模板讨论:非中文歌声合成作品系列曲
有关虚拟歌手系列曲目界定的讨论
如题。目前默认条件为「正在更新的、系列作品>=3的系列」，以下开放讨论及提出看法。 --空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:01 (CST)
简述一下此模板功能与用法：用于虚拟歌手歌曲条目中「同系列其他作品」一栏，只需在模板中进行更新，即可统一显示在使用模板的歌曲条目，以减轻维护系列歌曲页面的繁琐工作。
近期因发现有「仅一首歌曲即创建模板」之行为，故开启议案完善规则。--空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- 关于数量上我没太多意见，看各位最终讨论结果；我觉得应该得对“系列”稍做一些明确。以下是我的和我支持的一些看法：
- 作者（staff）认同或明确声明过是一个系列（比如单纯一个专辑里面的曲可能互相之间没啥关联，就不能算系列）
- 不能是粉丝/听众“拉郎”的“系列”（比如“拜年祭系列”“红底系列”）
- 部分尚未明确的系列（指部分内容上存在明显关联或是暗示，但作者尚未或是没有明确说明的）以注释形式添加一个“免责声明”，例“本系列的命名和收录歌曲尚未经作者证实，仅根据部分爱好者的共识而暂时拟定。”（本条主要by Storm Wing）
- ——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- 有一个问题，4O7觉得日向电工小姐对不起系列算系列吗？因为按照4O7的判定标准，这个系列的所有歌曲都不是同一个作者所写，是否会出现你说的第二种状况？--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- 上面这些也只是我的个人看法，自然可能有不完善之处。至于这个特例，此前我对建立页面以及模板整理是支持的，但按以上看法来说应当不属于“系列”，不过这里倒不是因为非同一作者的考量。当然具体怎么处理还是看各位的意见。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年10月31日 (日) 19:51 (CST)
- 有一个问题，4O7觉得日向电工小姐对不起系列算系列吗？因为按照4O7的判定标准，这个系列的所有歌曲都不是同一个作者所写，是否会出现你说的第二种状况？--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- (＆)建议 个人认为，关于这个问题是很值得讨论的。不仅仅是空翊和音调提出的系列作收录范围，还有对于什么可以算作系列作。目前对于系列曲的定义还是比较模糊的。VC和SV的对于系列作的定义不能简单套在VJ上。虽然在讨论群简单讨论了这个问题，但目前还没有形成一个统一的定论。故此，我召唤全体萌百VJ组成员前来讨论此问题。力求在对于系列作的定义及系列作收录范围的问题上达成统一。以上
Ping Via 萌百VJ大召唤术 --人间百态 2021年10月31日 (三) 19:46 (CST)
- 自认对VC和SV的了解并没有VJ多，因此我先来说说我对VJ系列曲定义的看法吧。
- 总体上来说，我是支持4O7的那三条的，不过我对其做了一定的修改。
- 被认为是系列曲的情况：
- 1.作者声明过，且满足作品数的标准；
- 2.作者暗示过，且满足作品数的标准。这种情况在收录时以注释形式添加免责声明；
- 3.明显是系列，但作者没有说过。这种情况在收录时以注释形式添加免责声明（这一点待定）；
- 4.作者不是同一人，但是有序且能够看出是同系列，正如我上面所说的日向电工小姐对不起系列。
- 不被认为是系列曲的情况：
- 1.粉丝或听众自己臆测或脑补的，即使作者为同一人（这一点与上面的第三点的界定待定）；
- 2.非同一人作者，只是有相似之处的（比如PV红底，或都是同风格炸厕所等）。
- 这是我对“系列”定义范围的看法，希望各位也能提出自己的意见，或与我讨论。--Rakuwako 珞羽子 (讨论页) 2021年10月31日 (日) 20:10 (CST)
- ( ? )疑问 那么怎样算暗示过了怎样不算呢？--from a child of planet Earth 2021年10月31日 (日) 22:11 (CST)（我这个小透明怎么也被ping到了）
- (▲)同意以上观点 珞羽子整理出的界定范围挺好的。 --空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 22:33 (CST)
- 想起了还有个Template:VOCALOID系列曲，要不要放一起讨论？ --空翊（讨论） 2021年10月31日 (日) 22:27 (CST)
作为模板创建者，我稍微说一下我的想法。
我创建这个模板的本意就是为了“减少编辑次数”，比方说节气物语系列条目使用该模板后每次更新可以减少十余次编辑。使用本模板并不代表此“系列曲”知名度较高或者有其他特殊之处，只是可以方便一些，和用于列举的{{VOCALOID系列曲}}并不相同。
当时我也有想过以系列名来作为模板名，分开创建，但最后还是觉得统一为一个模板的子页面比较方便查看，这个模板名也只是当时想着认为比较能涵盖大多数(V/SV/utau等)的名字。(当然，我觉得这个大概不包括虚拟UP主的系列曲……吧？)
建立在“减少编辑次数”的基础上，我认为：
- 只要该更新中的系列曲已有或可预见会有的曲数≥3(最好达到一定播放量以保证会有人创建条目)即可使用本模板(比如sya的，就算只投了两首也能预见到大概率会有3首以上有条目的系列曲)；
- 已完结的系列曲无需使用本模板。
老是纠结具体使用条件就不很方便了吧(草)，当然1首肯定是不行的（
至于系列曲的定义我认为大概并不在“何时使用本模板”的讨论范围内——毕竟未使用这个模板前也有“这是不是系列曲？”的这种问题。(大约可以在{{VOCALOID系列曲}}之类的地方讨论？)—— 不是液氮 (讨论•贡献) 2021年11月1日 (一) 21:19 (CST)
- 感谢液氮，那我想问问大家，是否针对系列定义的讨论移至{{VOCALOID系列曲}}的讨论版？这里接下来讨论「节省编辑工作」情况下的系列模板使用条件？ --空翊（留言） 2021年11月2日 (二) 01:45 (CST)
- (＋)支持 如果还可进行后续讨论的话。那么这个模板的现行使用就延续液氮所言了。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
- (＋)基本上支持 同407桑。——Storm Wing（讨论） 2021年11月2日 (二) 16:45 (CST)
- (＋)支持 ——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2021年11月2日 (二) 20:08 (CST)
- (＋)支持 ——正在摸鱼中的Pi Whole Life祝你生活愉快（T • C） 2021年11月2日 (二) 21:09 (CST)
- 木村P测试系列这种属于讨论范围吗? --KitanoNani（杀す） 2021年11月1日 (一) 23:27 (CST)
- 我的看法是属于“系列”的讨论范围，但不适用这个模板。因为其所有歌曲都在同一页面下，而这个模板是便于在同一系列的不同歌曲页面中进行链接的。——4O74Y74L74J7（讨论） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
因为原讨论页对两个话题的讨论兼而有之，所以就不作删改直接复制过来了（除去注释掉艾特以外）。——Storm Wing（讨论） 2021年11月17日 (三) 23:32 (CST)
- 实际上大智若愚的我早已与阿空姐姐打招呼并圈画过要移动的内容X但抱着“周末人多再看看会不会多点人同意”于是静观其变就观了两个星期X——少妖某只猫 (秋叶之静美) 2021年11月18日 (四) 19:35 (CST)
关于本模板的处理
出于
- VC方面已经新建{{中文歌声合成作品系列曲}}而不再使用此模板；
- 经查，模板的VJ部分应为参考nico大百科VOCALOID曲のシリーズ一覧页面添加，而此页面自2018年以来再未更新，且其如今并不适合萌百现状（大量红链，并且例如“孤影斗记/Anti-Nexus”系列最高播放数才4500，中文视频网站基本找不到搬运）；
故我提议：
- 移动模板名称至“
外文非中文歌声合成作品系列曲”，并移除模板中的VC部分； - 不再参照nico大百科，仅按“萌百已有条目”为标准。
——4O74Y74L74J7（讨论） 2024年5月5日 (日) 20:16 (CST)
- (…)吐槽 目前在萌百有条目的VJ系列曲好像真没几个--北湖3（讨论） 2024年5月5日 (日) 20:25 (CST)
- 确实只有几个，不过还是可以保留模板用于导航的。——4O74Y74L74J7（讨论） 2024年5月5日 (日) 20:36 (CST)
- 出于严谨化考虑，改“外文”为“非中文”。——4O74Y74L74J7（讨论） 2024年5月5日 (日) 20:36 (CST)
- (～)补充 扩充对于系列的收录标准：
- P主或相关官方集体有明确说明的，或歌曲要素具有明显共同特征且受圈子内部广泛认可的歌曲所组成的集合；
- 一般包含两首及以上歌曲；
- 萌百已有条目。
- ——4O74Y74L74J7（讨论） 2024年5月5日 (日) 21:30 (CST)
(＋)强烈支持{{中文歌声合成作品系列曲}}由我建立，我赞同移动本模板的做法。希望VJ组各位加紧时间处理。--LFTW（讨论） 2024年5月10日 (五) 12:00 (CST)
现在由于没有其它意见，进行了相应调整，并一同处理了对应分类。——4O74Y74L74J7（讨论） 2024年5月13日 (一) 10:32 (CST)