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模板討論:中國城市

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關於旗幟的使用

此模板中並列使用了四個旗幟，我個人認為這種並列是不恰當的：

  • 根據兩個特區的區旗區徽使用暫行辦法，國旗區旗同時使用時，國旗應大於區旗，國旗置於中心、較高或者突出的位置，國旗在右，區旗在左。[旗幟 1]
  • 根據香港特區的相關規定，國旗與區旗同時或並列升掛、使用時，區旗應小於國旗，國旗在右，區旗在左。[旗幟 2]
  • 根據澳門特區的相關規定，國旗與區旗同時展示，須把國旗置於中心、較高或突出的位置；國旗與區旗同時升掛或並排升掛時，須先把國旗升起，最後才降下；而區旗須較國旗為小；國旗與區旗並排展示時，國旗在右，區旗在左。[旗幟 3]
  • 此處使用這四面旗幟，顯然不能解釋為奧運會等「國際場合」。

為避免爭議和大問題，我個人建議在模板中不使用任何旗幟，不並列任何旗幟。--Ceba（討論） 2021年5月16日 (日) 13:45 (CST)

  1. ↑ 12
  2. ↑ 3
  3. ↑ 4

@Caibeyan，Wrong Scenario，Yilandai，Sakutaro_Takizawa，Honoka55。 --Ceba（討論） 2021年5月16日 (日) 13:49 (CST)

討論

你倒是給個例圖來表示怎麼用啊--假面騎士01（討論） 2021年5月16日 (日) 13:55 (CST)

(：)回應 首先應該可以確定的是，當前所討論的問題並不是一個「統」或「獨」的話題，這純粹是一個實用性規避的問題，我想諸君對於這一點是同意的。

最初是因為，既想能用旗幟表達出「中華」這個概念，又不想將五星旗與台灣旗並列，更不想使用GOC的旗幟，所以採取的折中辦法，這也是一種模糊化的操作手法，因此將五星旗、特別行政區旗幟與TW旗並立以說明台灣地區當前的特殊性，況且當下站內規定TW旗是可以指代台灣地區的。

主張不列舉國旗中最為重要的一點是「當下將四面旗幟並列有違北京、港府及RAEM的相關規定」，而萌百當下作為境內網站應當以遵從相關部門的規定為上。

針對這一點，我想強調的是在過往已通過的議案討論中折中精神為上，我們沒有單一遵守北京的或是單一遵守台北的主張和規定，而是在儘量認可台灣地區的特殊性的同時，尋找兩方的共同點。如今現在單一以「不符合國家政策或規定」為由，提出相關的舉措，本人無法苟同。

如果說是為了網站的「生存」而考慮，上方所提到的議案相比之下才是違反「有關規定」的重要內容，在不處理此問題的前提下處理當前問題無異於「抓小頭而忽略大問題」。

當然，這並不是說我們完全不對問題進行規避，之前模塊中選用了淺色藏南及缺乏九段線的地圖，之後被主張者刪除，本人也同意了。因為這個地圖的問題過於明顯，在當下糾察「問題地圖」的大環境下隨時可能會引發麻煩，但旗幟這個問題所引起的關注度並不高，或是說它當前不具有與「問題地圖」相當的敏感性。

那麼在這個前提下，旗幟雖然有官方規定但民間使用處於一個相對的灰色地帶的情況下，是否還要明挑起來這個問題，個人覺得是沒有必要的。

也有說把旗幟「一併刪掉，那麼問題就全部解決了」，因為既然問題那麼複雜，「中華」兩字又能概括所有，那何樂而不為呢？但這裏要提一點，這個問題是怎麼來的。是這個問題被挑到了案板上，從灰色地帶走出來了，才有了現在問題的複雜化，才有了需要討論的空間，雖然「官方規定」的客觀條件一直在那兒，但還是存在能模糊化處理的空間。

現在所作的表決，是忽略這個問題，等待進一步詳細的，能適用於全站的提案提出，將該問題繼續做模糊化處理；還是「一併刪掉，問題全部解決」，我個人依舊傾向於前者，在投票時會投下反對票。

本人謹此陳詞。-- Wrong Scenario (討論|貢獻) 2021年5月16日 (日) 14:51 (CST)

“ 萌娘百科以及萌娘百科之子站點所有設定都不具有現實可比性，任何將本WIKI中設定與現實對比的行為都是無趣以及無用的。 ”
——萌娘百科:免責聲明--HMS GlowwormTalk 2021年5月16日 (日) 15:27 (CST)

個人意見：首先，旗幟在這個模板里並不是剛需。如果加上旗幟會導致種種問題，不如去掉。其次，關於台灣地區所用的旗幟：個人並不喜歡這個「TW」旗幟。青天白日在政治方面又比較敏感。既然不能使用具有代表性的旗幟，不如換用地圖等。總之以減少爭議、能被廣泛接受為首要目的。——From 月_櫻_雪 (討論) 2021年5月16日 (日) 16:54 (CST)

投票

（考慮到雙方互相說服是困難的，一併開啟投票）請使用{{支持}}(＋)支持 表示「支持移除旗幟」，使用請使用{{反对}}(－)反對 表示「反對移除旗幟」。--Ceba（討論） 2021年5月16日 (日) 13:45 (CST)

支持

  1. (＋)支持 ：既然這麼麻煩，為什麼不取消。取消了既不會有事也同樣能達到表達含意的目的。如果保留，一個關鍵地方不盡人意，萌百就有被沖的風險。故，支持移除旗幟。--by Sally (You can also call it 朔ちゃん) 旋律を奏でよう！ 2021年5月16日 (日) 15:15 (CST)
  2. (＋)支持 --Ceba（討論） 2021年5月16日 (日) 16:25 (CST)
  3. (＋)支持 無添加旗幟必要，況且旗幟之使用是否合理另需商榷。 2021年5月16日 (日) 17:30 (CST)

反對

  1. (－)反對 ：應保留但前模糊化結果。-- Wrong Scenario (討論|貢獻) 2021年5月16日 (日) 15:17 (CST)

棄權

應當使用「大中華區」還是「中華地區」呢？

因為「大中華區」也包括馬來西亞、新加坡等華語國家，甚至包括澳大利亞、日本、印度尼西亞、越南等非華語國家。而且這個概念主要用於經濟、商業領域。--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2021年6月22日 (二) 07:40 (CST)

(＝)中立 很抱歉這麼晚才回復您不知道為什麼這個頁面不在我監視列表。從中文維基百科來看，「中華地區」直接重新導向到「大中華」（也就是說二者等價），而「大中華」的概念是：
“ 大中華（英語對應詞：Greater China）是對中國或華人概括性的政治、經濟及文化概念，主要用於學術與商業領域，最早於1930年由美國地理學家葛德石所提出，但實際內涵尚有爭議。通常包含以華人或漢文化為主的兩岸四地──中國大陸、香港、澳門以及台灣，部分人士認為它還包含新加坡、馬來西亞及泰國的華人地區，也有人認為它包含新、馬及泰、美洲、歐洲的海外華人社區。 ”
我的理解是：「大中華」指代大陸+港澳台是最常見用法，而包括非這四地的海外華人只是小眾用法。因此「大中華地區」雖然有可能產生歧義，但也不算錯（因為答案不止一種）。--HMS GlowwormTalk 2021年11月24日 (三) 22:30 (CST)
(－)反對使用大中華 我和Caibeyan持不一樣的看法。在我認知中，大中華地區是絕對包括新馬泰等地的，我認為使用這個字會產生嚴重的誤解。
即使是使用中華地區，也很容易產生歧義。
如果使用「兩岸四地」可行嗎？（在政治層面上的詢問）
我覺得這個字不錯，可是不確定能不能這樣稱呼。--By CHKO (Talk) @ 2021年11月25日 (四) 13:04 (CST)

我也(－)反對使用大中華。根據模板現內容，直接叫中國各城市沒什麼不妥。--CONTINUE TO FIGHT WITH OMICRON!·P. W. T.（萌利策獎提名） 2022年3月9日 (三) 18:30 (CST)

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