模板讨论:舰队Collection:敌舰

关于敌舰的分类

现在我弄成按内部舰种分类了。（陆上基地和浮游要塞虽然内部也归为“航空战舰”，但表现有不少区别，故仍保留做另外的舰种）

而且这样更容易直接看出雷爷的异质性。

不知这样是否有问题？ —— 暮无井见铃（讨论） 2014年11月14日 (五) 19:49 (CST)

非常感谢您的编辑与update新舰！

完全分不清敌舰类型的新米提督望着你 (⊙ω⊙)

—— 巡查姬 CFSO6459 【请留言】 2014年11月14日 (五) 22:53 (CST)

是否适宜将防空埋护姬作为api舰种分类唯一特例？

交换意见后未能与DarthVircious达成共识，想听一下其他编辑者的意见。

其他曾编辑本词条且近期有舰C相关词条编辑行为的编辑者：@暮无井见铃、@CFSO6459、@Luenshi007、@Fortis931、@远野织。

--氢氧小钠（讨论） 2018年5月5日 (六) 01:42 (CST)

话题补充：防空埋护姬并非唯一一艘登场前缀/勋章与api舰种不对应的深海栖舰，包括当前分类中所有被划分为“航空战舰”的鬼姬级在内，相当一部分鬼姬级的登场前缀与其api舰种是不对应的，此外还有小部分鬼姬级没有登场前缀。--氢氧小钠（讨论） 2018年5月6日 (日) 15:24 (CST)

我个人认为……内部舰种的定义在词条中有过描述就行，你看舰队Collection:甘古特内部舰种不也是“高速战舰”吗（可入联合二队）……我们还是把他放在了低速战舰的模板中，防空埋护姬也是一样的……把她放在“驱逐舰”的模板中，外接一个“内部舰种为航空战舰”的注释，就可以了……主要还是以官方提供的为准，不然别的游客来看我们萌百，我们把她写在航空战舰的位置上，结果人家搞不懂“诶为什么是航战不是防空驱逐吗？”这样的话就显得萌百不严谨了……@氢氧小钠——以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年5月5日 (六) 09:54 (CST)

甘古特在舰娘模板的高速战舰注释是我加的，毕竟是低速力的高速战舰，感觉直接把他放回高速战舰会弄出编辑战，所以加上了这个注释。就我个人喜好来说，我更支持把这些名不副实的船归到应有的分类（内部分类），再进行注释，比如重巡ネ级就已经是这样了。这样不想仔细了解内容的人可以明确地分辨舰种分类，想仔细了解的人也会点开了解查看舰种不符的由来。--Fortis931（讨论） 2018年5月5日 (六) 12:49 (CST)

“想仔细了解的人也会点开链接查看舰种不符的由来”打错字了--Fortis931（讨论） 2018年5月5日 (六) 12:58 (CST)

对于甘古特的看法我有另外的见解，但这不是本讨论的重点。所以为什么小埋的开场白是写上驱逐舰呢？确实按内部分类来算的话小埋属航战，但开场白写的是驱逐，不单是因为影射作为驱逐的凉月，更重要的是营建方认为她是「属于驱逐舰」。航战分类最多也只是她的「行动模式」，而设置为航战的原因只有田中知道，有可能是为了提升难度也说不定，但不能以此否定小埋是驱逐舰的一员。如果官方认为她是航战的话，开场白就不会写驱逐而是航战了。至于解决方法上面两位已提及了--Nustrike（讨论） 2018年5月5日 (六) 17:34 (CST)

一个以历史为原型的游戏，也还是一个游戏，萌百舰C相关条目也是把舰C作为一个游戏在介绍，当其中的游戏主体内容与其他部分存在矛盾时，我认为还是要以游戏主体内容为基准，尤其是对萌百这样一个同时介绍游戏主体与其衍生梗的百科而言，更加有必要对其中的不同部分作出明确区分，毕竟田中这种拿api赋值搞事的做法不是第一次，我相信也不会是最后一次，比如之前的深海双子栖姬，难免就有人当成陆基或者潜艇来攻略然后吃瘪。

无论玩家推测她的原型是什么，或者制作组想要向玩家表达她应该是什么，在游戏里，防空埋护姬就是一条航空战舰，玩家也只有把她当成一条航空战舰来攻略，才不至于在发现她的攻击无法被潜艇封印时大呼坑爹。

以上，把防空埋护姬按api归类然后添加注释，确实不失为一个两边兼顾的解决方案。

关于题外话我也插一句，“高/低速战舰”其实只是玩家的习惯性称呼，api的不同仅仅表示这是两种不同类型的战舰，田中并没有明示过两类战舰的区分依据是什么，现在只能确定并不是速力，只不过前面高/低速地叫习惯了也就这么沿用下来。--氢氧小钠（讨论） 2018年5月6日 (日) 00:43 (CST)

@氢氧小钠那么或许我可以了解为什么你和vircious难以达成共识了。因为vircious不是很好说话的人，我也和他偶尔有过意见分歧和不理解，我从上面的回答简单了解了一下你，看起来你也是一样难以被说服的存在。那我们得先搞清楚……官方在游戏里写的防空埋护姬就是“防空驱逐舰”而不是“航空战舰”，大多数情况下玩家都是以在游戏的外部的显示为基准，既然写的是在驱逐舰，那就应该在驱逐舰的模板里才应该要找到埋护姬的位置，而不是航战，不然游戏里写着是驱逐我们却把埋护姬放在航战模板里，不就变成我们萌百的错误了吗……深海双子栖姬从一开始写的就是“深海泊地”而不是潜水栖姬的“潜水舰”或是离岛栖姬港湾栖姬的“**基地”，把深海双子栖姬当做潜艇或陆基这不是他们自己不看清楚写的是什么的原因吗？照你这么说，我们应当要埋护姬写在驱逐的位置，并且用注释标注为“航空战舰”，这样大家也才知道埋护姬真正是航战而不是驱逐。不然作为一个来看萌百的玩家来说又是一个黑点，就算你解释了埋护姬不是驱逐又怎么了？写的是驱逐舰啊……--以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年5月6日 (日) 02:27 (CST)

@Luenshi007我不同意的并不是某个特定的分类标准，而是“唯一”，我并不反对统一按登场前缀划分。防空埋护姬并不是唯一一个前缀跟api舰种不对应的，如果能给出一个合适的理由仅将她区别对待，那么完全可以说服我。

另外泊地确实就是港湾的意思，比如泊地水鬼的前缀就是“敌泊地”。--氢氧小钠（讨论） 2018年5月6日 (日) 13:11 (CST)

航空战舰不过是它在程序中的行动模式而已，驱逐舰是在游戏中的设定，这两点不要混淆--Administrator KumoKasumi 2018年5月6日 (日) 14:24 (CST)

@猫耳南云霞其实，我提这个话题的时候，是以大家都注意到并不只有防空埋护姬存在不符为前提的……目前模板中的鬼姬级航空战舰都只是按行动模式的划分，其中并没有任何一艘被设定成航空战舰。--氢氧小钠（讨论） 2018年5月6日 (日) 15:10 (CST)

@氢氧小钠确实有设定成航空战舰的，它叫飞行场姬，现在被分到了陆上基地（也按行动模式划分了）。--Fortis931（讨论） 2018年5月6日 (日) 15:32 (CST)

@Fortis931所以我才强调是“目前模板中的鬼姬级航空战舰”啰……仅看设定而忽略行动模式，那把一大票登场前缀为战舰的鬼姬级划分为航空战舰而不是战舰就显得没什么依据了，说到底一开始就是因为雷爷的行动模式与典型战舰不符到无法忽视，才采用的api舰种分类（早在雷爷登场之前就有“航战”徽章，但田中还是特意给她贴了个“战舰”），毕竟如果雷爷确实是战舰的话，那5-5也就是5-4加个门神沟的难度。--氢氧小钠（讨论） 2018年5月6日 (日) 15:52 (CST)

,这种讨论再进行下去没有意义，经过编辑组讨论我决定依然以Api为准划分舰种分类，但是游戏标识与舰种分类不符的必须以{{注释|[[舰队Collection:重巡ネ级|重巡ネ级]]|仅flagship}}的形式予以区分。

今天我就要当一把恶人，就这么愉快的钦定了--Administrator KumoKasumi 2018年5月6日 (日) 16:08 (CST)

甘古特归回高速战舰应该也没问题吧--Fortis931（讨论） 2018年5月6日 (日) 16:32 (CST)

@Fortis931这个的话，情况有点不一样，可能暂时得搁置一下，至少要先确定好api中8和9划分的具体依据，或者说，具体要分别给出什么样的称呼才比较合适，毕竟api的不同仅仅表明这是两种不同类型的战舰，一直以来的“高速战舰”、“低速战舰”只是玩家的习惯称呼，田中从来没钦定过划分的依据是什么，现在只能确定并不是速力。--氢氧小钠（讨论） 2018年5月6日 (日) 16:41 (CST)

@氢氧小钠 来迟了……这里我觉得舰种8叫做“高速战舰”就行了，而9可能需要斟酌一下。官推中区分8和9的用词是「高速戦艦」和「戦艦」（在有所区分的场合）。官方似乎没有明确用过“低速战舰”，然而一般人可能不容易认为“战舰”不包含“高速战舰”。
（早期有些装备说明里把舰种8叫「巡洋戦艦」，但后来很快俾斯麦就实装，该名称就不再合适了） —— 暮无井见铃（讨论） 2018年5月8日 (二) 23:18 (CST)

我最终还是拗不过编辑组组员们的劝说，经过讨论后编辑组员们大多数都认为应当把埋护姬写入航战中，再加上云霞作为管理员已经决定要以api为基准来把埋护姬写到航战中，那么我就只能顺从了，不然这样下去吵个没完……相关情况我也会告诉vircious，希望这件事可以告一段落。@氢氧小钠——以上言论来自于巡查姬007君 _(:3 」∠)_（讨论） 2018年5月6日 (日) 20:48 (CST)