模板討論:艦隊Collection:敵艦

關於敵艦的分類

現在我弄成按內部艦種分類了。（陸上基地和浮游要塞雖然內部也歸為「航空戰艦」，但表現有不少區別，故仍保留做另外的艦種）

而且這樣更容易直接看出雷爺的異質性。

不知這樣是否有問題？ —— 暮無井見鈴（討論） 2014年11月14日 (五) 19:49 (CST)

非常感謝您的編輯與update新艦！

完全分不清敵艦類型的新米提督望着你 (⊙ω⊙)

—— 巡查姬 CFSO6459 【請留言】 2014年11月14日 (五) 22:53 (CST)

是否適宜將防空埋護姬作為api艦種分類唯一特例？

交換意見後未能與DarthVircious達成共識，想聽一下其他編輯者的意見。

其他曾編輯本詞條且近期有艦C相關詞條編輯行為的編輯者：@暮无井见铃、@CFSO6459、@Luenshi007、@Fortis931、@远野织。

--氫氧小鈉（討論） 2018年5月5日 (六) 01:42 (CST)

話題補充：防空埋護姬並非唯一一艘登場前綴/勳章與api艦種不對應的深海棲艦，包括當前分類中所有被劃分為「航空戰艦」的鬼姬級在內，相當一部分鬼姬級的登場前綴與其api艦種是不對應的，此外還有小部分鬼姬級沒有登場前綴。--氫氧小鈉（討論） 2018年5月6日 (日) 15:24 (CST)

我個人認為……內部艦種的定義在詞條中有過描述就行，你看艦隊Collection:甘古特內部艦種不也是「高速戰艦」嗎（可入聯合二隊）……我們還是把他放在了低速戰艦的模板中，防空埋護姬也是一樣的……把她放在「驅逐艦」的模板中，外接一個「內部艦種為航空戰艦」的註釋，就可以了……主要還是以官方提供的為準，不然別的遊客來看我們萌百，我們把她寫在航空戰艦的位置上，結果人家搞不懂「誒為什麼是航戰不是防空驅逐嗎？」這樣的話就顯得萌百不嚴謹了……@氢氧小钠——以上言論來自於巡查姬007君 _(:3 」∠)_（討論） 2018年5月5日 (六) 09:54 (CST)

甘古特在艦娘模板的高速戰艦註釋是我加的，畢竟是低速力的高速戰艦，感覺直接把他放回高速戰艦會弄出編輯戰，所以加上了這個註釋。就我個人喜好來說，我更支持把這些名不副實的船歸到應有的分類（內部分類），再進行註釋，比如重巡ネ級就已經是這樣了。這樣不想仔細了解內容的人可以明確地分辨艦種分類，想仔細了解的人也會點開了解查看艦種不符的由來。--Fortis931（討論） 2018年5月5日 (六) 12:49 (CST)

「想仔細了解的人也會點開連結查看艦種不符的由來」打錯字了--Fortis931（討論） 2018年5月5日 (六) 12:58 (CST)

對於甘古特的看法我有另外的見解，但這不是本討論的重點。所以為什麼小埋的開場白是寫上驅逐艦呢？確實按內部分類來算的話小埋屬航戰，但開場白寫的是驅逐，不單是因為影射作為驅逐的涼月，更重要的是營建方認為她是「屬於驅逐艦」。航戰分類最多也只是她的「行動模式」，而設置為航戰的原因只有田中知道，有可能是為了提升難度也說不定，但不能以此否定小埋是驅逐艦的一員。如果官方認為她是航戰的話，開場白就不會寫驅逐而是航戰了。至於解決方法上面兩位已提及了--Nustrike（討論） 2018年5月5日 (六) 17:34 (CST)

一個以歷史為原型的遊戲，也還是一個遊戲，萌百艦C相關條目也是把艦C作為一個遊戲在介紹，當其中的遊戲主體內容與其他部分存在矛盾時，我認為還是要以遊戲主體內容為基準，尤其是對萌百這樣一個同時介紹遊戲主體與其衍生梗的百科而言，更加有必要對其中的不同部分作出明確區分，畢竟田中這種拿api賦值搞事的做法不是第一次，我相信也不會是最後一次，比如之前的深海雙子棲姬，難免就有人當成陸基或者潛艇來攻略然後吃癟。

無論玩家推測她的原型是什麼，或者製作組想要向玩家表達她應該是什麼，在遊戲裏，防空埋護姬就是一條航空戰艦，玩家也只有把她當成一條航空戰艦來攻略，才不至於在發現她的攻擊無法被潛艇封印時大呼坑爹。

以上，把防空埋護姬按api歸類然後添加註釋，確實不失為一個兩邊兼顧的解決方案。

關於題外話我也插一句，「高/低速戰艦」其實只是玩家的習慣性稱呼，api的不同僅僅表示這是兩種不同類型的戰艦，田中並沒有明示過兩類戰艦的區分依據是什麼，現在只能確定並不是速力，只不過前面高/低速地叫習慣了也就這麼沿用下來。--氫氧小鈉（討論） 2018年5月6日 (日) 00:43 (CST)

@氢氧小钠那麼或許我可以了解為什麼你和vircious難以達成共識了。因為vircious不是很好說話的人，我也和他偶爾有過意見分歧和不理解，我從上面的回答簡單了解了一下你，看起來你也是一樣難以被說服的存在。那我們得先搞清楚……官方在遊戲裏寫的防空埋護姬就是「防空驅逐艦」而不是「航空戰艦」，大多數情況下玩家都是以在遊戲的外部的顯示為基準，既然寫的是在驅逐艦，那就應該在驅逐艦的模板里才應該要找到埋護姬的位置，而不是航戰，不然遊戲裏寫着是驅逐我們卻把埋護姬放在航戰模板里，不就變成我們萌百的錯誤了嗎……深海雙子棲姬從一開始寫的就是「深海泊地」而不是潛水棲姬的「潛水艦」或是離島棲姬港灣棲姬的「**基地」，把深海雙子棲姬當做潛艇或陸基這不是他們自己不看清楚寫的是什麼的原因嗎？照你這麼說，我們應當要埋護姬寫在驅逐的位置，並且用註釋標註為「航空戰艦」，這樣大家也才知道埋護姬真正是航戰而不是驅逐。不然作為一個來看萌百的玩家來說又是一個黑點，就算你解釋了埋護姬不是驅逐又怎麼了？寫的是驅逐艦啊……--以上言論來自於巡查姬007君 _(:3 」∠)_（討論） 2018年5月6日 (日) 02:27 (CST)

@Luenshi007我不同意的並不是某個特定的分類標準，而是「唯一」，我並不反對統一按登場前綴劃分。防空埋護姬並不是唯一一個前綴跟api艦種不對應的，如果能給出一個合適的理由僅將她區別對待，那麼完全可以說服我。

另外泊地確實就是港灣的意思，比如泊地水鬼的前綴就是「敵泊地」。--氫氧小鈉（討論） 2018年5月6日 (日) 13:11 (CST)

航空戰艦不過是它在程序中的行動模式而已，驅逐艦是在遊戲中的設定，這兩點不要混淆--Administrator KumoKasumi 2018年5月6日 (日) 14:24 (CST)

@猫耳南云霞其實，我提這個話題的時候，是以大家都注意到並不只有防空埋護姬存在不符為前提的……目前模板中的鬼姬級航空戰艦都只是按行動模式的劃分，其中並沒有任何一艘被設定成航空戰艦。--氫氧小鈉（討論） 2018年5月6日 (日) 15:10 (CST)

@氢氧小钠確實有設定成航空戰艦的，它叫飛行場姬，現在被分到了陸上基地（也按行動模式劃分了）。--Fortis931（討論） 2018年5月6日 (日) 15:32 (CST)

@Fortis931所以我才強調是「目前模板中的鬼姬級航空戰艦」囉……僅看設定而忽略行動模式，那把一大票登場前綴為戰艦的鬼姬級劃分為航空戰艦而不是戰艦就顯得沒什麼依據了，說到底一開始就是因為雷爺的行動模式與典型戰艦不符到無法忽視，才採用的api艦種分類（早在雷爺登場之前就有「航戰」徽章，但田中還是特意給她貼了個「戰艦」），畢竟如果雷爺確實是戰艦的話，那5-5也就是5-4加個門神溝的難度。--氫氧小鈉（討論） 2018年5月6日 (日) 15:52 (CST)

,這種討論再進行下去沒有意義，經過編輯組討論我決定依然以Api為準劃分艦種分類，但是遊戲標識與艦種分類不符的必須以{{注释|[[舰队Collection:重巡ネ级|重巡ネ级]]|仅flagship}}的形式予以區分。

今天我就要當一把惡人，就這麼愉快的欽定了--Administrator KumoKasumi 2018年5月6日 (日) 16:08 (CST)

甘古特歸回高速戰艦應該也沒問題吧--Fortis931（討論） 2018年5月6日 (日) 16:32 (CST)

@Fortis931這個的話，情況有點不一樣，可能暫時得擱置一下，至少要先確定好api中8和9劃分的具體依據，或者說，具體要分別給出什麼樣的稱呼才比較合適，畢竟api的不同僅僅表明這是兩種不同類型的戰艦，一直以來的「高速戰艦」、「低速戰艦」只是玩家的習慣稱呼，田中從來沒欽定過劃分的依據是什麼，現在只能確定並不是速力。--氫氧小鈉（討論） 2018年5月6日 (日) 16:41 (CST)

@氢氧小钠 來遲了……這裏我覺得艦種8叫做「高速戰艦」就行了，而9可能需要斟酌一下。官推中區分8和9的用詞是「高速戦艦」和「戦艦」（在有所區分的場合）。官方似乎沒有明確用過「低速戰艦」，然而一般人可能不容易認為「戰艦」不包含「高速戰艦」。
（早期有些裝備說明里把艦種8叫「巡洋戦艦」，但後來很快俾斯麥就實裝，該名稱就不再合適了） —— 暮無井見鈴（討論） 2018年5月8日 (二) 23:18 (CST)

我最終還是拗不過編輯組組員們的勸說，經過討論後編輯組員們大多數都認為應當把埋護姬寫入航戰中，再加上雲霞作為管理員已經決定要以api為基準來把埋護姬寫到航戰中，那麼我就只能順從了，不然這樣下去吵個沒完……相關情況我也會告訴vircious，希望這件事可以告一段落。@氢氧小钠——以上言論來自於巡查姬007君 _(:3 」∠)_（討論） 2018年5月6日 (日) 20:48 (CST)