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討論:AlphaGo擬人化

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其他

看現在的趨勢，很有可能和柯潔來一局。和中國人對決，可能有更多的擬人作品。--Notalgia-Contαct- 2016年3月15日 (二) 11:51 (CST)

與柯潔九段一戰已成定局，但可能還有等幾個月後。--Recital君(給我留言) 2016年3月15日 (二) 12:23 (CST)


關於名字

AlphaGo的擬人有男有女，而且條目中本來就是沒有性別的擬人形象，XX娘命名方式並不合適。另外，英文名本身在翻譯上就可男可女。

AlphaGo中的Go是，日文中的圍棋【碁】的日本讀音。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 12:04 (CST)

條目里「阿爾法寇」是什麼鬼啊2333，印象里AlphaGo的中文翻譯國內媒體大多都是「阿爾法狗」，並且目前泛用度貌似很高（新華社雖然認為這個只是網友戲稱，採用直譯「阿爾法圍棋」[1]，但是通稱的時候還是會用「阿爾法狗」[2]）。--巡查姬非魚（討論） 2016年3月16日 (三) 12:52 (CST)
你們不是要女人嗎，所以取個女性化的名字。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 12:58 (CST)
_(:з」∠)_我選擇狗帶--巡查姬非魚（討論） 2016年3月16日 (三) 13:25 (CST)
選狗的口味其實挺重的，寵物Play那些機器人可不懂的。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 13:32 (CST)

@库特莉亚芙卡2，【AlphaGo擬人化】的稱呼真的有必要嗎？我覺得應該沒什麼可能寫原型本身了。

如果深究一下，最開始我是沒有再條目起首句中，提到任何關於擬人的字眼「AlphaGo是Google DeepMind開發的人工智能圍棋程式。」，現在被改成「AlphaGo（阿爾法寇）是Google DeepMind開發的人工智能圍棋程序AlphaGo的擬人形象。」，其實你一開始當我寫人工智能也沒差，擬人是順帶的。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 15:11 (CST)

這句話我覺得每個人都會覺得表述的非常詭異吧，偏要把AlphaGo強行設定一個同名的擬人化名稱，有點像為了命名而命名。
更糟糕的是，允許這樣的命名，會導致各種類似的擬人化條目都可以使用同樣的命名規則，並且皆需要一個同樣繁複的題頭文。
之前因為有「XX娘」這樣不成文且容易混亂的規則來表示其為擬人化形象的命名，但是如果你說這條規則不適用該條目，那麼我也覺得應該使用其他表述來繼續聲明其為擬人化條目的本質。對於秋葉君這種「原型－ｂ版本」的條目建設方式，我覺得用「XX擬人化」是其他類似表述中最適用的。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2016年3月16日 (三) 15:39 (CST)
萌百從一開始就允許男性擬人角色黃地綠彩海水白鶴紋道長（2011年6月1日），只能說百科名字「萌娘百科」對之後編輯進行的潛意識的誤導。你跟我說不成文，也沒什麼意思。過去有討論過男性和女性擬人的命名方式，就是【XX君】、【XX娘】/【XX醬】。
不過這次有沒有性別的擬人形態，兩種命名都不合適，所以我覺得使用本名最沒有歧義。
而且本來就有沒有加上後續的擬人條目，如日本鬼子、小日本、高麗棒子。我的操作也不算創新或者突破。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 16:17 (CST)
不成文確實是失言，但通過各種不同且混亂的命名方式來聲明「擬人化」本質的行為是基本存在的。「【XX君】、【XX娘】/【XX醬】」、以及常見的【XX子】甚至【XX婦】等形式都表明了其「人物」的命名屬性。
在我看來，你所提到的日本鬼子、小日本中的擬人內容，不僅屬於明確設定命名的具體角色條目，並且其誕生本身就是源於視「子（類常用的【XX子】）」「小（類常用的【XX醬】）」為「擬人化」命名的行為，判成特例也不為過。AlphaGo明顯不具有同等的特殊性，也不擁有明確的設定名稱。
至於高麗棒子，其也遵循了日本鬼子同樣的【XX子】命名方式，我不認為其是單純的原名命名。AlphaGo本名連一點作為人的影子都沒有，自然不合適；順便一提，假設有人真建立了Template:用語擬人中的腳盆雞一名作為擬人化名稱，我也肯定是反對的，我相信你也會這麼認為。
而直接命名的條目的做法一旦成型，可能會經常和潛在收錄條目直接重名，後患無窮。
說點跑題的，如果問我為什麼要用「XX擬人化」而不用別的稱呼，我想說既然「XX娘/XX君」皆具有性別限制而不能使用，那麼「XX擬人化」是我想到的最理想的泛用命名方式。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2016年3月16日 (三) 19:40 (CST)
腳盆雞這玩意，在《那年兔那些事兒》有這個角色吧
「而直接命名的條目的做法一旦成型，可能會經常和潛在收錄條目直接重名，後患無窮。」一說，未免為過，就算出現重名也是消歧義。AlphaGo本身是沒有性別的人工智能，且英文名本身就是五花八門，手臂強壯（Armstrong）也可以作為名字「阿姆斯特朗」，也就是看翻譯，你認為「AlphaGo連人的影子都沒有」，我不是英文母語，也不能判斷。
搜索了一下，Alpha本身可以作為名（[3]），Go本身是韓文【高】的其中一種英文寫法（[4]），也可以理解成是一個高姓，名Alpha的人。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 22:37 (CST)
如果腳盆雞是具有明確設定的角色，那麼我不反對。日本鬼子和烏賊娘這兩個命名也是。
我可能沒說明白，我反對為一個沒有通識名的擬人化形象自作主張進行具體命名，因此才主張尋找泛用條目方式來迴避這個問題，而不是去為了去做特殊命名而給新名字找合理性。
剛才的「而直接命名的條目的做法一旦成型，可能會經常和潛在收錄條目直接重名，後患無窮。」，我忘記加「假設視其為泛用命名」的前提，這點也是我沒說清楚。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2016年3月17日 (四) 06:00 (CST)

關於頭圖

我覺得是不是用蛆蟲音的圖會好一點？個人覺得微博上先入為主地定了蛆娘的形象，推送出去似乎更能引起共鳴。——巡查姬憶兔（討論） 2016年3月16日 (三) 13:17 (CST)

以我來說，先入為主是韓國那些黑白配的，推送的地方不只是只有新浪微博，觀點太狹隘了吧。--Notalgia-Contαct- 2016年3月16日 (三) 13:21 (CST)
以大陸ACG圈來說，微博是主導性的媒體渠道之一，因此會有相當一部分大陸愛好者先入為主看到的是微博流行的角色，若是按照「中國大陸/華語優先原則」(似乎並沒有全面性的明文規定)來提出影響力的疑問似乎沒什麼問題。
當然不是說我覺得蛆蟲音這圖應該優先，因為好像不足以證實蛆蟲音的版本具有壓倒性的影響力。--庫特莉亞芙卡2（わふっ） 2016年3月17日 (四) 06:07 (CST)

盜圖提醒

條目中韓國畫師作品「똥송設計的形象，較早出現的擬人形象，當時未嘗一敗的驕傲少女」(File:CdTiOxaUIAAZ1ru.jpg）微博傳聞為韓國畫師盜圖，原圖為國人畫師fiodo於13年時創作的PSP擬人。相關鏈接：

雖然看樣子是盜圖沒跑，不過個人對於盜圖的標準實在不太了解。我暫時先撤圖，管理員酌情看刪不刪吧。--巡查姬非魚（討論） 2016年3月16日 (三) 21:12 (CST)

想不到最早流傳的圖有抄襲嫌疑，刪掉了好了。
想起藤田やまり，藤田抄襲出名，搞到我也無法肯定《再見·goodbye》圖片是誰的，只能加注釋。李昀也是臨摹聞名，也使我不知道用那些圖來介紹他的。--Notalgia-Contαct- 2016年3月17日 (四) 00:04 (CST)
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