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萌娘百科討論:中文歌聲合成專題編輯指引/存檔/2019年

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本頁面為萌娘百科:中文歌聲合成專題編輯指引相關討論的存檔頁面，新話題請在萌娘百科 talk:中文歌聲合成專題編輯指引提出。


關於模板:VOCALOID_Songbox內P主一欄的填寫提案

@空翊，商火，爱心晨，tombus，不是液氮，物质的量，喵萝酱，星海子

暫時只艾特了有參與討論的幾位，同時歡迎其他編輯者隨時加入討論。

“

所以目前方案是這樣
翻調填調教
社團或官方填曲師
原創曲
系列作或大型聯合投稿(STAFF十人以上)填策劃
普通作品填投稿者(限為曲師作詞調教)
然後忘川就填忘川

”
——初步的討論結果

想了想決定做成表格，歡迎填入自己的意見。

意見總結（已作廢）
Storm Wing 空翊 喵蘿醬 晨翊策 液氮
一人製作的翻調曲 製作人（王浩然視角） 贊同 贊同 贊同 贊同
多人合作的翻調曲 1.通常填主調教師（言和牽絲戲，填納蘭尋風）
2.平等的雙調教可考慮一起填（心星Magnet，填Creuzer、坐標P）
3.多調教填策劃/投稿人（扭轉晨星的舵輪，填伊水_Uryan）
4.特殊情況（涼城，填唯Tu、坐標P）		 前三點贊同，第四點應該填坐標。 贊同
（涼城我比較傾向填坐標P）		 部分贊同
我認為不應該出現特殊情況。
如涼城應填坐標。		 贊同
一人製作的原創曲 製作人（普通DISCO，填ilem） 贊同 贊同 贊同 贊同
多人合作的原創單曲
（包括不緊密的系列曲） 		1.填策劃和作曲（再一杯！）
2.無明顯策劃，填作曲（權御天下，填烏龜Sui）
3.除作曲策劃外的staff投稿，不清楚（厭世者與讚美詩、酸性草木灰）
4.官曲，填作曲（Hear me!，填人形兔）
 保持原本意見，STAFF十人以上才加入策劃。
其他小作品填投稿者（限作曲作詞調教）。
理由是幾個人的小作品基本上策劃的工作量不大。		 贊同 我也保持原本意見。
1.有策劃就填策劃。
2.無策劃則填作曲。
3.官曲填作曲。		 贊同
多人合作的原創系列曲 1.曲師策劃/無明顯策劃，詞曲者固定，填曲師（天樞Pro、中華少女Pro）
2.非曲師策劃，詞曲者固定，填策劃和作曲（甘澤謠、妄想症）
3.未知情況（αrtist5，填雨狸和作曲）		 部分贊同。
整個社團為策劃或出品時，應該填曲師。		 贊同 部分贊同
有策劃都單填策劃。		 贊同
特定出品方的大型企劃 投稿官號（忘川風華錄） 贊同 贊同
（時之歌Project同上述）		 贊同 贊同

……累了，大概先寫到這，鴿了

我本人的核心意見有三點：

  • 特殊情況可以寫多人；
  • 策劃應當儘量擁有姓名；
  • 作曲最優先原則（一首歌換編曲是Remix，換演唱是翻唱，換詞是重填，換曲就是新歌了）

另外本表難免有疏漏之處，如有需要，請在不破壞他人原意的前提下進行完善。——Storm Wing（討論） 2019年7月1日 (一) 23:16 (CST)

我個人仍然認為應以策劃最優先，理由不再贅述。曲師其次，投稿者則無關緊要。
另外我也不贊成出現特殊情況，應儘量保持P主一欄只填一人（除雙調校師的翻調曲外）。
（另外如果某首沒有策劃的曲子是兩人合作作曲且二人在曲中所佔比重相同，我也同意將此二人都填入。）--晨翊懿策冊/討論 2019年7月2日 (二) 10:41 (CST)

加了一點，還請再次參閱。另外表裏一些尚不明確的情況：

  1. 《厭世者與讚美詩》策劃艾洛斯Eros，作曲條子，P主目前填的是投稿的納蘭；
  2. 妄想症主曲全填滴蠟，但是按我們的共識，應改成雨狸或兩人同寫（我覺得曲和詞+策還是大致平等的）
  3. αrtist5目前是雨狸和曲師。

——Storm Wing（討論） 2019年7月2日 (二) 14:03 (CST)

更新出的東西倒是簡要寫出來一下啊……不然這樣翊大、喵蘿和我的意見就對不上了啊
這些情況在等我們討論出結果後（我）都會改掉的，我認為沒什麼參考的必要。畢竟先前這個部分完全沒有規範。--晨翊懿策冊/討論 2019年7月2日 (二) 18:23 (CST)
我以為你們會看視奸列表來着……我有另一個設想：添加權重。翻調和單人都基本定了，那麼這裏主講原創曲。
太長摺疊
  • 首先希望一些情況下投稿人有加成。
  • 小型（指staff規模，突然覺得翊姐的10人分界似乎可行）企劃：曲＋詞＞曲＋策＞詞＋策＝全系列作曲≥全系列作詞≥外援作曲＞外援作詞＞編曲＝調教＞策劃＞其餘。
  1. 天樞Pro寫李特基，中華少女Pro寫純白。（曲＋策＞全系列作詞）
  2. 妄想症寫滴蠟和雨狸，甘澤謠寫海鮮面和叫主。（詞＋策＝全系列作曲）
  3. αrtist5在【寫雨狸】、【寫雨狸和曲師】兩個方案之間搖擺。（詞＋策≥外援作曲）
  4. 諸子百家Pro（儒道二作）在【寫無刃妖影】、【寫無刃妖影和安陵影欽】兩個方案之間搖擺。（曲＋策＞外援作詞，並根據投稿人為詞作加權）
  • 大型企劃：策＝曲＋詞＞曲＞詞＞其餘。
  1. ……例子交給你們吧。
  • 特別企劃（出品方必須是爸爸，不包括官方、社團、星火等）：出品方。
  1. 忘川、時之歌，不多講。

這樣大致能整合我們的意見，而且有個好處是疊加方便推算。不過中間的細則可能需要修訂。——Storm Wing（討論） 2019年7月2日 (二) 20:57 (CST)

我無甚主見，以及晨你的簽名好長啊-- 不是液氮 (討論|貢獻) 2019年7月2日 (二) 18:54 (CST)

我擦你這一說我才發現怎麼這麼長（滿頭大漢.jpg）明明輸進去的代碼很短吶 我去求助一下（--晨翊懿策冊/討論 2019年7月2日 (二) 21:26 (CST)

那我暫時持中立態度，但我的意見仍然保留。看你們的了，畢竟我近期準備退網，等我回來你們討論成什麼樣我就按什麼樣規範。--晨翊懿策冊/討論 2019年7月2日 (二) 21:26 (CST)

我看你們討論了這麼久我有點累了。
P主這個概念是從日術的VOCALOID P概念繼承而來的。時至今日，日術在音頻工作上的分工仍然不明顯。這導致P主這個詞事實上根本就不適宜中術這邊的生態環境。
我們現在使用的模板是繼承至日術的。這導致我們必須在那個地方填一個「P主」，而其他地方其實已經淡化了。 --商火（討論） 2019年7月2日 (二) 23:04 (CST)
我認為可以直接刪除這一欄，然後運用註釋介紹全部製作人員。 --屏蔽B（討論） 2019年7月2日 (二) 23:07 (CST)
我們現在依舊和日術共用同一個模板，所以不能直接刪除。 --商火（討論） 2019年7月2日 (二) 23:07 (CST)
換成UP主也行 --物質的量（討論） 2019年7月2日 (二) 23:07 (CST)
乾脆通通用投稿者算了 --空翊（討論） 2019年7月2日 (二) 23:07 (CST)
在提出「將P主視作投稿者」此一概念後，編輯者們一致認同，故今後此一欄位按此規則編寫，即：
  1. 無論是單人投稿、代投、官方或社團投稿、聯合投稿，VOCALOID_Songbox模板內P主一欄一律填入作品主要投稿者，此一欄位僅起到標註投稿人之作用。
  2. 全部STAFF務必於VOCALOID Songbox Introduction模板中詳細介紹，一體機作者例外。
  3. 殿堂曲頁面標記方式由註釋改成直接於UP主後方標記代投。
以上最終討論結果，將更新至編輯指引中。 --空翊（討論） 2019年7月2日 (二) 23:54 (CST)
鼓掌。--晨翊懿策冊/討論 2019年7月3日 (三) 01:16 (CST)

關於萌百新增條目預覽功能後的條目格式問題

在萌百新增條目預覽功能後，鼠標懸停在站內連結上會顯示條目的預覽。但由於幾乎所有中V 曲目條目在首個標題前只有一個模板，導致預覽時只顯示「…」。不知道這種情況應如何處理好（感覺更改條目格式不太現實，但保留不變又有礙觀感） --面壁人五號章北海，我是你的破壁人。（議） 2019年7月23日 (二) 18:53 (CST)

在下覺得是時候吧== 简介 ==給去掉了。--某隻少妖貓 (隨便說說丨隨便看看) 2019年7月24日 (三) 09:17 (CST)
俺也一樣。順帶，要不要多艾特點人過來討論這個問題……@破壁人五号——Storm Wing（討論） 2020年2月25日 (二) 20:21 (CST)
同意，不過這個問題好像一拖再拖……的確應該是去掉「== 简介 ==」預覽的時候觀感更佳，又不會太影響主條目觀感。但是我並不能估計整體更改的工作量大小（--AKQ 代號 不可逆（討論） 2020年2月25日 (二) 20:38 (CST)
站在反對的一方，簡介就是讓你好好介紹歌曲信息的地方，刪掉個人覺得不合理（ --空翊（討論） 2020年2月25日 (二) 21:29 (CST)
要不要考慮做成石墨的某個歷史版本的樣子？也不是說刪掉簡介，主要還是讓導航框裏能顯示內容。簡介過長可以提取出一句話，不太長直接全放外面就行。（而且看隔壁千本櫻的效果也還好——Storm Wing（討論） 2020年2月25日 (二) 21:44 (CST)
突然發現，設置里有個小工具可以在現有條件下顯示預覽（頁面顯示的第二個：維基百科工具/導航Popup ）。各位可以試用一下再考慮此事。--Engulf_（討論） 2020年2月26日 (三) 19:48 (CST)
效果不佳，這字似乎是太小了點，而且條目預覽作為全站的默認設置理應考慮其作用的優先級（？--AKQ 代號 不可逆（討論） 2020年2月26日 (三) 20:20 (CST)
直接修改源頭好了(X --空翊（討論） 2020年2月26日 (三) 23:44 (CST)
廣泛性...倒也是剛想到中肯方案就火急火燎來寫了orz
翊姐的意思是？？？--Engulf_（討論） 2020年2月27日 (四) 16:57 (CST)
想起來 {{ruby}} 可以通過添加不可見的文字使預覽時有較好的效果（例如頁面 樂正綾 的預覽），假如把類似操作用在 {{VOCALOID_Songbox}} 上也許可以給所有歌曲都在簡介前添加說明且不影響實際閱讀時的效果，多版本等特殊情況可以直接加一個參數並手動填寫。但是這個模板還涉及到日 V 就很麻煩……
以前寫過一個但是失敗了——面壁人五號章北海，我（破壁人五號）是你的破壁人。（議） 2020年2月27日 (四) 18:32 (CST)

(σ｀д′)σ 快刀斬亂麻！

== 简介 ==這一二級標題在VOCALOID中文曲條目中被廣泛使用。但在萌百新增條目預覽功能後，因為該標題上方只有一個介紹模板，所以各個VOCALOID中文曲條目的預覽中均無有效信息。因此現擬採取措施，使各個條目能夠與預覽功能兼容。具體方案暫定如下：

  • 對於較短小的簡介，直接去除== 简介 ==，使簡介內容可被條目預覽功能讀取；
  • 對於較長的簡介，將其中對條目介紹對象下定義的句子（通常為第一句）移動至== 简介 ==外，剩餘內容保留在== 简介 ==內對歌曲進行詳細介紹。

最終目標是使大多數普通歌曲的預覽框內，顯示如下的一句話： 

「《'''某歌曲'''》是某P主于某时间投稿的xx歌曲……截止现在已有xx次观看，xx人收藏。」

@空翊，爱心晨，不是液氮，星海子，喵萝酱，吴尘零雪，WAHX，JackBlock，怪异者，靠谱的成年（伪）男子，CopperSulfate Wikipedia，Shapeless，AKQ，磷化镓，Engulf，破壁人五号，酿皮，夏拉密小姐，渡边鸽咕嗝，漆黑的阿星，交涉，Hlwan03，商火，上课写作业0809，虎牙君，Saladin，Storm Wing

排名不分先後。如有疏漏，還請及時補充；也歡迎未艾特到的VC區活躍編輯者們。請各位編輯者對本方案及其相關事宜進行討論，充分交換意見後，在投票區進行投票。投票時間於2020年3月14日23:59截止。

若投票結果為通過本方案，為確保方案順利進行，各位投贊成票的編輯者需作為主要參與者，進行歌曲條目的改建。故若對方案本身無異議，但出於某種原因完全不能參與改建工作，請投(＝)中立 票。——Storm Wing（討論） 2020年3月11日 (三) 21:38 (CST)

討論區

呼，打這麼長一段累死我了……諸位開始討論吧，有什麼意見也提一提。——Storm Wing（討論） 2020年3月11日 (三) 21:38 (CST)

那我修了這麼久的詞條不就等於白修，我不幹了（ --空翊（討論） 2020年3月11日 (三) 21:45 (CST)
(＆)建議 ：如果提案能被通過，希望修改時能捎上其他虛擬歌姬歌曲，畢竟按的基本也是vc歌曲的編寫標準。（
( ? )疑問 ：請問類似1.《漣漪》；2.《客官不可以(V家)》這類的歌曲簡介該如何處理？

——  不是液氮 (討論/貢獻) 2020年3月11日 (三) 22:04 (CST)

背地裏早晚要去修的。不過明面上還是先不說吧，不然任務看起來就太令人絕望了（
我的想法：1.《漣漪》是Zeno作詞曲的中文原創歌曲，有三個不同的版本。2.xxx是xxx歌曲。本條目介紹其VOCALOID二次創作作品。——Storm Wing（討論） 2020年3月11日 (三) 22:13 (CST)

(x我的設想其實是這樣，如果方案通過（雖然現在看來希望不大了），反對者擁有不參與相關編輯的權利，從而讓因「懶得動手」而不同意的編輯者考慮下投中立票。而且在這樣的前提下，中立/反對者根本無須動手，即可讓頁面與預覽功能兼容，又不會使簡介的職能損失。除去兩位巡查需要隨時準備收拾爛攤子以外，明明是淨收益的事情，有什麼反對的必要嗎？稍微有些理解不能啊。——Storm Wing（討論） 2020年3月12日 (四) 12:16 (CST)

( ? )疑問 ：通過修改 {{VOCALOID_Songbox}} 改變預覽的效果是否從技術上可行？——面壁人五號章北海，我（破壁人五號）是你的破壁人。（議） 2020年3月12日 (四) 13:22 (CST)
修改之後會顯示什麼呢……（難不成你想讓預覽功能直接跳過Songbox和簡介？——Storm Wing（討論） 2020年3月12日 (四) 13:30 (CST)
我的意思是能否讓 Songbox 本身顯示一些能夠被預覽的內容。所以問題在於是否所有通過模板加入的內容都無法被預覽？——面壁人五號章北海，我（破壁人五號）是你的破壁人。（議） 2020年3月12日 (四) 16:58 (CST)

投票區

(＋)同意 應該能幫忙施工，( ? )疑問 是否涉及SV區——Engulf_(Discuss) 2020年3月11日 (三) 21:46 (CST)
原則上不規管SV。不過萌百有SV編輯組嗎？一直不都是我們維護的嗎？——Storm Wing（討論） 2020年3月11日 (三) 22:15 (CST)
就是因為沒有SV編輯組嘛233，而且VC和SV、UTAU曲目也有部分重合
其他幾位說的也有道理，不通過也無妨orz其實我自己也不用這功能，但萌百廣泛使用的話還是有些必要？，如果通過還是儘量幫——Engulf_(Discuss) 2020年3月11日 (三) 22:29 (CST)
(＝)中立 。其實我根本不用預覽功能。—— JackBlock ( T • C ) 2020年3月11日 (三) 21:49 (CST)
(－)反對 。改起來麻煩，而且預覽基本不用，直接打開不香嗎——星海子（討論） 2020年3月11日 (三) 21:51 (CST)
(－)反對 。我也不用預覽並覺得沒有必要。不想再日復一日的修詞條了我想寫新的內容 --空翊（討論） 2020年3月11日 (三) 21:56 (CST)
(＋)同意 。無 言 投 下
主要還是方便外來者。豁出去了，我修就我修（——Storm Wing（討論） 2020年3月11日 (三) 22:13 (CST)
(＝)中立 。姿勢有參考價值，不僅限於VC（你們知道我什麼意思）。 Hamon002（討論） 2020年3月11日 (三) 23:05 (CST)
(＋)同意 。主要還是為了顧及「廣泛性」。私心是看着三個黑點點在那裏真不舒服（而且有很多連結文字明顯看不出來是鏈到哪個界面--△AKQ 代號 不可逆（討論） 2020年3月11日 (三) 23:09 (CST)
(－)反對 。作為格式強迫症我得出來說兩句了，堅決反對。完全沒有任何必要，預覽功能完全是無關緊要的小功能，為之而改變全區的簡介格式不值得。--晨翊懿策冊/『謪』 2020年3月11日 (三) 23:31 (CST)
(＋)同意 。可以使用批量編輯。--Saladin（討論·貢獻） 2020年3月11日 (三) 23:52 (CST)
(－)反對 。工作量過大，不值得。——釀皮（討論） 2020年3月12日 (四) 07:39 (CST)
(－)反對 。我覺得反對方說得太有道理了（被嘴炮說服並叛變）——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2020年3月12日 (四) 08:58 (CST)
(＋)同意 。原簡介的功能可以被現在的介紹和簡介等效替代，同時預覽也有一定作用.預覽界面除了3個點就沒有別的東西那麼預覽界面就失去了作用並且看着不舒服——磷化鎵（討論） 2020年3月12日 (四) 09:03 (CST)
(－)反對 。從沒用過預覽功能＋1，即使偶爾用了也覺得用途不大。
同時改了確實有點費時可能又真的沒人會在意，只要願意花幾秒鐘點進去或1,2分鐘去找總能找到想要的，個人認為暫時沒這個必要。——靠譜的成年（偽）男子（討論） 2020年3月12日 (四) 09:14 (CST)
(＝)中立 。不怎麼用預覽，u1s1，正好和改模板一塊改也不是不可以，萬一不能批量編輯呢。--MilkBoy（討論） 2020年3月12日 (四) 09:27 (CST)
(＝)中立 。不去掉== 简介 ==，預覽看起來是有點奇怪，但是把== 简介 ==給去掉之後我覺得也有點怪，如果有其他比較好的方法的話再說--夏拉密小姐（討論） 2020年3月12日 (四) 09:57 (CST)
(－)反對 ：為快捷功能而手改幾千個頁面的格式，沒必要且工作量太大。--有空有閒可以去多寫幾個詞條的CuSO4 2020年3月12日 (四) 10:08 (CST)
(－)反對 。這並沒有實際意義，卻白白添加工作量，編輯的勞動力是有限的，但編輯工作是無限的，那自然不要把編輯時間放在用處不大的地方，就預覽的那點內容，能看萌百的人早就知道了。--憨憨（討論）

投票結果統計

最終的投票結果為：

  • 同意：5
  • 反對：8
  • 中立：4

方案未通過，感謝各位的參與，讓我們一起愉快地咕咕吧。——Storm Wing（討論） 2020年3月15日 (日) 10:37 (CST)

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