討論:音樂遊戲/梗

關於條目拆分

音遊梗這個條目在大家的完善下已經越來越長，越來越豐富了，可喜可賀。但是條目越來越長勢必會導致閱讀不便，而且其中由我編輯的部分用語/黑話實際上應屬於遊戲術語部分，因此正在考慮將本條目進行一定程度的整改。具體的形式可以參考Remywiki的Inside Jokes單元。謝絕Raxter。 T.E.Zimmern（討論） 2019年10月10日 (四) 21:22 (CST)

(＋)帶條件同意 。拿 Word 直接 ctrl+c ctrl+v 的方法統計了一下文本，最後一個欄目大概在 2,937 字。這段感覺上也是比較通用的用語，當然也存在一些指向特定遊戲的，比如：xx金曲、節奏大師xx版的。此外，按現狀進行拆分的話也會存在拆開會覺得短，不拆開又覺得長的情況。當然，如果做好能擴充某一個特定用語的情況下還是可以拆的。然後放一個主條目之後大概也可以壓縮一下？--彌生卯月（討論） 2019年10月10日 (四) 22:13 (CST)

(＋)同意 用語算另一個類型。--巡查姬hlwan(討論) 2019年10月11日 (五) 22:07 (CST)

(＋)同意 。個人認為曲目、曲師和玩家這三個部分都可以單獨拆成新條目了。曲目部分感覺一部分稱其為梗有點牽強，尤其是某些曲目介紹就是「出自XX，因XX，難度高，因而成梗」這種的Raxter出來挨打？，這類曲目可以分離出來單獨成一個「音遊名曲」條目（考慮到已經存在Template:音遊名曲這個模板）。曲師和玩家這兩部分也是感覺與「梗」這個主題有所偏離，幾乎都是介紹，因此也可以單獨分離成新條目。此外順便提一下Arcaea部分個人感覺的兩個問題，「音弧」與「世界模式」這兩條應該搬進Arcaea條目的系統介紹里；而曲目部分有一些介紹的似乎有點過於詳細了，個人認為可以單獨提取出來一起塞進音遊曲的介紹條目里去。 --Kotoha.Irisheart（討論） 2019年10月12日 (六) 11:02 (CST)

討論一下目前「玩家群體中常用的歌曲簡稱和別稱」一欄中Muse Dash具體內容

目前存在的問題

• 存在部分本家BMS曲目，如Blackest Luxury Car、energy night與プナイプナイたいそう。
• 存在僅使用縮寫的情況，如Cheshire's Dance、Dr.Techro、ЯUBY:LINTe。
• 存在英文直譯且不形成梗的情況，如Imaginary World。
• 存在梗流傳度小、玩家接受度低下的情況，如Pancake is Love。
• 在以上情況排除後，目前頁面上的黑幕描述針對的都是泛用鍵型，並不具有明顯梗的特徵。

個人提出的可能有待討論的改進方向

• 將部分梗性明顯的BMS本家曲目歸位，如Blackest Luxury Car與energy night。
• 鑑於目前搜集到的梗十分有限，是否應暫時取消本條目？
  • 事實上，對於目前Muse Dash已經收錄的存在梗的中高人氣曲，或應歸類在BMS類別，或主要使用縮寫、漢譯或漢字直讀稱呼。--Bete1geuse（討論） 2020年2月3日 (一) 02:28 (CST)

(＋)同意 。剛剛看了一下相關內容，在MD樂曲簡稱/別稱單元中出現的曲目僅有XING屬於遊戲原創曲，但該曲名的梗性較其他音遊中的原創曲、版權曲相比的確偏弱。比較一下其他音遊中的類似簡稱或別稱，可以發現它們或者有實際典故和來源的支撐（如VOEZ中的漢蘭達、BMS中的棋盤和Cytus中的DNA等），或者是通過玩家造梗支撐起梗性，或者在直譯、簡寫之外有了其他約定俗成的簡稱（如Cytus單元中的簡稱很多都來自貼吧中的樂曲簡稱一覽表，該表中所列出的多數都是玩家群體約定俗成的別稱）。從樂曲來源來看，MD中的曲目以BMS版權曲和梗性較低的Vocal曲、專輯曲為多，而原創曲的熱度和梗性一般都較低。就此來看，的確可以按照提問者的建議對相關部分進行改進。T.E.Zimmern（討論） 2020年2月3日 (一) 10:21 (CST)li

既然剛剛編輯了下面的內容那就順便對上面的內容作一個回復吧。在上述曲目中，除了XING外，Dr.Techro與ЯUBY:LINTe都歸類到原創曲，Imaginary World可能也是（但本人不確定）。之前在QQ某群的某次討論有提到，PeroPeroGames不是很重視獨家化，目前遊戲中的獨家曲目很少，而在此之上具有人氣的更是少之又少。聯動拿不出曲子就是你不聯動的理由？而且現在Muse Dash的DLC曲包確實不是很有錢--Bete1geuse（討論） 2020年3月5日 (四) 07:01 (CST)

對不宜梗與可能造成不快的梗的一個提議

對於一個剛接觸到音樂遊戲的新人來說，他可能並不了解很多規矩，也並不知道各種行為是否會引起眾怒或違反了基本原則，容易導致以上現象的發生（當然，這只是一個主要因素）。在此，本人提議在不宜梗與可能造成不快的梗的相關條目內一併提出積極的建議與提醒。可惜的是這是梗的頁面而不是玩家行為甚至是問題行為大賞....總之如果與梗相關的錯誤行為可以被提醒或指正，還是多多希望各位編輯能做出一定的引導。--Bete1geuse（討論） 2020年3月5日 (四) 06:51 (CST)

想問下為什麼維語需要全部刪除……

是維繫本人要求的嗎……還是認為該梗不適合……

如果是後者大段重修就好了……@T.E.Zimmern

--ZeroAurora（討論） 2020年3月26日 (四) 18:04 (CST)

維繫本人說不能再在任何地方提及努相關梗。--巡查姬hlwan(討論) 2020年3月26日 (四) 18:13 (CST)

已知悉。--ZeroAurora（討論） 2020年3月26日 (四) 18:19 (CST)

個人認為只帶一個標題，下方不予解釋，只有警告說明，是不是也可以……--ZeroAurora（討論） 2020年3月26日 (四) 18:22 (CST)

Template:用梗適度--ZeroAurora（討論） 2020年3月26日 (四) 18:23 (CST)

或者基於這個模板修改，類似這樣：

此梗當事人已經明確禁止本梗的使用！
此條目所記述的梗或自此衍生出的梗，已產生被濫用的現象並招致廣泛的反感，並且已經被此梗當事人明確禁止使用。請不要在任何公開場合應用本梗。
出於對當事人的尊重，該條目不再提供相關信息，敬請諒解。

--ZeroAurora（討論） 2020年3月26日 (四) 18:32 (CST)

沒必要，沒必要，沒必要。 我坦率點說，寫這種為這種令人反感的東西不好玩，也沒有任何意義。恢復詞條無非是變相擴大傳播範圍。Bete1geuse（討論） 2020年3月27日 (五) 00:28 (CST)

好吧，請求被拒絕.jpg--ZeroAurora（討論） 2020年3月27日 (五) 00:35 (CST)

結果又被人加上了，現在怎麼搞……相關編輯 --ZeroAurora（討論） 2020年4月2日 (四) 16:40 (CST)

既然沒人有頭豬，我就自作主張了……--ZeroAurora（討論） 2020年4月3日 (五) 12:13 (CST)

雖然這可能會引發編輯戰……但是沒人有一個合理的決定，也只能這麼做了。--ZeroAurora（討論） 2020年4月3日 (五) 12:15 (CST)

目前的處理

@Hlwan03，T.E.Zimmern，Bete1geuse

我把之前有人加上的維語條目刪掉了，重新移動至不宜流傳的梗章節，並且加上了警告。

若無異議，這個討論到此為止。若有，則開放投票。

很抱歉打擾各位。辛苦了。--ZeroAurora（討論） 2020年4月3日 (五) 13:01 (CST)

關於CGSS中「掛機隊」相關內容

掛機隊這一內容不能被稱為梗。就內容來看，其更接近於術語，表示一類組隊的統稱。雖然這類問題一旦發生，通常會把相關內容移動至音樂遊戲/術語頁面；但鑑於偶像大師系列/用語頁面已建立，並且該頁面包括了物量、天井這類遊戲術語，本人認為「掛機隊」相關內容放入偶像大師系列/用語頁面更加合理。

順便一提，建議調整一下表格各欄寬度使其更美觀。目前這個表格看起來有點一言難盡..... @Legend frog --Bete1geuse（討論） 2020年5月26日 (二) 04:01 (CST)

不符合梗要求不是不可以、不應該移走 但是看了下音樂遊戲/術語那裏口口聲聲說

點過去之後，那裏真的有音遊用語麼…… 當然這只是我個人的抱怨，我研究一下什麼時候該把相關內容搬到什麼地方，以怎樣的呈現方式 您提到的表格問題我也一直有注意，並且也一直在優化，我已經嘗試着把幾個純文字斷截斷了 User:Legend_frog ——好，想直接移走被自動報告成大段刪除而阻止了，我先研究下怎麼拆分吧——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Legend frog（討論·貢獻）於2020年5月26日 (二) 00:14 (UTC)添加。

大段內容那只是個防濫用過濾器的警告，用於防止破壞行為。確認你的編輯沒問題的話，再次點擊保存就萬事大吉。--Bete1geuse（討論） 2020年5月26日 (二) 09:22 (CST) Bete1geuse（討論） 2020年5月26日 (二) 09:22 (CST)

偶像大師系列/用語我看了一下收錄的基本都是非遊戲用的用語，和相關音遊（CGSS/MLTD）所使用的的專用術語感覺幾乎沒有任何交集。因此可以考慮將「掛機隊」等此類CGSS/MLTD專用的遊戲術語單獨放在音樂遊戲/術語這裏？ --Kotoha.Irisheart（討論） 2020年5月26日 (二) 12:58 (CST)

確認了一圈，偶像大師系列/用語那邊幾乎沒有收錄音遊相關的術語，因此音遊術語條目里那句話你可以無視並且進行修改，但最終這些內容具體要放在哪個頁面，這個就由你自己決定了。 --Kotoha.Irisheart（討論） 2020年5月26日 (二) 13:25 (CST)

那麼我個人建議音樂遊戲/術語允許存放比較偏向於音遊本身相關的內容，不管偶像大師系列/用語裏面是否收錄 梗這邊我留個掛機神曲，主要內容搬到音樂遊戲/術語里去了--User:Legend_frog

再看了看，跟音遊術語那邊格式挺不協調的，我有自己建立條目的意思，我過問下愛馬仕那邊的意見——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由Legend frog（討論·貢獻）於2020年5月27日 (三) 00:06 (UTC)添加。

「符語」段落的編輯者們請注意：符語不是維語

近日在交流的時候發現「符語」段落被添加維語相關內容（Diff ID 3822308），後被其它編輯者用「不可刮開的黑幕」蓋住（Diff ID 4226046）。現本人已徹底回退相關更改。

提醒所有相關編輯者：符語不等同於維語。而且本人注意到，維語相關的段落被再次刪除，這一定層面上表明維語在音遊圈已遭受到相當程度的眾怒。雖然萌百不是維基百科，無需使用來源請求模板，但也請各位編輯者在編輯相關段落前務必注意追溯來源，謝謝。

若有錯誤還請多多指教。

--ZeroAurora（討論） 2020年8月16日 (日) 09:48 (CST)

關於ENERGY SYNERGY MATRIX的移植問題

這首曲子記得也被移植到musedash裏面了 耶i（不定期在線）（討論） 2021年3月22日 (一) 19:04 (CST)

關於「下載下來放慢8倍速慢慢看」

我記得萌百以前有關於EK魯比那個「下載下來放慢八倍速慢慢看，其實這麼快的速度就是唬人的玩意」梗的記載，好像就是這個條目。現在為什麼刪除了？留下警世也好。--Z E S 2021年7月16日 (五) 21:56 (CST)

就個人認為，這個梗已經遭到濫用了。包括出現「抄phgros」迷惑評論的視頻也出現過8倍速的梗並且引起了本視頻UP主的不滿。因此儘管不是我刪除的內容，但是就個人觀點來看還是刪掉為好。

Samoylov（討論） 2021年10月24日 (日) 19:41 (CST)

關於oo金曲相關

個人認為這個條目列舉的某些信息已經構成了政治正確，更有甚者出現了某些其他音遊玩家對這一些音遊的歧視。就個人認為沒有必要列舉具體哪些音遊了。不知各位意下如何？ Samoylov（討論） 2021年10月23日 (六) 21:27 (CST)

關於編輯戰

@Zyc916，Bete1geuse，写条目的奶糖，請在本討論頁就相關編輯戰問題進行討論，待達成共識後便可撤去編輯戰模板及保護。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月9日 (六) 10:35 (CST)

Zyc916在編輯戰之前已在Bete1geuse的用戶討論頁詢問過關於回退梗內容的事情（見用戶討論:Bete1geuse#關於您對我在「音樂遊戲/梗」條目下編輯的刪除），當時我已向Zyc916回復並說明了該段被刪除的理由。

個人認為他添加的梗內容從說明角度幾乎無助於內容如何說明該梗，其此前使用{{ruby}}的版本也會讓排版出錯。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 10:49 (CST)

(－)不支持

1. 您的第一次勸告僅為說ruby會導致格式錯誤。現在我已經未使用ruby，格式上無誤就不需要討論了。

2. 完整梗條目通常都包括別名、縮寫、其他用法、衍生義等等，別名中也包括成句縮寫詞，因此在音遊梗這一集合了很多的頁面，沒有概述欄而在正文中寫上成句縮寫詞「媽音怎」符合介紹梗的流程。當然，介紹別名時，亂序並不常見，故亂序梗可以刪除。

3. 【求你了別發了我音遊打得再菜我都不會覺得難過】也包括有全文實錄、延長版，甚至包括3個不同版本，也沒見哪個傢伙哪名用戶把它刪掉，所以我參考該處（並查看了編輯歷史）寫了「媽音怎」的逐詞解釋，並且這一逐詞解釋在評論區出現頻率也非常高，梗的常用別名在介紹梗的時候並非毫無意義，甚至是相當重要的。

4. 玄微子辛苦了。（這是重點嗎？

5. 沒想到有一天我也會引起編輯戰，好刺激！（bushi

6. 綜上，我個人認為僅有亂序梗是無意義內容。

7. （1個標籤：打嗝）

又及：本人是全住宿在校生仍未放假，14天內未創建新回復請視為我棄權，放棄編輯戰。

--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 12:37 (CST)

@Zyc916，可是你寫的這些東西對這個句子的起因、發展過程、使用環境的解釋沒有起到一點作用，只是在針對這個句子的咬文嚼字，所以才會被判定為毫無意義的內容。
而且「求你了別發了」那邊的全文實錄也沒有你寫的這樣。--藍鑽石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→點此留言←💎 《設定集》 2022年7月9日 (六) 12:57 (CST)

re1：我不僅說了排版格式問題，也說了會不會干擾到讀者閱讀體驗的問題。梗內容的泛濫主要在於內容是否恰當，而不是在於使用了什麼模板，無論用的是黑幕還是hide。

re2：該頁面為收錄多個不足以成為單獨梗條目的列表，而不是多個完整頁面的總和。

re3：關於這些版本的出處，您可以在編寫條目時添加可供參考的外部資料。

「逐詞解釋」梗及其別名的確存在，您可以在條目里簡要地提及說明，但就地演繹該梗可能會導致頁面變得冗長，即使作為幽默內容添加也可能過於牽強，因此有可能被維護人員刪除。

( ¡ )題外話 個人建議在討論時儘量不要添加與討論主題無關的內容，添加得太多會被認定為降低討論質量。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 13:12 (CST)

@Zyc916 又不是什麼都適合寫到萌百的。這種純純的廢話就和XXX梗日語版英語版世界語版等沒區別，真的沒寫上來的意義。

另外這條目本身也有大量需要整改或刪除的內容。請編輯者認真獨立思考到底怎麼才能將一個梗寫好，而不是跟着學壞。

至於為什麼我沒把上面的一併改了，我只能說，我精力有限。——Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2022年7月9日 (六) 14:56 (CST)

@Bete1geuse個人建議在這些內容上加上template:急需改進,而非在他人模仿編輯後頻繁撤銷。--Heipizhu4（討論） 2022年7月9日 (六) 16:50 (CST)

{{急需改進}}是懸掛於頁面頂部的模板，在段落添加不合適。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 16:58 (CST)

縮句梗還是需要的，之後還是應該加上。另外，阿b評論區能算可供參考的外部資料嗎……？

獨立思考嗎？👌--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 16:08 (CST)

@Zyc916 然而你之前編輯的內容並不是縮句梗，只是無意義的逐字翻譯，除此以外並沒有實質性介紹梗的內容。--藍鑽石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→點此留言←💎 《設定集》 2022年7月9日 (六) 16:15 (CST)

打嗝已經說這沒有必要寫進去了。B站上可用來參考的外部資料可以是視頻、專欄等，評論區作為參考資料可能不是很恰當。--Nait_Talk 2022年7月9日 (六) 16:58 (CST)

梗的用法還是很重要的好不好，如果不能全文實錄，能不能像這樣表達：

「評論區另一種該梗的常見形式是對該梗進行逐詞解釋，例如『他——第三人稱男性代詞』，其他請讀者運用語文素養自行腦補。」

這樣就不算'純純的廢話了吧？（我認為打嗝老師說的廢話指的是逐詞解釋那部分吧？）

或者像【求你了別發了……】那樣貼一張圖片或許是不錯的選擇？

--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 18:01 (CST)

@Zyc916 我的建議是不寫，全篇刪除。--藍鑽石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→點此留言←💎 《設定集》 2022年7月9日 (六) 18:07 (CST)

(▲)同藍鑽石 這種爛梗我覺得(－)沒有寫入的需求，萌娘百科不是小雞詞典，並不存在音遊爛梗就比鐵路爛梗高人一等，撐死了按照成句寫出，擴句的廢話非得寫也別寫出來是怎麼擴句的。謝特編沖了——Zyszhao.GE·討論·留名·貢獻 2022年7月9日 (六) 18:19 (CST)

(▲)同意 讀了一遍，確實感覺就是草草地講這個梗，而不是說為什麼成為了梗，讀起來很沒有意義，感覺就是為寫梗而寫梗。--Sayo_Hikawa_1030（討論） 2022年7月9日 (六) 21:17 (CST)

完成(＝)行吧那就全刪吧，似乎意識到沒有收錄必要。--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 23:09 (CST)

@玄微子，好了，麻煩老師消一下保護，清一下模板。 ( ¡ )題外話 順便問一下這段討論能不能清掉（黑歷史能少點就少點:)--zYc916（↖）

已解除保護。另外公共討論頁的討論是不能刪除的。——From 引夢者濁華(討論) 2022年7月10日 (日) 12:20 (CST)

其實準確來說我只是進行了3次回退，離編輯戰標準還有1次來着，本來我想着根據方針再被回退我就不改了免得引發編輯戰，但還是引發了（笑哭 --zYc916（↖） 2022年7月13日 (三) 11:18 (CST)

麻煩各位巡查回退時編輯摘要寫詳細點，不要打個（打嗝）問號或者光說是「無意義內容」，比如奶糖老師那樣詳細的就不容易造成誤解。--zYc916（↖） 2022年7月13日 (三) 11:18 (CST)

@Zyc916 「如果出現對同一段內容的四次或更多次的回退，無論時隔多久/是否由同一人進行，都構成違反「回退不過三」原則。」這段內容被回退了五次，理應符合編輯戰標準。我個人認為，「無意義內容」五個字即可起到說明作用（並且頁面刪除理由等也有「無意義內容」），並建議你在下次見到這種情況的時候前往回退執行者的討論頁詢問原因，而非一意孤行。——Zyszhao.GE·討論·留名·貢獻 2022年7月13日 (三) 13:33 (CST)

拆分頁面？

( ? )疑問 趁各位大佬在，問一下大佬們是否覺得應該把音遊梗這個條目大部分拆到各音遊的子頁面，方便維護與查找。--Zyc916（↗） 2022年7月9日 (六) 23:09 (CST)

(－)強烈反對 擴展閱讀：Talk:Arcaea/梗、User talk:Bete1geuse#請你不要掛刪Arcaea/梗。你覺得一般性的梗/涉及多個音遊的梗怎麼拆？——Zyszhao.GE·討論·留名·貢獻 2022年7月10日 (日) 00:59 (CST)

怎麼想都是不拆比較好。真要拆了估計什麼牛鬼蛇神都有了。——Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2022年7月10日 (日) 01:01 (CST)

常用梗、多梗留在原頁面可行嗎？--zYc916（↖） 2022年7月10日 (日) 07:37 (CST)

說實話那些社交類音遊的梗單開條目還能以企劃相關度高為由合理拆分，但剩下的，真心沒有拆的必要，頁面太多管理起來也更不方便。--Sayo_Hikawa_1030（討論） 2022年7月10日 (日) 11:11 (CST)

本條目是否面臨編輯問題

這個條目是否應該加一些收錄標準之類的描述，歷史記錄里「用戶加內容→被巡查回退」這樣的情況出現不是一次兩次了（此情況包括我的編輯，致歉）。--zYc916（↖） 2022年7月14日 (四) 23:13 (CST)

@Zyc916 確實有很大問題，而且修繕起來還是個大工程。--藍鑽石_Illusion_{a.k.a Shadow Crystal}→點此留言←💎 《設定集》 2022年7月14日 (四) 23:37 (CST)