討論:八重神子
關於八重神子頁面相關的編輯分歧
關於這個頁面的編輯分歧，我們是否可以在這裏通過討論的方式來高效的解決？
我覺得你們可以坐下來聊一聊，在符合萌百方針和維基精神的前提下表達一下自己的觀點，解決這次的分歧？
如果實在無法說服對方，我建議通過討論版投票解決
--壓力山大家裏蹲（討論） 2022年3月4日 (五) 17:49 (CST)
於我個人而言，我(－)不支持 往條目里加入太多牽扯到爭議的內容，因為這類信息如果沒能有足夠客觀的言語和態度支撐就極有可能失控，還可能對不想看到這類信息的瀏覽者留下不好的印象。與此同時，希望個別用戶能夠甄別「爭議」和「節奏」之間的區別，你想得到米哈遊的答覆，就去官方渠道提交意見，而不是在一個百科站加入太多沒有實錘又並不那麼有趣的信息。--「不成熟的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2022年3月4日 (五) 22:56 (CST)
不好意思，沒有收到Ping。我認為確切存在的特性（殺生櫻的索敵、多人世界共用）屬於機制特性，可以寫入。「後搖長、角色脆、缺少專屬聖遺物」屬於沒事找事，此類主觀內容不應該存在於條目中。——From 引夢者濁華(討論) 2022年3月6日 (日) 18:51 (CST)
(▲)同上 除非真的像加強前鍾離一樣強度非常拉胯，或者pv和宣傳存在不符的情況，否則不應該把強度相關的內容寫在條目上，這個屬於主觀評價，並且容易引發數值膨脹。但殺生櫻的機制存在的問題客觀存在，並且的確不好用，沒得洗，可以寫上去。--小狸卡（討論） 2022年3月7日 (一) 13:11 (CST)
- 確實，對要求專屬聖遺物的，我的評價是：還是崩壞3玩的太少--壓力山大家裏蹲（討論） 2022年3月8日 (二) 09:12 (CST)
- 我閱讀了編輯戰相關的修改與回滾。基本(＋)同意 BITSALLEE的觀點，橫向對比其他原神角色條目，強度問題並不應該是萌百原神的主旋律。另，關於殺生櫻的機制問題我(＝)中立 ，略過不提亦可。用鋼筆的人（討論） 2022年3月8日 (二) 16:08 (CST)
另外，也要看角色定位，比如心海是奶媽定位就不要揪着強度不放。小狸卡（討論） 2022年3月7日 (一) 13:13 (CST)
首先，我事先聲明，我不會再對整個「八重神子」頁面做任何改動，畢竟我只是一個想完善百科內容的人，又不是什麼破壞狂憤世者。下面的內容無論是當成反駁也好，當成苦水也好，都代表了我對此事的最終看法並且不願意再作其他解釋。
在這次爭議後，我停用百科了十四五天時間。在這段時間裏我一直在試圖以不同角度看待此事，無數次回想你們給我的留言與回復。而在今天看到了這條半個月前的消息，我十分感謝你們給了我一個真正意義上「客觀」的答案。我認同你們的觀點，並且會進行深刻反省。下面我會解釋一下關於我引發編輯戰的原因以及其他包括一些回復在內的所有看法。
關於編輯戰原因很簡單，因為生氣了。為什麼會生氣，原因也很簡單，為什麼一個管理員就可以主觀臆斷刪掉別人的心血。我在撤回編輯時的留言也提到了，「在我得到一個滿意的回答時，我希望任何人都不要對他進行改動。」很顯然，在那時我並未得到任何一個客觀原因來告訴我為什麼這個會被刪。沒有人告訴我說這個東西違反什麼條約，沒人告訴我說這個東西因為是熱門消息不建議放在詞條上，我得到的理由只是「玩家貪得無厭」。在我的編輯遭到撤回前依然有人參與了編輯，說明還是有人對我所寫的問題保持認同。那麼你的「貪得無厭」又是誰所認同的嗎？
接着，收到的回覆中的問題過多。第一點就是分不清玩家的合理需求與貪婪的區別。對此我不想再解釋了，畢竟改變一個人的想法是很困難的事情。 第二點就是所舉的例子。「二極管」指「削弱就削到四星強度，增強就強到超模地步」這種把調整與完全削弱/增強混為一談的情況，而「把大招調成40」這種例子則完完全全屬於「二極管」。而另一個例子呢，岩造物本身就具有血量，而凝光的屏障可以阻擋飛行物實際上只是在告訴你「這是一個人可以穿過去的牆」，可以被破壞自然也是理所當然的事，更何況凝光只是四星角色，連鍾離的柱子都能被破壞，為什麼到凝光這裏就不行了呢？ 第三點，把玩家看的太壞。原神熱度大，有節奏，很正常。但是你說原神里全是節奏，那就是在胡扯。那些認真做攻略的、認真分析角色的人就被無視了唄，那些從體服就開始關注神子的、想辦法為她配隊的，就成了節奏主了唄。
另外，關於我回答中的「領域」也產生了一點歧義。我所指的是對於八重神子爭議相關的領域，而非整個原神的領域。您冒險等級59，我57，您可能比我對傷害計算、操作等方面了解更多，但是您在神子這塊的了解程度卻不一定比我多。更何況鑑於您的回覆，說難聽一點，說這是雲玩家發言都有人信。
神子是十分少見的我所聽過的雲測評中表示讚賞的角色。從進體服以來，一直得到許多人的關注。可是當實裝之後與人們的預期反差過大，產生了節奏。神子的節奏肯定比鍾離小，但一定比宵宮大，畢竟鍾離那次一是作為一國之君，二是視頻出現了虛假宣傳。但是神子與宵宮比，玩家更一致偏向「需要優化（甚至加強）」這個觀點，而宵宮只是單純的射速弓箭機制問題，提強度的大部分都是引流。
其實還有一個問題就是在於我們兩人對觀念認識有誤差。其所認為的機制指的是那種「由底層代碼決定」的東西，而我所認為的機制是那種「影響角色玩法」的東西。例如，殺生櫻劈不到魔物、多人共用這些屬於前者，而包括這兩者之外，大招需要能量高、戰技後搖長等屬於後者。兩種解釋並無對錯之分，對此也表示理解。
接着關於崩崩崩，我確實沒玩過，但是mhy的操作我也不是沒有聽說。原神是一款全球性遊戲，如果mhy再靠着三蹦子的操作處理原神，可是會被全球玩家罵的。我寫詞條不是為了帶節奏，寫詞條帶節奏的作用甚至還不如去填反饋，這一點只是稍微提一嘴。
最後說一點題外話。實際上在體服神子進行了一次調整（隨機攻擊變為最近目標，二命玩家全變小丑），這個調整取沒取消不知道，但至少意味着神子問題已經被發現了。究竟最終會成個什麼效果，我不管了，我也不想管了。
關於我以後還會不會繼續參加詞條編寫，看我心情了，不過爭議方面我是不想再碰了。--ShinyD（討論） 2022年3月23日 (三) 11:48 (CST)
@ShinyD 提醒您參與討論，若放棄討論，則在其他用戶達成共識後您再次修改將被視為破壞。—— ほしみ 2022年3月8日 (二) 01:09 (CST)
