討論:玩oo玩的

關於編輯戰

@路伊 本條目的主題不是oo怎麼你了，oo怎麼你了這一成句是有獨立條目存在的，因此閣下添加「原神怎麼你了」被我認為是偏離條目主題的內容，並且您早先在舉例中添加的「玩原神玩的」也與條目中已經存在的義項「玩（遊戲名）玩的」存在重複了，這就是我撤銷您近期幾次編輯的理由，並不複雜，建議閣下先確認條目中已存在的內容再進行編輯。

既然這次編輯戰和原神有關，那就順帶再提一下另一件事吧：目前玩原神玩的被保留作為玩oo玩的的重新導向，那就說明「玩原神玩的」確實算得上本成句最為經典的一大示例，那麼是否需要在條目內對相關內容進行一定的解釋，或者乾脆把「玩（遊戲名）玩的」這個例子拆開，改成「玩原神玩的」、「玩三國殺玩的」之類的例句？但這麼做又可能導致被cue到的遊戲玩家認為自己玩的遊戲被單獨拎出來舉例是一種冒犯。不知各位有何想法，也希望這位編輯戰的發起者能對此發表自己的看法。-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月14日 (四) 20:44 (CST)

我還是想知道這句話的起源到底是不是「玩原神玩的」。 Rvthenthncyhdt（討論） 2024年11月14日 (四) 20:46 (CST)

作為條目創建者解釋一下：這個梗最初可能是對《原神》玩家的攻擊侮辱用語，出於防止引戰舉例被添加的目的我在創建時將用語來源模糊了。—— By^{一位已經放棄培養旅行者的}屑原友（過往編輯查詢（查成分） • 編輯意向收集 • 搖人或對線） 2024年11月14日 (四) 21:42 (CST)

據我個人了解與觀察，這個用語更多是原神圈內自己的調侃，而之後被用於對一個群體進行地圖炮，但並不限於原神玩家，很多其他相關遊戲列如「明日方舟」「碧藍航線」也經常被此用語調侃。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由路伊（討論·貢獻）於2024年11月15日 (五) 18:20 (CST)添加。

據我個人了解與觀察，這個用語在大規模使用時更多是反原遭到反駁的群體中負責雙廚狂喜的人給人科普這是原神圈內自己的調侃，用以弱化其中的惡意來獲得台階下；然後因為中下的因不可避免擴散為攻擊其他遊戲的模因的果。--Ether（討論） 2024年11月15日 (五) 19:14 (CST)

我覺得如果確實是出處的話那還是可以提一下的。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2024年11月15日 (五) 19:18 (CST)

你好，我認為玩oo玩的作為oo怎麼你了的衍生用法也是可以作為用法舉例存在的，而我之所以選擇「原神怎麼你了」是因為這個用法是最先在互聯網上流行的，所以作為我個人認為最經典的案例來源是可以進行提及的。就像「不玩少女前線導致的」也作為一種衍生用法的例子。我認為既然這兩種用法用法相似；將其加入到用法示例可以更好的理解這兩種流行語的相關性和含義。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由路伊（討論·貢獻）於2024年11月15日 (五) 18:20 (CST)添加。

我認為是可以在條目內做一定的解釋，原因是我個人第一次瀏覽此條目的時候以為是條目管理者們沒了解到一此語句的來源，因為條目內沒有任何和「玩原神玩的」「原神怎麼你了」，而且我個人更多的認為這是原神玩家圈內的梗，不沒有想到會用於大規模罵戰，但條目內同樣引用了有可能會造成誤解的用法比如：「看管人看的」,「混貼吧混的」等同樣可能會間接增加罵戰攻擊性的案例。因此我認為既然不管事「原神」「少女前線」都可能對相應的玩家群體造成攻擊，那任何作品都應該一視同仁，要不然保留相應解釋，或乾脆只保留相應代名詞列如「玩（遊戲名）玩的」而不引用具體的作品。——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由路伊（討論·貢獻）於2024年11月15日 (五) 18:20 (CST)添加。

@路伊：

1. 我不認為「玩oo玩的」和「oo怎麼你了」有互相衍生的關係，兩者只是用法上有些重合，「怎麼你了」本來就算是日常生活中比較正常的一句習語，並且在oo怎麼你了已經有條目的情況下還要把例子寫在玩oo玩的里未免有些奇怪，並不能讓人更好理解兩種流行語的相關性和含義，反而會加深困惑。尷尬的是「oo怎麼你了」這個成句並不怎麼適合舉例，它缺少比較典型還不怎麼冒犯的使用例，先前有人添加過一個比較辣眼睛的視頻連結，在我看來就不是很合適。
2. 「玩原神玩的」確實是本用語起源，以及「原神怎麼你了」這個用法最先流行的說法是否存在依據？
3. 雖然可能會有些玩家用「玩oo玩的」之類的用語自嘲或玩梗，但不代表這類用語就完全沒有攻擊性，就好比「o批」這個稱呼，如今也會有玩家以此自嘲，但不妨礙它仍舊會在網絡環境下被用於火藥味很足的互相攻訐。至於「看管人看的」、「混貼吧混的」這些例子是否同樣可能會引戰這點，因為我不看管人也不混貼吧，所以不敢妄下定論，但我倒是很少見到它們被用於攻擊他人。
4. 我比較傾向於保留相應代名詞列如「玩（遊戲名）玩的」而不引用具體的作品，畢竟真就把任何作品都一視同仁的話，本條目的舉例部分要塞不下的。
5. 萌娘百科作為一個共筆百科，並不存在「條目管理者」一說，條目並不會被特定哪位編輯者佔有所屬權。
6. 在討論版發言後請使用--~~~~進行簽名，被標記unsigned後請不要手動移除未簽名標記。-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月15日 (五) 20:55 (CST)

(～)補充 更不要隨意修改自己簽名後生成的時間戳，這會影響討論秩序。——關於我死活抽不到小王而只好寫萌百泄憤（？）這件事（讓他清醒點）（搶他活干！） 2024年11月15日 (五) 21:09 (CST)

@所罗萌：

1. 「oo怎麼你了」在原百科中被解釋為「用法與前一句相似」（前一句指代「我們玩/看oo的都是這樣的」，被解釋為與「玩/看oo玩的」含義趨同）,這條編輯並沒有人提出異議，所以我認為大部分人是認可這條釋義，既「玩/看oo玩的」和「oo怎麼你了」有很強的關聯性。
2. 我並沒有確鑿的依據，不過我認為最早擁有相似句型且傳播較廣的來源有可能是這個Bilibili視頻（由於萌娘百科限制，我無法插入連結），在此視頻中，此梗具有很強的自嘲性而不是對他人的惡意攻擊，此視頻也比萌娘百科上「oo怎麼你了」創建時間更早，因此我個人認為此視頻有很大可能是「oo怎麼你了」梗的來源或極大提升了此梗的知名度
3. 此句式可以填入任何名詞並對相應個人或群體造成攻擊，我個人並不覺得此梗只被用來攻擊原神玩家，而是一開始作為原神玩家對於反對原神的玩家的諷刺和質疑，而之後被用作於自嘲。而「o批」這個詞彙根據我能查證的最早來源是「英雄聯盟」玩家對王者榮耀玩家的蔑稱，早在2020年初就有貼吧帖子（由於萌娘百科限制，我無法插入連結）使用此詞彙，而針對原神玩家的「原批」據我所能查證的最早只有2020年底才出現。
4. 我個人態度中立，我認為縮減舉例用法可以降低不必要的誤解，不過希望不要刻意隱藏梗來源。這樣反而會導致更多的信息差或者像我這樣以為條目貢獻者對來源不知情，我認為使用警告和標語來提醒已經可以規避大部分不必要的傷害。
5. 「條目管理者們」屬於我措辭不精確，我的意思是條目的創建者和之後修改的貢獻者
6. 了解
7. 額外一說，我認為如果有此梗被大規模針對攻擊原神玩家群體的證據可以在討論里公開出來，這樣有助於協商和規避潛在的傷害，如果證據確鑿，個人認為隱藏來源可以是一個迫不得已的辦法 ——路伊（討論） 2024年11月15日 (五) 21:56 (CST)
8. 來源補充（由於無法發佈連結只能用截圖代替）路伊（討論） 2024年11月15日 (五) 22:14 (CST)

感謝您的回覆。「玩/看oo玩的」和「oo怎麼你了」有很強的關聯性這點其實在條目中已經提及過了，不過不是在舉例部分而是在衍生成句的部分。另外對於如何舉例作品我有個想法，那就是列出被舉例對象的一些特徵或是某些刻板印象，比如看到某些奇怪旮旯就猜裏面是否有寶箱=玩原神玩的，看到馬就自動腦補馬娘=玩賽馬娘玩的，執着於分析角色腳臭不臭=玩明日方舟玩的（當然這個也有些爭議，方舟玩家≠粥吧老哥，所以這裏只是調侃一下），這樣或許能在凸顯成句特徵的同時規避所謂的引戰風險。

( ¡ )題外話 您補充的這個「原神怎麼你了來源」的截圖就是來自我所說的那個「辣眼睛」、「開幕雷擊」的視頻了……並且我更傾向於這個視頻也屬於玩梗者之一而非此梗的起源。( ¡ )題外話2我舉「o批」這個例子並不是想求證這個用語起源於何時何地，只是想說明某些帶有攻擊、諷刺意味的用語就算被解構而失去了一些侮辱性也依舊不會喪失其攻擊諷刺的用途。-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月15日 (五) 22:22 (CST)

我覺得這個方法可以有效的規避爭議，不過我還是比較好奇「玩原神玩的」的起源，據我所知這是原神玩家群體在「原來你也玩原神」廣告發佈後用來自嘲和互動的衍生梗，不過可能還要更早的起源，如果這個梗的最早來源是用於攻擊和詆毀的話我覺得完全可以在本詞條規避提及原神，但我並沒有見到此梗在一開始和後來主要作為攻擊原神玩家群體的工具，反而我個人認為全部二游都對此梗雨露均沾，已經達到完全出圈並且不具備明顯的攻擊性了，如果有證據可以標明此梗仍被用來針對原神我覺得可以作為很好的參考資料。

對於「oo怎麼你了」這個梗，我認為即使這個視頻不是最早來源，但這個視頻也為此梗增加了大量知名度，如果有更早的來源我個人也無從考證，而且並沒有此梗在此視頻之前就傳播的證據，因此我認為在有其他精確來源之前可以把此視頻作為「oo怎麼你了」的起源。——路伊（討論） 2024年11月15日 (五) 23:02 (CST)

這麼整恐怕不成，在缺乏確鑿依據和共識的情況下將一個事物定論為某種用語的起源可能違背百科站的客觀性，會對條目觀看者形成誤導。不過至少目前已證明了相關用語在圈內被當作梗使用的時間的確很早。-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月15日 (五) 23:14 (CST)

請問能發佈一下所知最早被用作於梗的「oo怎麼你了」資料嗎？這樣我可以有一個更好的概念和時間線——路伊（討論） 2024年11月15日 (五) 23:27 (CST)

你說「原批」是在2020年年底才出現，估計你找到的只是目前能在百度貼吧找到的最早的未被刪除的帖子，而考慮到被刪除但能被百度貼吧站內搜索找到的帖子，則可追溯到同年7月（B站UP主「天華SRSH_」就找到了其中一條）。
(…)吐槽 你第一張圖那個視頻作者更出圈的爛梗是「原神，啟動！」甚至這梗也公認為是偷另一個主播「樹葉」的……
—— By^{一位已經放棄培養旅行者的}屑原友（過往編輯查詢（查成分） • 編輯意向收集 • 搖人或對線） 2024年11月15日 (五) 22:38 (CST)

我發佈的關於「o批」稱呼的帖子是在2020年1月發佈的，而B站UP主「天華SRSH_」發佈的關於「原批」的稱呼是在2020年7月的，中間有明顯的時間差異，而且根據此貼子的上下文，在「Moba手遊吧」明顯早有「農批」的稱呼了，我找到的帖子不是第一個使用此稱呼的。關於「原神怎麼你了」的來源，我認為如果有更精確的來源證明可以公開發布，但據我所知這是最早的相關視頻了——路伊（討論） 2024年11月15日 (五) 23:24 (CST)

@路伊請使用外部圖床，如圖所示

內容可能引起不適，請謹慎打開

--Powered by LJL（討論） 2024年11月15日 (五) 23:04 (CST)

了解——路伊（討論） 2024年11月15日 (五) 23:35 (CST)

@LJL這個圖片可能有些令人不適，可否摺疊？-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月17日 (日) 12:30 (CST)

@所罗萌已經做了處理。 --Powered by LJL（討論） 2024年11月17日 (日) 12:49 (CST)

@LJL 把縮進和{{Hide}}放在一起用會導致後續文本全部被錯誤縮進……你提交編輯時是不是沒注意到濫用過濾器的警告？……這種情況可以用{{Hid}}。——  Chi_ZJ2^討論 2024年11月17日 (日) 23:52 (CST)

@Chi_ZJ2了解，第一次聽說這個變種模板誒（--Powered by LJL（討論） 2024年11月18日 (一) 13:27 (CST)

@所罗萌 「不過至少目前已證明了相關用語在圈內被當作梗使用的時間的確很早。」請問有沒有什麼證據可以讓我參考一下嗎，這樣我也能更好幫助溯源一下。——路伊（討論） 2024年11月16日 (六) 17:13 (CST)

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總結一下：玩oo玩的這一用語可能和oo怎麼你了存在一些用法上的重合，確切淵源方面我無法給出一個確切答覆，只能推定這兩個用語確實都是在原神公測後有大範圍流行的跡象，但在oo怎麼你了已經有獨立條目的情況下，對該用語的介紹最好還是集中在該條目而非本條目。至於舉例方面是否要列出確切作品，要麼就維持現狀，要麼就參考我先前提出的那個想法，即總結出被舉例對象的一些特徵或是某些刻板印象，將這些現象當作「玩oo玩的」的體現，一定程度上避免讀者看到作品名就聯想到一些比較尖銳的話題。-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月16日 (六) 09:30 (CST)

我認為維持原狀反而會對在用法舉例被提到的遊戲和其他作品造成不良影響，所有作品都應該一視同仁。對於網絡「尖銳話題」我認為「玩oo玩的」的起源是原神並不代表這個梗和原神相關的網絡罵戰和爭議有關，據我所知這個梗是由「原來你也玩原神」的廣告演變而來，更何況沒有證據表明這個梗有導致或加劇原神相關的負面輿論，如果一定要避嫌探索第二個提案的可能性我認為比維持原樣更加合理。路伊（討論） 2024年11月16日 (六) 17:24 (CST)

你認為在用法舉例里提具體作品會造成不良影響+你要加原→你想要對原造成不良影響。鬧半天原來是屁股原因。--Ether（討論） 2024年11月16日 (六) 17:49 (CST)

我看不太懂你的邏輯，不過我個人認為你可能有點自以為是了XD ——路伊（討論） 2024年11月16日 (六) 18:15 (CST)

在有數位編輯者提出「玩原神玩的」被用於對原神玩家的攻擊侮辱之後，您仍然堅持將其解釋為原神玩家的自嘲和互動；並且在您持續要求他人提供證據的同時，您自己事實上從未給出這句話是原神圈內梗的證據，只是不斷地重複「我認為」「據我個人了解」「據我所知」等等。這也難怪會有人質疑您的立場問題了。並且從這個角度看來，您可能更加符合「自以為是」這個形容。——Krypton glow（討論） 2024年11月16日 (六) 19:02 (CST)

我同樣要求數位討論參與者給出相應的證據但他們並未答覆我的要求，我並不指責其他討論參與者未提供精確證據因為在互聯網上精確溯源是十分困難的（對我和其他人）。例如我認為的「玩oo玩的」的起源是米哈遊「原來你也玩原神的廣告」，我可以展示評論區的玩梗內容但這不算精確證據，因為總會有潛在的更早的使用者，而很多互聯網早期內容都已經遺失了。希望你能閱讀整片討論頁而不是選擇性無視，否則你的主觀立場無法對討論做出有效幫助。——路伊（討論） 2024年11月17日 (日) 10:46 (CST)

您自己其實也已經意識到了，從「您只見過無攻擊性玩梗的例子」，是根本無法推出「該梗的所有用例都是無攻擊性的玩梗內容」的，這是典型的以偏概全。事實上，在貼吧上存在大量反例，您自行搜索相關語句即可查到[1]。即便您不了解這些反例主要集中在哪裏，但凡您在得知「可能存在攻擊性用例」的情況之後，有嘗試過用百度等最簡單的方式來搜索相關語句，您也可以直接找到反例。既然您到現在都未找到反例，可否理解為您未正視過其他討論者的意見？另外，我完全不知道您是從什麼地方推斷出了我沒有讀完討論頁的錯誤事實，我只能奉勸您，對於討論參與者的惡意推定只會進一步印證您「自以為是」的形象。——Krypton glow（討論） 2024年11月17日 (日) 14:31 (CST)

(▲)同上 在條目內容鮮見提及其他作品的情況下，您主張對所有作品應當一視同仁，然後您就要在條目里加原神相關。您的邏輯着實令人費解。——關於我死活抽不到小王而只好寫萌百泄憤（？）這件事（讓他清醒點）（搶他活干！） 2024年11月17日 (日) 03:52 (CST)

恕我直言，閣下既然認為應當一視同仁，那麼，將此條目內涉及具體作品的舉例全部刪除，而不是再增加舉例，或許更為妥當。畢竟，例子是舉不完的。--她說我上輩子是一個只會簽名的badeditor（查TA·錘TA·幫TA填坑） 2024年11月17日 (日) 03:56 (CST)

(～)補充 方才注意到，實際上閣下添加的例子早已有更加通用的用法舉例「玩（遊戲名）玩的」，因此，添加的內容不僅重複，也與閣下所謂「所有作品都應該一視同仁」完全相悖。--她說我上輩子是一個只會簽名的badeditor（查TA·錘TA·幫TA填坑） 2024年11月17日 (日) 04:05 (CST)

這就是我一開始提出的方案之一，不過被@所罗萌否認了。希望你能讀完本討論頁之前的內容再來添加自己的觀點。——路伊（討論） 2024年11月17日 (日) 10:37 (CST)

希望你能不主觀惡意曲解我的要求，我認為在本頁面提起其他遊戲的情況下是可以同樣提及原神，因為在我的認知，此梗源自米哈遊官方的對原神廣告，因此我之前的認知的既然提及了其他遊戲（主要是其他類似二游）那同時也應該提及原神，因為這是該梗的來源，也是廣為流傳的使用案例。而假如同時刪除所有具體作品，那我自然也不會要求故意提及原神，我的這個請求早已發佈在討論區了，而@所罗萌也有ta自己的提案，這是我們在討論的對象，而不是我是否惡意詆毀原神。另外我對@PLAcenturion使用「自以為是」這個詞語來否認他的觀點是由於他對我的立場和觀點斷章取義，且試圖扣帽子的行為，如果這是讓你認為我想惡意攻擊原神玩家（我認為此用戶是原神玩家）的原因的話，那我表示抱歉。不過我認為此用戶的行為更加比我無理。——路伊（討論） 2024年11月17日 (日) 11:06 (CST)

在對方只是返回了討論初始時未被討論的觀點的情況下，您就認為對方沒有「讀完本討論頁之前的內容」，並且警告對方不要「主觀惡意曲解」您的要求。您的言論中包含的推理邏輯讓在下大開眼界。——關於我死活抽不到小王而只好寫萌百泄憤（？）這件事（讓他清醒點）（搶他活干！） 2024年11月17日 (日) 22:15 (CST)

這就是我一開始提出的方案之一，不過被@所罗萌否認了，希望你能讀完本討論頁之前的內容再來添加自己的觀點。——路伊（討論） 2024年11月17日 (日) 10:37 (CST)

再補一句吧，您的討論問題在於自始至終都在使用未被廣泛承認的個人認知作為論據，這很難說服他人。事實上，在一些禮儀要求更寬鬆的平台，您的這種論證手法大概率會最終導向無休無止的爭吵。——關於我死活抽不到小王而只好寫萌百泄憤（？）這件事（讓他清醒點）（搶他活干！） 2024年11月17日 (日) 04:22 (CST)

@Bicycle Hikawa

因為我還未得到關於任何詞條來源的任何證據（或任何相關證據），因此我只能用我主觀認知和網絡上找到的未實錘證據用作參考，如果你有任何相關的證據，我認為公佈出來會對整個討論有極大的幫助。此外，如果我現在的行為在其他規範較少的平台會導致爭吵的爭吵並不是我的責任，如果無理的爭吵不被禁止那任何任何行為都可以導致無理的爭吵，即使我提出有力證據，其他用戶也大可選擇人身攻擊和人格侮辱來加劇矛盾。——路伊（討論） 2024年11月17日 (日) 11:15 (CST)

且不說您這一段發言因為語法錯誤看得人云里霧裏，您結尾的滑坡論證、推卸責任，也很好地證明了為什麼您會陷入爭吵。寫條目時，您沒有仔細看條目內容就草率地加東西；討論時，您自說自話拒絕接受他人的觀點，並臆斷別人的意圖；別人提醒您論證的邏輯問題，您又開始作惡意推定。恕我直言，您用來指責別人的「自以為是」四個字，用來形容您在本條目及討論頁的表現真是再適合不過。——關於我死活抽不到小王而只好寫萌百泄憤（？）這件事（讓他清醒點）（搶他活干！） 2024年11月17日 (日) 22:15 (CST)

「語法錯誤」「滑坡論證」「推卸責任」，你連扣那麼多帽子卻指不出我的發言有任何一點符合你所說的行為。如果你的發言只停留在扣帽子，貼標籤，而不給出實質性內容的話，那我希望你能控制你的發言數量，因為你的發言對和平討論毫無價值可言。——路伊（討論） 2024年11月18日 (一) 19:44 (CST)

✔ Bicycle_Hikawa 在2024年11月18日 (一) 20:44 (CST) 已看過不回

(ｉ)警告請閣下切勿無視討論區管理方針，持續在他人發言前方插入討論串。--她說我上輩子是一個只會簽名的badeditor（查TA·錘TA·幫TA填坑） 2024年11月17日 (日) 22:25 (CST)

@路伊我並未否認您提出的方案，也可能我當初沒有完全理解您想表達的意思，但「玩（遊戲名）玩的」其實一開始還是我添加到條目里，替換了原先的「玩原神/明日方舟/塞爾達/... 玩的」。

對於「玩oo玩的」和「oo怎麼你了」的起源，雖然當初是我詢問您「玩原神玩的」確實是本用語起源，以及「原神怎麼你了」這個用法最先流行的說法是否存在依據，但我也認為您所給出的那個視頻並非「梗的起源」，只是一個由於各種因素流傳度比較廣、讓人印象比較深刻（各方面都是）的玩梗者之一，這個用語在網絡社區的流行似乎並不存在某個具體的契機（網絡上搜索所謂起源大多是一些營銷號給出的含糊不清又和稀泥的表述），再加上「玩原神玩的」是本用語起源的說法顯然不被上面的許多編輯者認可，所以我認為無法用確切證據追本溯源的話就無需再執着於探尋它的「起源」，專注介紹用語本身的用法即可。

但不能迴避的是，很多人也許正是因為「玩原神玩的」知道「玩oo玩的」這個成句，b站上搜索欄打「玩」字跳出的第一個搜索選項就是「玩原神玩的」，玩原神玩的也被保留作為本頁面的重新導向頁面，說明「玩原神玩的」也許不一定是「玩oo玩的」句式的起源，但也算最經典的例句之一，所以我才會徵求要不要介紹原神對本用語的影響力以及怎麼介紹的意見，結果一開始討論方向就偏了……-- 睡不好的貓心愛「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年11月17日 (日) 12:30 (CST)

我之前認為「原神怎麼你了」的抽象視頻是「oo怎麼你了」這個梗的起源，這個想法確實是有誤的。這兩個梗作為日常用語確實很難界定什麼才是梗的「來源」。不過我的要求還是很簡單，既然原神是梗最早的傳播載體，那應該做出相應的解釋並用您之前提到的「列出被舉例對象的一些特徵或是某些刻板印象」的方法來減少冒犯性和導向性。如果這很難達成我也十分理解，但希望能移除用法舉例中對其他ACG文化的引用。畢竟隱藏最知名的例子，卻重新將梗導向其他ACG圈子，我認為多少有些避重就輕。——路伊（討論） 2024年11月18日 (一) 20:22 (CST)

一、論起源，原神怎麼你了不是起源。2019年有過一篇文章《就想問問大家，「亞逼」怎麼你了？！》。玩原神玩的也不是起源，2017年有過一條評論「是不是玩絕地求生玩的呀」。

二、少女前線出現在使用例里是特殊情況，下面的註釋寫得很明白了，這話是對瓦格納說的，不是對少女前線玩家說的，不會「可能對相應的玩家群體造成攻擊」。如果認為容易引人誤解，可以把註釋挪到更醒目的位置。實際上現狀已經符合所謂「對所有作品一視同仁」的原則（貼吧和管人不是作品）。

三、參考oo卸載，xx啟動，我支持對「玩原神玩的」進行簡短的介紹。

——  Chi_ZJ2^討論 2024年11月18日 (一) 13:22 (CST)

創建者在此，個人提一些點吧：

1. 當時創建時我有一個想法是「來源模糊」，首先這是一個很容易出現的語句，嚴格來說其來源有且只有一個，書面語「（動詞）oo導致的」，而其在《原神》相關話題中的應用一直缺乏明確的起源和特徵。而且《原神》相關話題的引戰性質也讓明確寫出這部分非常困難，於是我將所知道的「對原神玩家的攻擊」抽象為「對部分遊戲社區亂象的攻擊」。不過照樓上所言，我這一模糊寫法實際上涵蓋了更早的來源。
2. 作為條目「oo，啟動」的創建者，在其中加入「原神，啟動」也是我的想法。原因非常簡單，這個梗的產生和傳播有着很清晰的脈絡（大多寫於被鏈入為「主條目」的頁面中），且這個梗被充分解構到甚至可以官方玩梗，攻擊性和引戰性質大幅降低。

由上所述，個人(＆)建議 保持現狀。

—— By^{一位已經放棄培養旅行者的}屑原友（過往編輯查詢（查成分） • 編輯意向收集 • 搖人或對線） 2024年11月18日 (一) 13:51 (CST)

感謝您提供更早的來源參考，我一直以為這兩個梗的來源與原神相關，雖然不清楚這些更早的用法是否到達梗的傳播程度，不過確實表明了這些詞句的格式早已有了廣泛的應用。另外，雖然管人和貼吧不是一個遊戲或作品，但這兩個媒體也有廣大的受眾群體，所以把這些媒體添加進玩oo玩的的用法舉例也可能對相應的群體產生影響。——路伊（討論） 2024年11月18日 (一) 20:02 (CST)

@覚恋い參照本討論，您的配圖存在對特定對象的直球內涵，即使不使用這種諧音梗也不會妨礙條目內容的介紹，所以我不建議閣下繼續在本條目和oo怎麼你了的條目中添加比較「私貨」的內容。另外，「偏向對該人物的痴漢傾向」這個用法我聞所未聞，是否是閣下的原創研究？-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月6日 (五) 22:16 (CST)

從B站的一些視頻的標題還有一些視頻的評論區彈幕以及網絡論壇和社交媒體群聊上網友的交談總結出來的。——覺戀い 2024年12月6日 (五) 22:37 (CST)

哦，那看來確實是原創研究了。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月6日 (五) 22:48 (CST)

其他圈子不是特別了解，魔圓圈子是會這麼用的。——覺戀い 2024年12月6日 (五) 23:28 (CST)

▶@覚恋い「其他圈子不是特別了解…」 你的主要問題不是添加的術語是否合理，而是添加任意類型的主觀偏見內容。「玩oo玩的」以及「oo怎麼你了」作為常見於貶義色彩的網絡用語，只能在對應條目解釋本義和衍生義。儘管玩家社群自身認同他人的自嘲式討論，但在不明真相的讀者看來，被添加的主觀內容會涉嫌冒犯或引戰，因此必須保持條目內容客觀中立。✏️李皇諦（💬留言 / 📜記錄 / 📝簽名）🕓 2024年12月6日 (五) 23:39 (CST)

沒添加主觀偏見內容，加的是對魔圓里曉美焰對鹿目圓女同行為的調侃的用法，這個用法確實是存在的，也算不上偏見，本來就是在玩梗，而且拋開女同這個實際並非如此的因素，曉美焰的表現也是符合這個說法的，要不然也不會有人玩這個梗。表達對某人物的痴漢傾向的用法的確是存在的。——覺戀い 2024年12月7日 (六) 00:10 (CST)

用法本身沒冒犯，但說到底「挽圓神挽的」還是衍生自「玩原神玩的」這一說辭的諧音梗，而關於後者內容的敏感性想必上方討論這濃烈的火藥味已經說明了一切，所以建議相關的內容暫時不動。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月7日 (六) 14:36 (CST)