讨论:吃瘪

关于本条目对角色的列举

@皮特格里芬 我认为太狸和娜猫不能算是吃瘪的“典型角色”，具体原因我之前说过，他们缺少让观众一目了然的在吃瘪方面的表现以及某些吃瘪名场面，更像是跟不上版本导致战力表现显得疲软，战局中没有存在感，至少我觉得如果他们在吃瘪方面的表现需要那么多文字段落来论述，而非使用“吃瘪刚”、“吃瘪龙”、“o秒最速吃瘪”这样的简略却形象的描述就能概括的话，就并不能算是足以和这几位一同被提及的典型角色。如果典型角色一栏对“吃瘪”的定义太过宽泛，可能会导致收录的角色过多，篇幅过长，因此我认为既然是列举“典型角色”，最好还是真的选择最典型的那几位来介绍。-- 大猫先生，你不再好好画画了吗？「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年11月23日 (六) 14:24 (CST)

另外，我也认为本条目对角色吃瘪表现的论述最好也都简略一些，免得像条目早期某个版本一样过于眼花缭乱，难以阅读。-- 大猫先生，你不再好好画画了吗？「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年11月23日 (六) 14:25 (CST)

@所罗萌 虽然我是觉得这个条目也没有那么多角色有太多那种很突出的吃瘪表现或者某些吃瘪名场面吧，例如迅和盖阿这样的。主要论吃瘪频率的话太狸娜猫也确实不算少，而且前面我也说了，这俩首战表现太强了，各种眼花缭乱的技能，结果后面直接把这些技能全都吃书制造强行吃瘪的表现，尤其景和，我也提到了，剧中总是让他有更强的装备不用强行使用忍者划水，不太像你说的版本更不上导致的吃瘪。至于红目武刃我也提到了本身战绩不行缺少高光，而且后续确实有很丢人的表现（典型的联动剧场版里的表现），所以我也算在里面了。不过你说简略我是同意的，主要我确实不太会简化内容，喜欢把表现具体地讲来阐述角色吃瘪表现多难堪。所以我觉得也可以列举角色多一点，但简略地说就行。--皮特格里芬（讨论） 2024年11月23日 (六) 15:04 (CST)

迅和盖亚这几位算是我当初没留意到，按理说这几位的表述我认为同样有些配不上“吃瘪”这个说法；太狸娜猫吃瘪确实不算少，但很少会因为“吃瘪”这件事被观众拿出来调侃，不如说《极狐》这样的逼王剧，除了作为逼王的主角之外其他人的表现力怎么可以盖过主角（然后主角最终还真瘪了orz，所以我说这俩在吃瘪方面的知名度可能还不如主角英寿），硬要说的话，奇拉米变身的Glare2仅有的两次变身全都被打解体，第二次甚至还把他打死了，是否也可以将他加进来？作为平成捡命王的空我，与许多古朗基的首战也都败北了，是否也算“吃瘪”的典型代表？总而言之，在“吃瘪”一词已经于特摄圈泛用化的挡下，我更愿意将“缺乏高光”和“吃瘪”分开来看待，至于如何简略表述的问题，我认为最好将角色在“吃瘪”方面的经历和表现设法浓缩一下而非每一场败绩都列出来。-- 大猫先生，你不再好好画画了吗？「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年11月23日 (六) 15:55 (CST)

我把太狸和娜猫的描述简化了一下，只提取了关键几个点来说，你看下这行不行。--皮特格里芬（讨论） 2024年11月23日 (六) 16:03 (CST)

emmmm我的意思是说太狸娜猫这俩就不太适合当做“吃瘪”的典型人物添加进来来着，再举个简单粗暴些的论据的话，这两位在b站甚至不存在“吃瘪”方面的混剪或集锦视频，番剧讨论下也鲜少有对这俩吃瘪的过多探讨，不过确实有讨论说忍者节拍的特殊能力都有被选择性遗忘的现象，不如说极狐这部剧后期有很多这种忘了带扣有特殊能力、光顾着肉搏对战的现象，不光体现在太狸娜猫身上，反而把武刃这种一力降十会的最终形态衬托得表现力很强。简化的话我觉得简化到这个程度应该没问题，具体哪些败绩我觉得可以丢到角色自己条目的经历部分去。-- 大猫先生，你不再好好画画了吗？「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年11月23日 (六) 16:35 (CST)

把两位当做极狐里此类行为的典型举例也可以吧。--皮特格里芬（讨论） 2024年11月23日 (六) 16:40 (CST)

话说回来就算是版本跟不上吃瘪的感觉也不是不能写上去吧，马赫和牢钢就是这样的类型来着。--皮特格里芬（讨论） 2024年11月23日 (六) 16:46 (CST)

如果是跟不上版本导致吃瘪，那当然算吃瘪，现在探讨的主要是角色“吃瘪”的典型性，也即是否适用于被当做吃瘪的典型人物在本条目中引述（说实话我暂且不太确定绊斗要不要算进来）。-- 大猫先生，你不再好好画画了吗？「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年11月23日 (六) 17:27 (CST)

鉴于相关内容来自特摄作品，“吃瘪”在特摄相关讨论中的占比也比较大，这里先再摇几位经常编辑特摄相关条目的编辑者来一起讨论下对于“吃瘪”在特摄剧中的定义吧。@Lovesick777，Deadchigusa，Damiezs，山怀揣，弓長言若，753永远的神-- 大猫先生，你不再好好画画了吗？「拉下神坛」「抓他把柄」 2024年11月23日 (六) 16:37 (CST)

我个人认为要作为吃瘪的典型人物收录进本条目的举例里面，要么像龙我，刚，戒斗那样经常吃瘪以致于被当作一个梗流传下来，也就是上面提到的在b站甚至存在“吃瘪”方面的混剪或集锦视频；要么像Decade 21、崇皇时王、彩虹龙这样本来被寄予厚望结果表现的令人失望。（仅仅是针对假面骑士人物的看法）据此我也同意太狸和娜猫算不上典型人物—路过的CuO 「与我对话」「留下大名」 2024年11月23日 (六) 17:09 (CST)

(＋)同意 感觉这问题就跟以前有人把不破放入该词条一个性质——某个形态在一段时期里高光表现，但是后期或者后续客串因剧情让步导致表现力令人迷惑。上面提到的吃瘪混剪确实是个适合参考的因素，但我还觉得收入起码是戏剧性的个例，就如彩虹歌、牢钢以及神主牌21等；太狸和娜猫这两的吃瘪确实不能算代表角色（事实上刃唯阿和迅也是同理，这两位表现事实上都是不温不火的，吃的瘪确实没有1000%令人深刻，但我也不好敲定主意去掉）；绊斗的话个人感觉可以先再看看情况不急着收入。--Damiezs（讨论） 2024年11月23日 (六) 17:47 (CST)

(＋)同意 认同上述说法。--Deadchigusa（讨论） 2024年11月23日 (六) 18:07 (CST)

(＋)带条件同意 认同上述说法的同时,同时要区分下经常吃瘪或战绩表现不佳这两个概念。--弓长言若（讨论） 2024年11月23日 (六) 20:12 (CST)