经未使用ruby，格式上无误就不需要讨论了。

2. 完整梗条目通常都包括别名、缩写、其他用法、衍生义等等，别名中也包括成句缩写词，因此在音游梗这一集合了很多的页面，没有概述栏而在正文中写上成句缩写词“妈音怎”符合介绍梗的流程。当然，介绍别名时，乱序并不常见，故乱序梗可以删除。

3. 【求你了别发了我音游打得再菜我都不会觉得难过】也包括有全文实录、延长版，甚至包括3个不同版本，也没见哪个家伙哪名用户把它删掉，所以我参考该处（并查看了编辑历史）写了“妈音怎”的逐词解释，并且这一逐词解释在评论区出现频率也非常高，梗的常用别名在介绍梗的时候并非毫无意义，甚至是相当重要的。

4. 玄微子辛苦了。（这是重点吗？

5. 没想到有一天我也会引起编辑战，好刺激！（bushi

6. 综上，我个人认为仅有乱序梗是无意义内容。

7. （1个标签：打嗝）

又及：本人是全住宿在校生仍未放假，14天内未创建新回复请视为我弃权，放弃编辑战。

--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 12:37 (CST)

@Zyc916，可是你写的这些东西对这个句子的起因、发展过程、使用环境的解释没有起到一点作用，只是在针对这个句子的咬文嚼字，所以才会被判定为毫无意义的内容。
而且“求你了别发了”那边的全文实录也没有你写的这样。--蓝钻石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→点此留言←💎 《设定集》 2022年7月9日 (六) 12:57 (CST)

re1：我不仅说了排版格式问题，也说了会不会干扰到读者阅读体验的问题。梗内容的泛滥主要在于内容是否恰当，而不是在于使用了什么模板，无论用的是黑幕还是hide。

re2：该页面为收录多个不足以成为单独梗条目的列表，而不是多个完整页面的总和。

re3：关于这些版本的出处，您可以在编写条目时添加可供参考的外部资料。

“逐词解释”梗及其别名的确存在，您可以在条目里简要地提及说明，但就地演绎该梗可能会导致页面变得冗长，即使作为幽默内容添加也可能过于牵强，因此有可能被维护人员删除。

( ¡ )题外话 个人建议在讨论时尽量不要添加与讨论主题无关的内容，添加得太多会被认定为降低讨论质量。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 13:12 (CST)

@Zyc916 又不是什么都适合写到萌百的。这种纯纯的废话就和XXX梗日语版英语版世界语版等没区别，真的没写上来的意义。

另外这条目本身也有大量需要整改或删除的内容。请编辑者认真独立思考到底怎么才能将一个梗写好，而不是跟着学坏。

至于为什么我没把上面的一并改了，我只能说，我精力有限。——Bete1geuse（1个标签：打嗝） 2022年7月9日 (六) 14:56 (CST)

@Bete1geuse个人建议在这些内容上加上template:急需改进,而非在他人模仿编辑后频繁撤销。--Heipizhu4（讨论） 2022年7月9日 (六) 16:50 (CST)

{{急需改进}}是悬挂于页面顶部的模板，在段落添加不合适。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 16:58 (CST)

缩句梗还是需要的，之后还是应该加上。另外，阿b评论区能算可供参考的外部资料吗……？

独立思考吗？👌--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 16:08 (CST)

@Zyc916 然而你之前编辑的内容并不是缩句梗，只是无意义的逐字翻译，除此以外并没有实质性介绍梗的内容。--蓝钻石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→点此留言←💎 《设定集》 2022年7月9日 (六) 16:15 (CST)

打嗝已经说这没有必要写进去了。B站上可用来参考的外部资料可以是视频、专栏等，评论区作为参考资料可能不是很恰当。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 16:58 (CST)

梗的用法还是很重要的好不好，如果不能全文实录，能不能像这样表达：

“评论区另一种该梗的常见形式是对该梗进行逐词解释，例如‘他——第三人称男性代词’，其他请读者运用语文素养自行脑补。”

这样就不算'纯纯的废话了吧？（我认为打嗝老师说的废话指的是逐词解释那部分吧？）

或者像【求你了别发了……】那样贴一张图片或许是不错的选择？

--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 18:01 (CST)

@Zyc916 我的建议是不写，全篇删除。--蓝钻石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→点此留言←💎 《设定集》 2022年7月9日 (六) 18:07 (CST)

(▲)同蓝钻石 这种烂梗我觉得(－)没有写入的需求，萌娘百科不是小鸡词典，并不存在音游烂梗就比铁路烂梗高人一等，撑死了按照成句写出，扩句的废话非得写也别写出来是怎么扩句的。谢特编冲了——Zyszhao.GE·讨论·留名·贡献 2022年7月9日 (六) 18:19 (CST)

(▲)同意 读了一遍，确实感觉就是草草地讲这个梗，而不是说为什么成为了梗，读起来很没有意义，感觉就是为写梗而写梗。--Sayo_Hikawa_1030（讨论） 2022年7月9日 (六) 21:17 (CST)

完成(＝)行吧那就全删吧，似乎意识到没有收录必要。--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 23:09 (CST)

@玄微子，好了，麻烦老师消一下保护，清一下模板。 ( ¡ )题外话 顺便问一下这段讨论能不能清掉（黑历史能少点就少点:)--zYc916（↖）

已解除保护。另外公共讨论页的讨论是不能删除的。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年7月10日 (日) 12:20 (CST)

其实准确来说我只是进行了3次回退，离编辑战标准还有1次来着，本来我想着根据方针再被回退我就不改了免得引发编辑战，但还是引发了（笑哭 --zYc916（↖） 2022年7月13日 (三) 11:18 (CST)

麻烦各位巡查回退时编辑摘要写详细点，不要打个（打嗝）问号或者光说是“无意义内容”，比如奶糖老师那样详细的就不容易造成误解。--zYc916（↖） 2022年7月13日 (三) 11:18 (CST)

@Zyc916 “如果出现对同一段内容的四次或更多次的回退，无论时隔多久/是否由同一人进行，都构成违反“回退不过三”原则。”这段内容被回退了五次，理应符合编辑战标准。我个人认为，“无意义内容”五个字即可起到说明作用（并且页面删除理由等也有“无意义内容”），并建议你在下次见到这种情况的时候前往回退执行者的讨论页询问原因，而非一意孤行。——Zyszhao.GE·讨论·留名·贡献 2022年7月13日 (三) 13:33 (CST)

拆分页面？

( ? )疑问 趁各位大佬在，问一下大佬们是否觉得应该把音游梗这个条目大部分拆到各音游的子页面，方便维护与查找。--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 23:09 (CST)

(－)强烈反对 扩展阅读：Talk:Arcaea/梗、User talk:Bete1geuse#请你不要挂删Arcaea/梗。你觉得一般性的梗/涉及多个音游的梗怎么拆？——Zyszhao.GE·讨论·留名·贡献 2022年7月10日 (日) 00:59 (CST)

怎么想都是不拆比较好。真要拆了估计什么牛鬼蛇神都有了。——Bete1geuse（1个标签：打嗝） 2022年7月10日 (日) 01:01 (CST)

常用梗、多梗留在原页面可行吗？--zYc916（↖） 2022年7月10日 (日) 07:37 (CST)

说实话那些社交类音游的梗单开条目还能以企划相关度高为由合理拆分，但剩下的，真心没有拆的必要，页面太多管理起来也更不方便。--Sayo_Hikawa_1030（讨论） 2022年7月10日 (日) 11:11 (CST)

本条目是否面临编辑问题

这个条目是否应该加一些收录标准之类的描述，历史记录里“用户加内容→被巡查回退”这样的情况出现不是一次两次了（此情况包括我的编辑，致歉）。--zYc916（↖） 2022年7月14日 (四) 23:13 (CST)

@Zyc916 确实有很大问题，而且修缮起来还是个大工程。--蓝钻石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→点此留言←💎 《设定集》 2022年7月14日 (四) 23:37 (CST)