模板討論:非中文歌聲合成作品系列曲
有關虛擬歌手系列曲目界定的討論
如題。目前默認條件為「正在更新的、系列作品>=3的系列」，以下開放討論及提出看法。 --空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 19:01 (CST)
簡述一下此模板功能與用法：用於虛擬歌手歌曲條目中「同系列其他作品」一欄，只需在模板中進行更新，即可統一顯示在使用模板的歌曲條目，以減輕維護系列歌曲頁面的繁瑣工作。
近期因發現有「僅一首歌曲即創建模板」之行為，故開啟議案完善規則。--空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- 關於數量上我沒太多意見，看各位最終討論結果；我覺得應該得對「系列」稍做一些明確。以下是我的和我支持的一些看法：
- 作者（staff）認同或明確聲明過是一個系列（比如單純一個專輯裡面的曲可能互相之間沒啥關聯，就不能算系列）
- 不能是粉絲/聽眾「拉郎」的「系列」（比如「拜年祭系列」「紅底系列」）
- 部分尚未明確的系列（指部分內容上存在明顯關聯或是暗示，但作者尚未或是沒有明確說明的）以注釋形式添加一個「免責聲明」，例「本系列的命名和收錄歌曲尚未經作者證實，僅根據部分愛好者的共識而暫時擬定。」（本條主要by Storm Wing）
- ——4O74Y74L74J7（討論） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- 有一個問題，4O7覺得日向電工小姐對不起系列算系列嗎？因為按照4O7的判定標準，這個系列的所有歌曲都不是同一個作者所寫，是否會出現你說的第二種狀況？--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- 上面這些也只是我的個人看法，自然可能有不完善之處。至於這個特例，此前我對建立頁面以及模板整理是支持的，但按以上看法來說應當不屬於「系列」，不過這裡倒不是因為非同一作者的考量。當然具體怎麼處理還是看各位的意見。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年10月31日 (日) 19:51 (CST)
- 有一個問題，4O7覺得日向電工小姐對不起系列算系列嗎？因為按照4O7的判定標準，這個系列的所有歌曲都不是同一個作者所寫，是否會出現你說的第二種狀況？--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- (＆)建議 個人認為，關於這個問題是很值得討論的。不僅僅是空翊和音調提出的系列作收錄範圍，還有對於什麼可以算作系列作。目前對於系列曲的定義還是比較模糊的。VC和SV的對於系列作的定義不能簡單套在VJ上。雖然在討論群簡單討論了這個問題，但目前還沒有形成一個統一的定論。故此，我召喚全體萌百VJ組成員前來討論此問題。力求在對於系列作的定義及系列作收錄範圍的問題上達成統一。以上
Ping Via 萌百VJ大召喚術 --人間百態 2021年10月31日 (三) 19:46 (CST)
- 自認對VC和SV的了解並沒有VJ多，因此我先來說說我對VJ系列曲定義的看法吧。
- 總體上來說，我是支持4O7的那三條的，不過我對其做了一定的修改。
- 被認為是系列曲的情況：
- 1.作者聲明過，且滿足作品數的標準；
- 2.作者暗示過，且滿足作品數的標準。這種情況在收錄時以注釋形式添加免責聲明；
- 3.明顯是系列，但作者沒有說過。這種情況在收錄時以注釋形式添加免責聲明（這一點待定）；
- 4.作者不是同一人，但是有序且能夠看出是同系列，正如我上面所說的日向電工小姐對不起系列。
- 不被認為是系列曲的情況：
- 1.粉絲或聽眾自己臆測或腦補的，即使作者為同一人（這一點與上面的第三點的界定待定）；
- 2.非同一人作者，只是有相似之處的（比如PV紅底，或都是同風格炸廁所等）。
- 這是我對「系列」定義範圍的看法，希望各位也能提出自己的意見，或與我討論。--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 20:10 (CST)
- ( ? )疑問 那麼怎樣算暗示過了怎樣不算呢？--from a child of planet Earth 2021年10月31日 (日) 22:11 (CST)（我這個小透明怎麼也被ping到了）
- (▲)同意以上觀點 珞羽子整理出的界定範圍挺好的。 --空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 22:33 (CST)
- 想起了還有個Template:VOCALOID系列曲，要不要放一起討論？ --空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 22:27 (CST)
作為模板創建者，我稍微說一下我的想法。
我創建這個模板的本意就是為了「減少編輯次數」，比方說節氣物語系列條目使用該模板後每次更新可以減少十餘次編輯。使用本模板並不代表此「系列曲」知名度較高或者有其他特殊之處，只是可以方便一些，和用於列舉的{{VOCALOID系列曲}}並不相同。
當時我也有想過以系列名來作為模板名，分開創建，但最後還是覺得統一為一個模板的子頁面比較方便查看，這個模板名也只是當時想着認為比較能涵蓋大多數(V/SV/utau等)的名字。(當然，我覺得這個大概不包括虛擬UP主的系列曲……吧？)
建立在「減少編輯次數」的基礎上，我認為：
- 只要該更新中的系列曲已有或可預見會有的曲數≥3(最好達到一定播放量以保證會有人創建條目)即可使用本模板(比如sya的，就算只投了兩首也能預見到大概率會有3首以上有條目的系列曲)；
- 已完結的系列曲無需使用本模板。
老是糾結具體使用條件就不很方便了吧(草)，當然1首肯定是不行的（
至於系列曲的定義我認為大概並不在「何時使用本模板」的討論範圍內——畢竟未使用這個模板前也有「這是不是系列曲？」的這種問題。(大約可以在{{VOCALOID系列曲}}之類的地方討論？)—— 不是液氮 (討論•貢獻) 2021年11月1日 (一) 21:19 (CST)
- 感謝液氮，那我想問問大家，是否針對系列定義的討論移至{{VOCALOID系列曲}}的討論版？這裡接下來討論「節省編輯工作」情況下的系列模板使用條件？ --空翊（留言） 2021年11月2日 (二) 01:45 (CST)
- (＋)支持 如果還可進行後續討論的話。那麼這個模板的現行使用就延續液氮所言了。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
- (＋)基本上支持 同407桑。——Storm Wing（討論） 2021年11月2日 (二) 16:45 (CST)
- (＋)支持 ——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2021年11月2日 (二) 20:08 (CST)
- (＋)支持 ——正在摸魚中的Pi Whole Life祝你生活愉快（T • C） 2021年11月2日 (二) 21:09 (CST)
- 木村P測試系列這種屬於討論範圍嗎? --KitanoNani（殺す） 2021年11月1日 (一) 23:27 (CST)
- 我的看法是屬於「系列」的討論範圍，但不適用這個模板。因為其所有歌曲都在同一頁面下，而這個模板是便於在同一系列的不同歌曲頁面中進行鏈接的。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
因為原討論頁對兩個話題的討論兼而有之，所以就不作刪改直接複製過來了（除去注釋掉艾特以外）。——Storm Wing（討論） 2021年11月17日 (三) 23:32 (CST)
- 實際上大智若愚的我早已與阿空姐姐打招呼並圈畫過要移動的內容X但抱着「周末人多再看看會不會多點人同意」於是靜觀其變就觀了兩個星期X——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2021年11月18日 (四) 19:35 (CST)
關於本模板的處理
出於
- VC方面已經新建{{中文歌聲合成作品系列曲}}而不再使用此模板；
- 經查，模板的VJ部分應為參考nico大百科VOCALOID曲のシリーズ一覧頁面添加，而此頁面自2018年以來再未更新，且其如今並不適合萌百現狀（大量紅鏈，並且例如「孤影斗記/Anti-Nexus」系列最高播放數才4500，中文視頻網站基本找不到搬運）；
故我提議：
- 移動模板名稱至「
外文非中文歌聲合成作品系列曲」，並移除模板中的VC部分； - 不再參照nico大百科，僅按「萌百已有條目」為標準。
——4O74Y74L74J7（討論） 2024年5月5日 (日) 20:16 (CST)
- (…)吐槽 目前在萌百有條目的VJ系列曲好像真沒幾個--北湖3（討論） 2024年5月5日 (日) 20:25 (CST)
- 確實只有幾個，不過還是可以保留模板用於導航的。——4O74Y74L74J7（討論） 2024年5月5日 (日) 20:36 (CST)
- 出於嚴謹化考慮，改「外文」為「非中文」。——4O74Y74L74J7（討論） 2024年5月5日 (日) 20:36 (CST)
- (～)補充 擴充對於系列的收錄標準：
- P主或相關官方集體有明確說明的，或歌曲要素具有明顯共同特徵且受圈子內部廣泛認可的歌曲所組成的集合；
- 一般包含兩首及以上歌曲；
- 萌百已有條目。
- ——4O74Y74L74J7（討論） 2024年5月5日 (日) 21:30 (CST)
(＋)強烈支持{{中文歌聲合成作品系列曲}}由我建立，我贊同移動本模板的做法。希望VJ組各位加緊時間處理。--LFTW（討論） 2024年5月10日 (五) 12:00 (CST)
現在由於沒有其它意見，進行了相應調整，並一同處理了對應分類。——4O74Y74L74J7（討論） 2024年5月13日 (一) 10:32 (CST)