讨论:八重神子
关于八重神子页面相关的编辑分歧
关于这个页面的编辑分歧，我们是否可以在这里通过讨论的方式来高效的解决？
我觉得你们可以坐下来聊一聊，在符合萌百方针和维基精神的前提下表达一下自己的观点，解决这次的分歧？
如果实在无法说服对方，我建议通过讨论版投票解决
--压力山大家里蹲（讨论） 2022年3月4日 (五) 17:49 (CST)
于我个人而言，我(－)不支持 往条目里加入太多牵扯到争议的内容，因为这类信息如果没能有足够客观的言语和态度支撑就极有可能失控，还可能对不想看到这类信息的浏览者留下不好的印象。与此同时，希望个别用户能够甄别“争议”和“节奏”之间的区别，你想得到米哈游的答复，就去官方渠道提交意见，而不是在一个百科站加入太多没有实锤又并不那么有趣的信息。--「不成熟的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2022年3月4日 (五) 22:56 (CST)
不好意思，没有收到Ping。我认为确切存在的特性（杀生樱的索敌、多人世界共用）属于机制特性，可以写入。“后摇长、角色脆、缺少专属圣遗物”属于没事找事，此类主观内容不应该存在于条目中。——From 引梦者浊华(讨论) 2022年3月6日 (日) 18:51 (CST)
(▲)同上 除非真的像加强前钟离一样强度非常拉胯，或者pv和宣传存在不符的情况，否则不应该把强度相关的内容写在条目上，这个属于主观评价，并且容易引发数值膨胀。但杀生樱的机制存在的问题客观存在，并且的确不好用，没得洗，可以写上去。--小狸卡（讨论） 2022年3月7日 (一) 13:11 (CST)
- 确实，对要求专属圣遗物的，我的评价是：还是崩坏3玩的太少--压力山大家里蹲（讨论） 2022年3月8日 (二) 09:12 (CST)
- 我阅读了编辑战相关的修改与回滚。基本(＋)同意 BITSALLEE的观点，横向对比其他原神角色条目，强度问题并不应该是萌百原神的主旋律。另，关于杀生樱的机制问题我(＝)中立 ，略过不提亦可。用钢笔的人（讨论） 2022年3月8日 (二) 16:08 (CST)
另外，也要看角色定位，比如心海是奶妈定位就不要揪着强度不放。小狸卡（讨论） 2022年3月7日 (一) 13:13 (CST)
首先，我事先声明，我不会再对整个“八重神子”页面做任何改动，毕竟我只是一个想完善百科内容的人，又不是什么破坏狂愤世者。下面的内容无论是当成反驳也好，当成苦水也好，都代表了我对此事的最终看法并且不愿意再作其他解释。
在这次争议后，我停用百科了十四五天时间。在这段时间里我一直在试图以不同角度看待此事，无数次回想你们给我的留言与回复。而在今天看到了这条半个月前的消息，我十分感谢你们给了我一个真正意义上“客观”的答案。我认同你们的观点，并且会进行深刻反省。下面我会解释一下关于我引发编辑战的原因以及其他包括一些回复在内的所有看法。
关于编辑战原因很简单，因为生气了。为什么会生气，原因也很简单，为什么一个管理员就可以主观臆断删掉别人的心血。我在撤回编辑时的留言也提到了，“在我得到一个满意的回答时，我希望任何人都不要对他进行改动。”很显然，在那时我并未得到任何一个客观原因来告诉我为什么这个会被删。没有人告诉我说这个东西违反什么条约，没人告诉我说这个东西因为是热门消息不建议放在词条上，我得到的理由只是“玩家贪得无厌”。在我的编辑遭到撤回前依然有人参与了编辑，说明还是有人对我所写的问题保持认同。那么你的“贪得无厌”又是谁所认同的吗？
接着，收到的回复中的问题过多。第一点就是分不清玩家的合理需求与贪婪的区别。对此我不想再解释了，毕竟改变一个人的想法是很困难的事情。 第二点就是所举的例子。“二极管”指“削弱就削到四星强度，增强就强到超模地步”这种把调整与完全削弱/增强混为一谈的情况，而“把大招调成40”这种例子则完完全全属于“二极管”。而另一个例子呢，岩造物本身就具有血量，而凝光的屏障可以阻挡飞行物实际上只是在告诉你“这是一个人可以穿过去的墙”，可以被破坏自然也是理所当然的事，更何况凝光只是四星角色，连钟离的柱子都能被破坏，为什么到凝光这里就不行了呢？ 第三点，把玩家看的太坏。原神热度大，有节奏，很正常。但是你说原神里全是节奏，那就是在胡扯。那些认真做攻略的、认真分析角色的人就被无视了呗，那些从体服就开始关注神子的、想办法为她配队的，就成了节奏主了呗。
另外，关于我回答中的“领域”也产生了一点歧义。我所指的是对于八重神子争议相关的领域，而非整个原神的领域。您冒险等级59，我57，您可能比我对伤害计算、操作等方面了解更多，但是您在神子这块的了解程度却不一定比我多。更何况鉴于您的回复，说难听一点，说这是云玩家发言都有人信。
神子是十分少见的我所听过的云测评中表示赞赏的角色。从进体服以来，一直得到许多人的关注。可是当实装之后与人们的预期反差过大，产生了节奏。神子的节奏肯定比钟离小，但一定比宵宫大，毕竟钟离那次一是作为一国之君，二是视频出现了虚假宣传。但是神子与宵宫比，玩家更一致偏向“需要优化（甚至加强）”这个观点，而宵宫只是单纯的射速弓箭机制问题，提强度的大部分都是引流。
其实还有一个问题就是在于我们两人对观念认识有误差。其所认为的机制指的是那种“由底层代码决定”的东西，而我所认为的机制是那种“影响角色玩法”的东西。例如，杀生樱劈不到魔物、多人共用这些属于前者，而包括这两者之外，大招需要能量高、战技后摇长等属于后者。两种解释并无对错之分，对此也表示理解。
接着关于崩崩崩，我确实没玩过，但是mhy的操作我也不是没有听说。原神是一款全球性游戏，如果mhy再靠着三蹦子的操作处理原神，可是会被全球玩家骂的。我写词条不是为了带节奏，写词条带节奏的作用甚至还不如去填反馈，这一点只是稍微提一嘴。
最后说一点题外话。实际上在体服神子进行了一次调整（随机攻击变为最近目标，二命玩家全变小丑），这个调整取没取消不知道，但至少意味着神子问题已经被发现了。究竟最终会成个什么效果，我不管了，我也不想管了。
关于我以后还会不会继续参加词条编写，看我心情了，不过争议方面我是不想再碰了。--ShinyD（讨论） 2022年3月23日 (三) 11:48 (CST)
@ShinyD 提醒您参与讨论，若放弃讨论，则在其他用户达成共识后您再次修改将被视为破坏。—— ほしみ 2022年3月8日 (二) 01:09 (CST)
