萌娘百科討論:提案/已通過提案/關於提案的提案(2015.02.11)
正文
鑑於將來的一段時間內會有一些提案被提出，以及本人希望萌百能有規範化的管理至少我是這樣想的，特此提出關於提案的一些規範，在社區討論通過後將作為萌百方針執行。
定義
提案是指發表在討論:提案的子頁面的，因為某種需要而提出的，需要請求社區以討論和/或投票的方式決定是否執行的一種方案。
要求
- 發表在討論:提案的子頁面；
- 行文清晰，能清楚表達其原因、目的、執行方法；
- 有實際意義和可行性，範圍較大或影響較大；
過程
- 提出
- 討論【一定時間[1]（建議最多七天）】
- 社區初步結論
- 可直接投票→①
- 需投票試行→②
- 不可執行→否決，提案結束
①：投票[2]
- 通過→通過，提案結束
- 不通過→否決，提案結束
②：投票[2]
分類與存檔
- 每份提案都要在頁面名後面加上日期，比如萌娘百科_talk:提案/已通過提案/管理員申請(2014.08.06)；
- 已結束但未通過的提案置於萌娘百科_talk:提案/未通過的子頁面中，添加分類:未通過提案；
- 已結束並且通過的提案置於萌娘百科_talk:提案/已通過的子頁面中，添加分類:已通過提案；
- 正在進行未結束的提案置於萌娘百科_talk:提案/討論中的子頁面中，添加分類:討論中提案；
- 以上三個分類添加分類:提案。
票權與保護
提議將討論與投票範圍縮減至自動確認使用者，鑑於此：
- 已結束的提案作全保護處理；
- 未結束的提案作半保護處理。
提案樣式
提案頁必須遵守以下要求：
- 提案頁使用二級標題「正文」，其下放置提案正文，正文分段使用三級標題；
- 討論區使用二級標題「討論區」，其下防放置討論區，分段使用三級標題；
- 投票區使用二級標題「投票區」：
- 在投票區開頭說明投票形式【正式投票（通過則提案通過，反之則提案否決）/試行投票（通過則試行提案，反之則提案否決）】和投票時間；
- 投票區設五個三級標題：【同意】、【中立】、【反對】、【計票】、【結果】，投票按其內容分門別類投放，計票區則只寫計票數據，結果區說明投票結果；
- 如果在投票時在投票區發生討論則必須轉至任意【討論區】，並新建三級標題說明。
提案修改
提案的修改必須遵守以下要求：
- 刪去的內容使用
<s></s>； - 新增的內容使用
<u></u>； - 每個新增刪去的內容後需加註釋：
- 註釋使用group="改"；
- 內容寫明修改原因，如【應
[[#xxx]]討論修改】； - 在提案末尾【如有註釋則在註釋前】新增分段「修改區」，使用
<references group="改"/ >
- 在編輯摘要說明修改。
示例見：Special:永久連結/331673。
投票與計票
投票規則
- 每位擁有票權的用戶在一輪投票時有一票，每票只能投一方。
- 投票時必須簽名和說明觀點
- 投票期內投票方為有效。
- 投票期內可以改投。
- 改投時將原票用刪除線划去。在新的觀點處投票，
- 改投之後總有效票數仍是一位用戶一票。
- 投票結束後由提案人在計票區計票。
- 計票結果要說明清楚，包括無效票。
- 如果有異議可在計票區提出。
- 根據計票結果說明投票結果。
註釋
這就是我這次的提案終於結束划水生活，以上。
——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月11日 (三) 22:55 (CST)
討論區
| “ | 君子和而不同 | ” |
| ——孔子 | ||
——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月11日 (三) 22:55 (CST)
- 試行時間默認3天有點短，建議統一7天。
- 投票前討論、試行時討論，建議統一7天。
- 註釋①Ⅱ，建議「同意反對票數比」等於1時視為不通過（畢竟有中立票），否則重投還可能是1:1。
- 另，鑑於大量的學生黨，建議各種「時間限定」包含至少1整天的法定節假日（及周六/日）。如果遇到調休導致7天連續上班/上課，估計提案的關注度就沒有那麼高了……
- ——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年2月11日 (三) 23:25 (CST)
- 試行三天只是建議，主要是怕佔用社區太多精力……看看別人有沒有其他意見吧……
- 同意反對票數比等於1時視為不通過的話估計提案人心裏會不太好受吧……其實本來是想說中立票重投的……
- 包含至少1整天的法定節假日是只算天朝大陸還是要考慮香港和海外黨？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月12日 (四) 09:12 (CST)
- 「佔用社區太多精力」……個人總覺得 整個社區的關注度都不夠吧……
- 既然投了中立不投同意，就證明「不是很贊成」，視為不通過應該可以吧……
- 法定節假日只考慮大陸就可以了，用戶主要來源是大陸，並且國外沒有「調休」這種東西……主要是想，提案投票時間什麼的，有個周末大概就夠了……
考慮到提案的特殊性，通過參閱維基百科:修改和創建方針及之後自身的一些考慮後，有以下的一些建議和疑問，希望能夠得到考慮和解答。
關於草案
提案應該包括徵求意見環節，不知道過程2是不是這個環節。考慮到參與討論的人可能很多（提出很多修改意見），提案在進入3之前可能需要經過大幅修改，為方便之後的共識投票，提出如下建議:
- 提案在徵求意見環節之前只能稱之為草案，建議提交者需先將草案發表在萌娘百科_talk:提案/草案的子頁面中，在此頁面中進行徵求意見環節，提交者在徵求意見環節結束後將草案進行修改，並在之後添加修正版的提案（需保留之前草案和所徵求意見）
- 之後獲得社區初步結論，將可直接投票的提案再發至討論:提案子頁面中（子頁面中需以模版的形式連結相關草案連結及任何已有相關討論連結），再進行共識投票（由於投票試行的提案可能之後還是需要討論及大幅再修正，考慮到界面的簡潔，建議等其可直接投票再發至此）。
草案的提交需滿足本提案中 「要求」的同時，建議增加提交者在提交草案時需提供，草案的簡要總結及草案背後的理念的解釋，方便他人了解草案提交的目的。
其他建議
- 不要倉促強行的推進投票，討論時間過短通過了一個不是特別合適的提案，之後修改起來感覺會付出更高的代價。
- 建議提案中涵蓋提案修改的方針
- 覺得維基百科:修改和創建方針中的有的理念同樣適用這個提案
感覺小安醬由於我的鍋會大幅修改提案。
希望能有許多人來討論本提案及以後的重要提案，因為很重要這可能性有多高呢？
——花沫雨(給我留言) 2015年2月13日 (五) 06:33 (CST)
Recital君
從上次管理員提案通過後，感覺新提案的討論還是有些混亂。可能我們需要從環節上根本改進提案的程序。
花沫雨給了我一個很好的思路是「提案的徵求意見環節」。正在被討論的提案應當廣泛徵求意見，而目前的提案看來已經形成了初期草案。
目前看來，我們提交的提案有些臃腫且浪費時間和精力，最終通過的提案和提案者所發佈的初期提案往往差別很大。
因此我更傾向於在提案的初期簡單描述，然後將提案內容開放，讓參與討論的人直接修改並簽名。針對不同意見直接開始討論。
或許這樣也會更容易達成共識，投票時間可以縮短，而非把本應該用來討論提案的時間浪費在投票上。
在基本形成共識後，可以由一個人或多個人根據共識（不加入新的未經討論的個人主觀意見）撰寫草案，這時可以投票並闡明立場。
最後，應特殊強調投反對票的人不應該受到歧視。--Recital君(給我留言) 2015年2月14日 (六) 11:16 (CST)
- 反對過於簡單描述的提案。
- 「差別很大」可以用「草案→提案→萌娘百科政策指引」一步一步的解決。
- 另外，時間並不會浪費在投票上，如果沒有大致達成「可以進入投票階段」的共識，應停留在討論階段，否則就是「強行推進投票」了。
- ——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年2月14日 (六) 12:25 (CST)
- Besides, 本提案連討論階段都沒有結束，Recital君 就開始建立萌娘百科_talk:提案/已通過提案、萌娘百科_talk:提案/未通過提案了？——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年2月14日 (六) 12:30 (CST)
- 目前討論版中很多討論都是無疾而終，有些問題甚至已經反覆討論了三遍至四遍沒有結果。應該迅速決絕的加快提案步驟適應需求，而不是一味造成反覆討論造成的思想混亂和不統一。
- 我的意見在於共同形成草案，而不是簡單描述的草案，對於你所講述的步驟，我們的意見是一致的。
- 所謂的大致形成共識免不了使投票程序形式化。提案應該由關心的提案的人來撰寫和討論，哪怕提出提案的是管理員，他在提案中的身份只能是提案者。而在投票時，是以票權人的身份進行決定，二者不能因為簡單的達成共識而無法區分。
- 對於整理舊有提案我不認為有什麼不妥，是管理員維護的一種方式，經方針授權而可行。
- 最後請勿濫用投票模板，給人感覺很難受。--Recital君(給我留言) 2015年2月14日 (六) 22:48 (CST)
- 但是這有一個問題，加快進度的初衷是好的，但是方法是錯的，不能因為可能的無疾而終就將整個提案過程變成只有少數人的討論，這樣更容易造成思想混亂咦，我還在等投票呢，怎麼就通過啦？。畢竟有可能有些人只想投票，如果發生討論難以為繼，就可以留言詢問是否還有意見，否則就可以發起投票，關注度的話我會在接下來提一個公告欄或是再想想別的辦法……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月15日 (日) 06:11 (CST)
- 關於「投票中」的子頁面我認為值得商榷啊。這樣進入一個討論需要兩步的話，長久為之討論:提案的功能就無法凸顯出來。
- 不如像這樣，討論中的頁面直接建立子頁。
- 這個是視覺問題不太重要。--Recital君(給我留言) 2015年2月16日 (一) 10:06 (CST)
關於徵求意見與提案修改
- 個人認為徵求意見可以在討論版徵求，提案者可以在提案前在討論版留言闡述新提案的理念等，然後其他人可以暢所欲言，提案者收集起來自己考慮是否要修改草案，而不是大家直接增補修改，這樣才不會造成討論時晚來的人看不懂。
- 提案在討論環節確實需要修改的，應使用差異頁的顯示方法，即用
<s></s>來刪去內容，用<u></u>來新增內容。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月14日 (六) 14:56 (CST)
並使用——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年2月14日 (六) 22:17 (CST)<small>~~~~</small>在更改處簽名。- 出發點是考慮到提案主體的單一性，很難面面俱到滿足不同需求。
- 要不我們這樣，要求討論者在下方利用你所提出的del、u標籤分要點闡明增刪？
- 當初設立提案區就是為了避免提案要求（因為面積實在太大）覆蓋了其他站務，因此一段時間內提案的通過是只要無明顯反對意見即通過。
- 重新將討論在討論版進行有些違背初衷，提案區應該發揮功能而不是表現民主形式（包括投票上的形式和格式上的形式）。--Recital君(給我留言) 2015年2月14日 (六) 22:57 (CST)
第一条 ssdsdsdsd<s>sdsds</s><ref group="change" name="First">应讨论修改——~~~~</ref> 第二条 sdsdsdsdsd<u>sdsdsd</u><ref group="change" name="First" /> 第三条 sdsdsdsdsd<s>sdsdsd</s><ref group="change" name="Second">应相关讨论修改——~~~~</ref><ref>注释</ref> ===注释=== <references /> ===修改区=== <references group="change" />
- 效果見Special:永久連結/331673……汗，居然不能顯示簽名……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月16日 (一) 10:57 (CST)
其他事項
還有沒有其他事項？沒有的話就總結提案開始投票了……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月16日 (一) 09:24 (CST)
註釋2里，如果沒有中立票，同意:反對=1:1，是否直接視為不通過？（考慮到「中立重投」環節被跳過）
——囉嗦的巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】
春節之後的正事
有沒有問題？沒問題就投票了……自己都忘記了2333——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年2月28日 (六) 09:16 (CST)
投票區
請在下方投票，投票開始時間為2015年3月3日 (二) 11:50 (CST)，持續時間為168小時(7天)，每位用戶擁有一票，在投票時間內選擇一方投票並留下簽名，亦可以在結束前更改選票，將原選票用刪除線刪除，重新投票。計票時如有多投的不計其投票。
同意
(＋)同意 ——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年3月3日 (二) 21:49 (CST)
(＋)帶條件同意 分類:討論中提案和萌娘百科_talk:提案/討論中顯得沒有必要，增加了維護量。提案內容寫進討論:提案子頁下（就像現在這樣）就行，待討論結束後整理分類和子頁進入討論:已通過提案等……多省事--Recital君(給我留言) 2015年3月3日 (二) 21:59 (CST)
(＋)同意 ——花沫雨(給我留言) 2015年3月3日 (二) 22:44 (CST)
(＋)帶條件同意 應在正在投票的提案投票區懸掛類似「施工中」的可記時模版以顯示投票剩餘時間，以及在通過/未通過提案頁面上方懸掛投票記分模版，使提案(投票)過程/結果更加直觀。--Wentdd（討論） 2015年3月4日 (三) 00:29 (CST)
- (＋)支持 ，不過有倒計時這種插件嗎…… ——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年3月4日 (三) 01:12 (CST)
- 大致做了一個示意的
模版（ ），還請大角蟲修改......戳這裏➡️User:Wentdd/沙盒--Wentdd（討論） 2015年3月4日 (三) 02:52 (CST)- 效果：User:AnnAngela/SandBox——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月4日 (三) 13:57 (CST)
- 大致做了一個示意的
反對
中立
(＝)中立 有點看不太懂。——來自糟糕的妹控狗頭人 2015年3月4日 (三) 13:16 (CST)
計票區
共計五張投票，四張同意，一張中立，同意票佔多數，結果是通過……
另：Recital君提議分類整理方法改動及Wentdd提議增設投票計時模板因無反對意見，亦予通過。
如無反對意見，則於明日（2015.03.11）正式增添方針萌娘百科:提案。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 14:49 (CST)
- 本來社區的關注度就低（本次投票只有2/8的管理員和2/10的巡查姬參與），再設立【最少有效票數】不是更加限制萌百發展嗎？而且如果覺得提案有問題，可以再提修改案。——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年3月10日 (二) 18:21 (CST)
- 所以我才說「如無反對意見」……我都在討論版說了有這個提案（看上個月的存檔）你們都不來我能怎麼辦？——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 18:55 (CST)
- 因為維基百科:不執行投票結果的情況也是有的，加上議題若是沒有一定廣泛性，也無法能有代表共識。某些重大的修改，不能以沒有表示反對意見就通過。
- 本來社區的關注度就低（本次投票只有2/8的管理員和2/10的巡查姬參與），再設立【最少有效票數】不是更加限制萌百發展嗎？而且如果覺得提案有問題，可以再提修改案。——巡查姬節操菌 CFSO6459【請留言】 2015年3月10日 (二) 18:21 (CST)
- 個人以前就是經常遇過投票時沒人反對，實施時反對聲音連連，很多人都不執行【共識】，繼續我行我素。
- 還有提案被否決後，是否能再次提案，還是有緩衝期。--Notalgia-Contαct- 2015年3月10日 (二) 19:36 (CST)
- 那能怎麼辦……不規範不行，規範討論沒人來，我都在懷疑以後萌百怎麼辦，要修改東西怎麼辦……這種討論機制是少數皿煮做法之一但有缺點是參與比例不能保證，維百是因為用戶基數大，各個方面都有一定數量的用戶，討論起來不怕沒人來，萌百呢……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 21:21 (CST)
- 緩衝期我沒硬性規定，見仁見智吧……另外我也有想過授權管理員對違反共識/已通過提案的行為進行回退/撤銷，多次違反的用戶採取封禁的做法，但是不是很敢提……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年3月10日 (二) 21:32 (CST)
- 還有提案被否決後，是否能再次提案，還是有緩衝期。--Notalgia-Contαct- 2015年3月10日 (二) 19:36 (CST)
- @User:AnnAngela難道提案被放置Play了——花沫雨(給我留言) 2015年3月13日 (五) 17:09 (CST)