討論:討論版/存檔/2013年10月
討論版檔案館（巡查和管理的申請標準變更問題
當前給巡查開放了以下新權限
noratelimit
override-antispoof
suppressredirect
abusefilter-private
deletedhistory
deletedtext
undelete
browsearchive
ipblock-exempt
proxyunbannable
有必要重新更改巡查和管理的申請條件。請於下面提出您的意見，並用~~~~於發言後簽名。
--永遠微笑着潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年10月6日 (日) 14:19 (CST)
權限對於功能的中文解釋見 Special:群組權限 以上幾個都沒有開放刪除，刪除權限最好還是留給管理，免得新來的巡查標準不穩定亂刪條目 --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月6日 (日) 14:20 (CST)
- 在巡查姬申請條件不夠高的情況下，對ipblock-exempt和undelete權限下放表示反對，對現有頁面以及模板的曾刪除版本進行的恢復性破壞也更難以去解決，可能具有不可恢復性，而且倘若行政員不在崗便無法及時遏制其破壞。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月6日 (日) 14:32 (CST)
巡查與管理的條件修改
隨着萌百常駐編輯人數的增多，巡查/管理的申請條件可以適度提高一些。 提高申請條件可以在一定程度上增加有意向加入萌百核心的用戶的編輯質量，但是太高會起到反作用導致編輯意願降低。
我個人的意見是將巡查申請權限改為 5 個主力維護的頁面超過 急需改進 等級，管理為 巡查中維護工作優秀 至少有一個主力維護的條目可展現其對某細分領域具有深入了解 編輯次數50以上
--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月6日 (日) 14:32 (CST)
- 當前還沒到將申請條件提高的地步，巡查管理的主要工作是整理那些不符合規格的條目，替換新格式，一般的搜索技巧和編輯手法已經可以完成大部份的格式維護工作。
- 不懂技巧也可以教。巡查管理都是自願性質的工作，維護工作本來就是沉悶，應該考慮如何提高相關人員的活躍度，簡單如維基的動員令（是提高條目質量，不是條目數量）和星章，複雜點的如維基的小小作品提昇工作小組，專題小組，還可以把編輯組拖下來，要求對負責的範疇作基本格式要求，每個小組可以做一些布告板，列出【希望建立的條目】、【希望翻譯的條目】、【需要提升質量的條目】，樣子大概如維基的香港維基人佈告板。小組的布告板加到中MediaWiki:Anonnotice增加以下曝光率。--Nostalgia（討論） 2013年10月8日 (二) 00:57 (CST)
- 目前一部分問題在於巡查自身就不是熟練工，導致維護效果不是太理想，另外我不認為香港那套程序適用於所有人，至少大部分人會不習慣，所以目前只能提高門檻，逼着新用戶嘗試更多的練習。另，我依舊認為管理員不應當只來自於巡查，這會使它看起來更像一個特權階層，導致今後可能出現為了成為管理而申請巡查的情況，這樣的巡查效果同樣糟糕。 --菠蘿（討論） 2013年10月8日 (二) 08:08 (CST)
- 每個人曾經是新人。我在接觸wiki之前，也是一竅不通，學習動力才是重要，如何有效鼓勵新人去活動起來獎勵也很，組織起來也好。就算提高門檻，新人成為巡查之後不再活躍，那麼現象還是一樣的。
- 另，當前也有一個問題就是成熟的編輯者不再活躍，部份是現實因素，部份是網站自身的問題。所以我認為提高活躍度，形成一個良好的氛圍才是最好的。
- 最後就是小小作品體系、各地佈告板體系，興趣小組和專題都是完成複製英文維基的相關政策。現在萌百的工作的勞動，就像共和國初期的大窩飯（做又三十六唔做又三十六），共和國當時的措施也是以口號和樹立榜樣，小組競爭，計劃經濟來提高生產效率。--Nostalgia（討論） 2013年10月8日 (二) 10:47 (CST)
- 目前一部分問題在於巡查自身就不是熟練工，導致維護效果不是太理想，另外我不認為香港那套程序適用於所有人，至少大部分人會不習慣，所以目前只能提高門檻，逼着新用戶嘗試更多的練習。另，我依舊認為管理員不應當只來自於巡查，這會使它看起來更像一個特權階層，導致今後可能出現為了成為管理而申請巡查的情況，這樣的巡查效果同樣糟糕。 --菠蘿（討論） 2013年10月8日 (二) 08:08 (CST)
優質條目 特色條目的評選工作
自第一次評選之後這個就坑掉了，我個人認為頻率維持在一月一次比較好。
但是我在開學期間完全沒有時間組織這個，哪位管理能擔此任務？ --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月6日 (日) 14:23 (CST)
先制定一下具體流程吧。--永遠微笑着潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年10月7日 (一) 09:13 (CST)
已將【Help:條目命名】等五個help條目做了管理員保護
RT，（其實我也沒想到會有人去破壞那裡）
以及這裡是否需要也加上最基礎的自動確認使用者保護以防止廣告破壞？--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月6日 (日) 17:20 (CST)
建議保護為僅自動確認使用者更改。--永遠微笑着潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年10月6日 (日) 17:43 (CST)
以前常會用到的【先重新導向，有了資料再建獨立條目】的方式，現在不用了嗎？
以娘化為例，就是對於娘化原型，先重新導向到娘化人物。
而如果娘化原型可以建立獨立條目了並且符合本站收錄範圍，就直接在重新導向頁建立，改作為獨立條目。
當然，除了娘化，也有近義詞重新導向的，歧義重新導向的，很多種情況。
但【先重新導向，再獨立建條目】的這個方式，以前用的太多了。現在不使用了嗎？ 萌化能力者（討論）
- 在萌娘百科編輯規範、Help:條目命名、Help:重新導向頁面、Help:消歧義頁等頁面中，並未找到上述方法的明確規定，且也有其先例，方法本身是沒問題的。
但是，在這之前，首先要明確本站的收錄範圍，以確定究竟是建立重新導向頁還是消歧義頁。
不適當的重新導向頁和消歧義頁的建立，只會對本站讀者造成錯誤的引導，也對管理工作（消歧義工作和重新導向工作）帶來不便。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月9日 (三) 22:03 (CST)
- 額，這麼說，這些話應該說給管理姬們聽？因為我是跟管理姬以前的條目學的。【有其先例，方法本身是沒問題的】。。。。如果改了規定，管理層應該說明一下。。。而「【未找到上述方法的明確規定】」可不是我說的。。。。。因為確實找不到CCTV是否在收錄範圍，無法嚴格的界定是【予以收錄】還是【不予收錄】，不能嚴格界定的事物被我建立了到【CCTV娘】的重新導向。
- （1）如果以後CCTV確定為【予以收錄】，那麼直接在重新導向頁建立即可。我不明白為什麼必須予以刪除。
- （2）如果以後CCTV確定為【不予收錄】，那麼保留重新導向頁即可。我不明白為什麼必須予以刪除。
- 你真沒看見我的刪除留言？「CCTV」它是作為一個電視台——ACG相關的組織團體存在的，所以該頁面不應該重新導向至娘化角色，而是建立對CCTV作為一個電視台（的相關ACG工作內容）的條目介紹。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月10日 (四) 14:13 (CST)
最初本站只收錄萌娘化人物條目，因此出於行文方便考慮，將所有原名都儘量做了重新導向到娘化條目。後來收錄範圍拓廣之後，逐漸停止了這一行為
（比如ACFUN最初重新導向至AC娘，這樣其他條目比如bili娘提及acfun時就會跳轉到ac娘。由於早期全站只有娘化內容，訪客必然會有跳轉到的條目會是娘化條目的認知，因此早期這樣做沒問題。）
（現在由於ACFUN本身的介紹也成條目了，因此就不做重新導向了。）
對於一開始提及的（沒有原條目介紹時先重新導向到娘化版本）即便是在現在也是沒問題的，比如CCTV重新導向到CCTV娘是沒問題的。我們現在還沒拿定主意是否收錄CCTV。不過我認為由於其邊緣性和敏感性，收錄的可能性不大。這個重新導向依舊是考慮其他條目的引用方便而設立的，但是由於訪客可能由於先前點擊acfun調到了介紹acfun而不是ac娘的條目而產生一定的認知障礙。
在我看來對本體的介紹基本上都可以直接在娘化條目內進行，我不清楚為什麼 飛龍魔靈 Nostalgia 等人非要創建本體介紹。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月11日 (五) 04:14 (CST)
- 既然本體介紹可以在娘化條目內進行，那是不是所有同名條目的歧義內容都可以在同一個條目內進行（就像度娘百科的義項系統一樣）？如果是這樣的話申請取消所謂消歧義頁的設定。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月11日 (五) 08:16 (CST)
- 百度百科以前的一些條目有這個問題，介紹一個動漫角色，也要用一大段來介紹為她配音的聲優，用一大段來介紹這個動漫角色登場的作品，甚至連作品製作公司也有一大段來介紹，角色本身反而成為配角。「本體的介紹基本上都可以直接在娘化條目內進行」這個想法和百度百科的問題一樣無語。不能因為acfun這個網站的內容可以寫在她的看板娘的條目內，就不創作介紹acfun。
- wiki條目創作是開放給所有人的，將acfun變成重新導向頁面，已經等於將條目創作的人群隔絕了大半。如我之前所說「新人很少會將重新導向條目變為條目，收錄的調整他們也無從得知。……應當刪除錯誤重新導向使之變成紅名，告知他人條目尚不存在，可以創建。」。
- CCTV的是否收錄存在模糊的地方，如之前站長刪除的安徽衛視，安徽衛視在B站是一個流行的話題，也有專題[1]。CCTV經常是網絡話題的發源地（如近期的把持不住事件），從流行文化方面來說，是完全符合收錄的。流行文化引起的爭論已經夠多的了，請儘快釐清流行文化的收錄範圍。--Nostalgia（討論） 2013年10月11日 (五) 17:18 (CST)
既然明天萌節了，首頁是不是該掛點顯眼的字樣？
首頁是不是該掛點顯眼的字樣或者圖片什麼的？
表示一下慶賀嘛，嘿嘿。
對宅來說這麼重要的節日。
- （噴）很不幸明天是個和假期根本挨不着邊的工作日，包括眾編輯也一樣，所以首先沒人去寫專題；其次就算有首頁專題，工作日的讀者也不會太多；第三如果萌節要專門掛專題的話也沒有延續性，因為次日便是蘿莉節，本站從沒有懸掛時間低於3天的專題。
還有，在討論版不加簽名會死的哦☆~--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月9日 (三) 22:37 (CST)
- 專題？寫個字樣不用非要專題吧？寫句「萌節快樂！」真的是如此為難嗎？=_=
- 如果是違反本站規定的，我當然就不提這建議了。。但這個不算違反吧？「本站從沒有懸掛時間低於3天的專題」不知道是否是本站鐵律。。。鐵到連寫個萌節的祝賀語都不允許的程度。。。這麼死板倒不像本站作風了。。。也不用寫專題，只是在特殊日子掛上句祝賀語表示一下，很為難？
- 首頁的現在「你知道嗎」的那塊區域，便是專門被稱之為專題（{{首頁/專題}}）的存在，在原則上不允許兩條以上的專題內容同時存在，比如「你知道嗎」專題內容就不能和「萌節」的內容同時存在，否則「專題」將不再稱之為「專題」，除非在首頁排版上再擴充一塊新的活動專題相關的區域，否則同時懸掛兩個不同專題的內容——無法做到，即使去做了大概也會被有「最終決定權」的站長大人回退掉吧。
還有，簽名的標準形式是編輯欄上的筆狀標記按鈕，除非你願意手打用戶鏈接代碼和發送內容的精確時間。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月10日 (四) 14:13 (CST)
「本站從沒有懸掛時間低於3天的專題」「在原則上不允許兩條以上的專題內容同時存在」「專題將不再稱之為專題」哪兒來的狗屁規定，飛龍魔靈你最近說了越來越多奇怪的話了。
直截了當的說就是，萌百現在缺人手搞慶祝。活躍的編輯、管理不是爆肝在上班就是爆肝在考試。基本有時間的人比如 飛龍魔靈 也懶到爆，在這裡廢話一大堆連改下首頁都不願意。--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月11日 (五) 04:18 (CST)
↑上面這位乃自己說了一大堆不是一樣還沒去寫嗎，總而言之我們各位目前都沒有去寫的意願罷了，就是這樣。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月11日 (五) 08:16 (CST)
申請巡查姬w~
如題，已學習萌娘百科:巡查姬的巡查任務並萌娘百科編輯規範等頁面，將來的維護時間期望也比較高，而且由於之前參與過維基百科的編輯，對代碼和格式之類的也有一定了解，求申請通過~
--崑崙山女（討論） 2013年10月14日 (一) 23:57 (CST)
萌娘百科收緊刪除權限
進行刪除權限收縮原因如下：
根本原因：開學期間管理減少，正常的刪除討論機制，乃至維護所需的討論機制由於人少而無法正常執行。由於缺乏討論，具有刪除權限的管理可能在沒有完全的與其他人溝通，全面了解刪除本身含義以及此行為造成的影響的情況下就進行刪除。同時也是為了避免具有刪除權限的個人因情緒激動而大量刪除萌娘百科內容。
直接原因：nostagial 在未進行為期1星期的 2/3 管理投票贊成，未獲得共識（無任何其他管理表示贊成），並且在有人（我）反對的前提下，就進行大量刪除。
刪除程序變化：設立新用戶組［刪除執行］，權限為刪除頁面／文件 以及歷史。收回管理員刪除權限。萌娘百科:方針中的「立刪內容」範圍不變，但管理方式由直接刪除改為懸掛速刪模板，刪除執行定期或不定期刪除帶有此模板的頁面（PS，標題本身即為政治敏感詞的條目，管理員有義務立即通過其他方式通知刪除執行人員儘快刪除）。其他類型刪除討論在討論版發起，達成共識（2/3管理同意）後通知刪除執行員執行。刪除執行員有權暫緩刪除，或提出不同觀點發回重新討論、若兩次意見衝突則經由公眾投票決定是否保留。
已知優點：有效避免某個管理員以自己喜惡為標準或對萌百政策的錯誤理解而大量刪除內容。避免管理因與萌百交惡而大量破壞。有效避免由錯誤刪除優質內容導致的SEO降級（比如反認抄襲網站為原創，導致排名反在萌百條目之前），避免用戶因管理誤刪條目而無法再次訪問有趣內容。提高外界對萌百作為百科的穩定性評價，減少因誤刪導致所有鏈接至對應條目的其他網站修改鏈接耗費的人工。提高萌百本身條目存續穩定性。
已知缺點：對標題本身即為敏感詞的條目處理速度相對過去管理能直接刪除要慢一些。但對比大陸屏蔽與萌百內部破壞，我認為後者危害性更大。人身攻擊等不適合萌百的內容可能存在時間會稍微變長，但管理仍然可以通過執行清空頁面等操作以最小化負面影響。
當然，由於變更後管理員不再擁有刪除權限，因此撤銷巡查職位，現有活躍巡查提升為管理。在刪除權限恢復之前都不再使用巡查用戶組。管理權授予也不再要求先成為巡查。管理員無動作超過3個月自動視作棄權（6個月縮減到3個月）。管理申請條件簡化為：
- 編輯超過50次
- 展示由自己主力編寫的條目，證明自己已經熟悉wiki代碼，能寫出高質量條目
- 了解本wiki條目組織方式
- 認同萌娘百科【萬物皆可萌】的兼容並包精神
其他需要遵守的規定如使用高強度密碼、不得外借賬號、不得使用360產品等不變。 賬號封禁權限不變。
人事處理：由於 Nostalgia 無視前段時間經過大量嘴炮最終艱難產生的萌百決策機制，在未達成管理2/3贊成，且有人反對的情況下直接執行了大量刪除。撤銷其行政員權限。
由於本提案是一項複雜且涉及多部分 （收縮刪除權限、新增用戶組、停用巡查用戶組、人事處理，以及這些變化導致的長遠影響）的變更。歡迎各位自2013年10月17日至2013年10月24日（七天）期間提出疑問、改進意見、細節質詢、影響預測等的內容。如果有更好的方案限制管理員在未達成共識之前直接執行批量刪除，可能採用新方案。如果沒有，以上內容的修改版將會在2013年10月24日討論結束之後逐步執行。
以上--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月17日 (四) 13:04 (CST)
- 現在管理員有6人(減掉過濾器和編財報的Cloverfisher)，2/3多數要4人。但6人中30天內有編輯的也才4人而已，難道要一致通過？
- 行政員只剩你一人了吧？
- 巡查姬只剩2人了？剛才還看到有好幾個，但有幾個30天內都沒編輯。
- 綜上，建議2/3多數的分子分母限定於若干天內有活動（比如15天內有編輯，或7天內有上線）的管理組成員。Emerald（討論） 2013年10月17日 (四) 13:43 (CST)
- 提問，隨着網站效應的不斷擴大，例如今天和上次一樣出現的「破壞性機器人」將可能會變得越來越頻繁，如果刪除權限收縮，其所導致的錯誤頁面在遭遇監管真空時段時該如何處理？我們是否需要一個或幾個「絕對中立者」來執行對非法廣告的監管和刪除？比起網站暗出的混亂，這種處於明處的混亂會直接拉低潛在用戶對於網站的印象。
所謂的「刪除黨」大部分是你的妄想罷了（能整改的早就自己動手了，誰會閒到每天跑到提問區提刪），維基一吹風就草木皆兵，還是說你壓根就忘不了幼月那個該死的插曲所以認為我們所有人都應該是那樣？--菠蘿（討論） 2013年10月17日 (四) 14:25 (CST)
- 我很好奇刪除執行員如何選出？還是說刪除權限從此由你一手掌控？
- 上面也有人提出了，根據現狀所謂的管理2/3決議通過根本無法實現，公眾投票更是無稽之談，這不是站娘投票，而是內務處理，這種只會降低效率的做法實在不可取，更加巧合的是今天正好出現惡意條目大量創建事件，也是在不久前一位用戶加入畫師群向我反應了盜圖問題，又或者是類似之前被牆事件、編輯者錯誤創建申請快速刪除等等，這些急需處理的問題難道你讓管理員就這麼看着等刪除執行員來執行？即使是「立即通過其他方式通知刪除執行人員儘快刪除」，刪除執行員也不可能隨叫隨到，比起現有的向管理員反應或者在討論板提出等待管理員處理這種方式我想新方案會慢很多，我想我們也不會去希望因為這些原因扯上一些無謂的糾紛。
- Nostalgia也許是有地方做的不到位，但實際上他有在萌百以及私下詢問修改意見，但如你所說開學期間管理減少，人手不足，根本沒人回應，Nostalgia在認為自己的操作不違反任何規定，以維護萌百為出發點的情況下進行刪除操作，請你不要總是惡意推定。同時我不否認因一個人的主觀想法而去大量修改這種做法是不對的，但這也說明了新的方案是不可行的，因為處理權實質上轉移到了也許只有一個或者極少數的刪除執行員身上，這種做法同樣會導致個人的主觀臆斷。
首先關於最近一段時間蝴蝶我的神隱表示抱歉，也抱歉最近情況變成這樣的情況。
其次關於現在的情況，幾個點我說一下蝴蝶我的想法，首先關於原創作品的轉錄問題，蝴蝶我原則上反對。正如蝴蝶我對綠壩娘宣傳，更新姬形象，小說收錄和版權的態度一樣。我反對對原有條目的這種處理和編輯的方式。首先任何作品的書寫和保存方式重要的都是讀者，如果是有必要的作品，受歡迎的作品，群眾們習慣的欣賞方式，那麼我們就需要去保存和記錄。而這也是一直以來我們的生存之道和站點的根本。
所以因為外部原因和條件而進行這種大刀闊斧的改變我是不會接受的，其一我原則上不會支持除了惡意攻擊和無價值條目以外的大量刪除。其次文庫的發展我並不反對，但是需要是並行的，很重要的是在文庫還沒有真正建立起來的時候就開始萌百的刪減不是應該有的做法
這點上蝴蝶我明確反對 加上冰姐這是2個管理的反對票了 秋葉的提議被駁回。同時對於秋葉對於一個網站發展的重大原則問題，在缺乏多人意見的情況下執行的行為。蝴蝶我個人認為十分不妥。之前在刪除規則中我們定義的很清楚首先快速刪除和大量刪除是用於網站攻擊 無意義條目，惡意內容 敏感內容等事物的。對於在萌百建立紀念前完成的想法很好，但是沒有群眾意見的內容是不可取的。這點蝴蝶我作為編輯部主編予以批評。=
然後是第二點關於刪除權限，反對其收回，原因不符合程序。首先正如我們的2/3原則的精神，在缺少討論和交流的情況下這樣的決議是不能被推行的。其次關於這個事情，我們需要快速刪除的能力和人手，權力下放並不可怕，麻煩的是對於權力沒有他人意見的空間。
其次關於大家的發言和內容中有些問題蝴蝶我簡單提一下 有同學提到了 關於觀眾和觀感的問題。
一，觀眾永遠都是觀眾老爺，我們作為一個百科的編輯者而不是作品的作者 第一個要考慮的是如何正確的表述作品的內容和收錄其有價值的部分，其次就是思考觀眾如何看待我們的內容，和對其的看法。連作者都沒有資格去說讀者沒眼光。我們為什麼有資格去評論讀者的取向
二 正如秋葉提到過我們有一個基本通過的明文規則。就事論事。秋葉的大量刪除是不合適的，當然這點也如大家和冰姐的觀點因為是開學各種情況 大家是無法進行完全的行政工作的。這點上是秋葉考慮不周。其次關於在討論版內的討論。對於一個問題請在一個問題內，雙方都不要將一個問題過於擴散和放大化。對於個人的攻擊更是絕對不容許的。
三 另一方面對於已經發生的事情，我們需要避免和正視其問題，至今為止我們的網站不算一帆風順，但是作為一個發展到現在的網站取得到現在的成果實屬不易。成果是因為我們的團結，而問題也出於我們的分化，對於大家提出的問題要正視，要理解。對於原則的問題要有明確的答案。同時也一件事情曾經錯誤的做下去了現在就可以接着這麼做下去了。 說到底大家犯的都是一樣的錯誤，只是自己看不到自己在做的事情出錯在哪裡而已。
關於現在的情況，蝴蝶我認為是這樣幾件事情必須要做
一 處理我們遭到的攻擊行為，這是現在首要的事情，是最重要的。在緊急狀態下，任何人事和行政的新討論都應該推後，對於已經有結果的事件要儘快執行
二 對於維基刪除ACG條目的事情，我們需要一個明確的表態和說法。 這點上我建議效仿801百科_801計劃，建立這類內容的收容區和對這些編輯和反對者予以收納。
三 介於秋葉的議題有兩名管理明確反對，應試做駁回。冰姐關於收回刪除的行政決定也有我在內足夠多管理反對 也應該試做駁回。關於秋葉的大量刪除如何處理應該在當前事件結束後再進行定義和討論，在此之前蝴蝶我不會同意對秋葉高過降級為管理員以上的處理懲罰
--死蝴蝶（討論） 2013年10月17日 (四) 19:42 (UCT-5.0)
質詢回覆：
回復Emerald：
- 就是為了避免開學期間多位管理神隱導致少數人私下達成一致即執行刪除才提出此方案。需要討論的條目不符合速刪標準（廣告、版權、政治敏感等），並不緊急，拖到寒暑假應當也不算大問題。
- 是的，行政員又變回只有我一個
- 巡查不少都超過30日無任何動作，因而視作自動棄權（BTW，你的這個提問提醒了我。管理無維護自動收回權限的時限得從6個月減少到3個月或者更短，否則會出現大量管理人間蒸發投票無法推進的情況。）
回復菠蘿：
- 機器人破壞可以通過過濾器和其他程序儘量限制，減少出現幾率（當前相應的會給新加入編輯帶來一定不便，不過我們現在 已經有一定數量的常駐編輯，可以引導有志青年。適當提高標準應當能稍微提高新建條目質量）
- 像Cloverfisher那樣完全中立的執行員很難找。如果能製作出某種bot能在投票結果通過之後自動執行是最好的了。
回復杏子：
- 在找到中立的執行員或者製作出bot之前不授予其他人刪除權限。
- 對於不適用於速刪條件的條目進行刪除本來就沒有那麼急。慢一些也可接受。版權內容可以通過清空頁面、限制公眾編輯最小化影響
- 不管我有沒有惡意推定，現在的事實就是每個管理都有能力繞過協商或無視反對意見直接執行刪除和大量刪除。萌百比其他百科（比如維基等）管理/編輯比例 要高，兩者相加導致任何討論機制事實上上沒有制約，是否遵守完全變成了君子協定。（以美國國會舉例，理論上要投票通過法律，但如果實際上任何一個議員都能直接執行未通過的法律，那整套流程就完全沒有意義了嘛。人少的時候還能控制成員素質，人多了之後就完全沒法運作了呀。）
--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月18日 (五) 06:36 (CST)
To 蝴蝶 & 冰娘：
- 要不要討論和界定一下「讀者」的範圍？
- 看新浪更新姬的轉發和評論，一般萌娘條目大多只有寥寥個位數（與頭像的露出度成正比），而一些掉節操、水錶的微博（大多來自桌面微博）的轉發/評論數卻能達到成百上千，為了迎合讀者是不是應該更努力地掉節操？這樣已然脫離了「萌娘」的初衷，轉向了泛泛的ACG。
- 進一步來說，那些ACG關係很弱，而與三次元關係很強的詞彙、事物、話題（如綠茶婊、1024等）恐怕關注的人會更多，是否也要為了迎合讀者喜好而從ACG擴展到三次元？
- 如果不界定讀者範圍，那麼讀者中非ACG人群的比例會越來越大，為了迎合讀者就會增加更多與ACG關係很弱的內容，反過來又吸引更多非ACG人群，最終你會發現這不再是萌娘百科，也不是ACG向的百科，而是中國大陸網絡文化大雜燴。
Emerald（討論） 2013年10月18日 (五) 13:11 (CST)
我想到這麼一個辦法，編輯少於某個次數的條目（通常為新條目）的刪除權仍然留給管理，以期對廣告和不適內容的快速反應。對於編輯次數更多的條目，刪除權力限制給【刪除執行】，刪除執行只在收到足夠管理員投票/自動確認使用者投票的情況下執行刪除。這樣一來即可解決亂傳的文件/瞎寫的條目/破壞/廣告 的刪除問題，又能解決少數管理激動起來大量刪除的問題。 我認為這是目前最好的解決辦法了。萌百目前達到維基那樣的 回退、刪除、巡查 多項權力完全分離的狀態還有點兒勉強。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月20日 (日) 15:32 (CST)
- 建議這個界定的編輯數為非單人的多次編輯（次數為5次左右，管理懸掛模板所造成的編輯不能算在內），事實證明，在不使用「預覽」功能的情況下，一個新條目的建立可能會在短時間內就達到10次甚至更多。--菠蘿（討論） 2013年10月21日 (一) 13:11 (CST)
- done，bigdelete已分出，管理巡查維持現狀，管理新增權限合併頁面歷史和巡查增加無數編輯速度限制。管理/巡查權限、申請等問題留待下次討論。 菠蘿的建議當前mediawiki無法支持，意見提交到了mediawiki去，希望他們能在未來幾個版本加入。不過萌百目前有編輯速率限制，應當能減輕不適合條目被反覆編輯的情況。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月25日 (五) 09:22 (CST)
致萌百全體同仁
眾所周知的，萌百自建站以來就多次更換討論地點，每次更換，都希望新的討論系統比維基使用的 頁面內編輯 簽名這一方式更簡單。 但是綜合長期的更換後用戶學習成本以及舊存檔轉移的成本來看，維基的這套略微反人類的留言 簽名 模式反而是最持久的╮(╯▽╰)╭。維基式的留言方式是： 起一個二級標題，然後balabala --~~~~（簽名可以使用編輯器上的左數第三個按鈕）。回復時在開頭打一個英文冒號:
示例：
你聽說過萌娘百科嗎？ --管理員Baskice(給我留言) 2013年7月24日 (三) 14:39 (CST)
- 誒~就是那個什麼都要娘化的喪心病狂的網站嗎？--魔法少女預備役(給我留言) 2013年7月24日 (三) 14:39 (CST)
可以預見的是這個頁面問題多了以後會經常出現編輯衝突（比如從創建這個頁面到現在短短幾個小時之內我已經遭遇3次編輯衝突了！），屆時可能需要將討論版細分。
舊討論版的鏈接在這裡 http://moegirl.org/Special:WikiForum
新浪微博社交賬號尋多名維護人員
- 新浪的 @萌娘百科網 和 @萌娘百科的更新姬 招人維護。 （長期有效）
- 需要ACG新聞有趣的內容等更新人員 @萌娘百科網 1名， @萌娘百科的更新姬 兩名。不要求萌百編輯能力，但需要遵守更新姬行為守則。
- 具有萌百編輯經驗的人來回答萌百相關問題（比如有人問萌百怎麼編輯，XX條目為什麼沒有OO或者寫錯。等等類似的與萌百、編輯相關的內容） 兩個賬號各兩名，要求必須是本站自動確認使用者。我會檢查申請者的過往編輯歷史以確定是否能夠勝任此工作。
--管理員Baskice(給我留言) 2013年7月24日 (三) 16:29 (CST)
救命：求救維基百科ACG條目
目前，維基百科有大量的ACG條目因為關注度不足正在被提刪。為了這些條目的資料能夠繼續續存，我已經將部分條目移動到萌娘這邊（詳見編輯記錄）。歡迎大家多多關注維基百科那邊，將被提刪的條目移動，以免刪除成功就全部內容消失。--蘿蔔炒飯與田中羅密歐（討論） 2013年10月3日 (四) 20:22 (CST)
- 注意，創建條目是請注意格式與排版。--永遠微笑着潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年10月3日 (四) 20:47 (CST)
- 有維基的ACG編輯詢問萌百是否能通過BOT搶救維基將要刪掉的ACG條目。請問誰能寫個這樣的bot出來？--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月17日 (四) 13:07 (CST)
OMG平時都沒管理員值守的嗎？
那群惡意創建的廣告條目很讓人頭疼啊……有些已經被更新姬推送出去了，怎麼解決？掛{{即將刪除}}嗎？--崑崙山女（討論） 2013年10月17日 (四) 17:03 (CST)
- 巧合呢呵呵～～--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月17日 (四) 23:53 (CST)
緊急需要一個大量回退bot
http://stackoverflow.com/questions/4505210/mediawiki-rollback-bot-mass-undo-troll-actions
文庫由於沒有過濾器而且與萌百反廣告設置不通用（我的錯，沒有在開學之前就把全部設置都改成通用）。所有內容全部遭殃。現在急需大量回退bot回退所有惡意修改的內容。--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月18日 (五) 04:00 (CST)
如果編輯受限請務必通知我！
我向萌娘百科添加了多項防破壞插件和設置，可能會有考慮不周導致正常編輯被阻止的情況。如果出現請務必告訴我！--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月18日 (五) 09:40 (CST)
- 看起來反廣告功能沒能正常運作orz --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月18日 (五) 11:46 (CST)
- 對破壞者賬號及其小號進行了批量處理。禁止了代理和Tor編輯萌百。如果有誤傷請聯繫我 --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月20日 (日) 15:16 (CST)
要求信息公開，要求公開確定破壞者的方法及證據。 --永遠微笑着潛行到你身邊的萌星空♪（留言） 2013年10月20日 (日) 15:34 (CST)
要求信息公開，要求公開確定破壞者的方法及證據。--菠蘿（討論） 2013年10月20日 (日) 16:22 (CST)
- 判定根據這些賬號所用訪問平台，全部使用過的代理或其真實IP，訪問時間段，賬號註冊時間，用戶頁描述及編輯歷史等屬性確定。我還使用了類似於turnitin的程序分析了幾個賬號提交的編輯的語言風格，發現他們在介詞間隔，句子長度（。，使用）上有高於普通（如我和杏子或nostalgia等人）的相關性，與破壞性廣告的數據相似。 --管理員Baskice(給我留言) 2013年10月21日 (一) 03:20 (CST)
怎麼回事？站長是不是被盜號了？
怎麼歇斯底里的瘋狂封禁？。。。。
我的幾個號都被封了。。。。還說我是破壞者的小號？。。。
請仔細翻看我的每一個號的所有編輯記錄？可曾有過什麼破壞行為？
每天花那麼多時間精心的修改、編纂條目。。。不知道有多少低質量條目在我的增補、整理下成了高質量的條目。。。
沒獎勵也罷了。。。居然說我是破壞者，而且還封我？
站長肯定是被盜號了吧？誰在用站長的號亂封人？？
怎麼回事（討論） 2013年10月20日 (日) 19:37 (CST)
hi，由於破壞者創建了一系列帳戶進行破壞，我可能在封禁時造成了誤傷，如果你能提供一些信息證明你不是破壞者的話我會解封（如所處位置，作息時間，當前是學生還是其他類型人員，使用網絡環境等）。如果你怕公開信息於討論版會導致個人信息泄漏，請通過 wiki
moegirl.org 郵箱發送。--管理員Baskice(給我留言) 2013年10月21日 (一) 03:13 (CST)
屏蔽系統測試與關於刪除的討論
首先還是重申在沒有經過大多數至少複數的管理同意的情況下一個決議不視作通過，其次在現有的人數下任何有複數管理否決的決議也是同樣的。在現有架構下更改規則和條例也是需要管理投票的，即便是缺人的情況。
關於對於讀者的問題。所謂快餐文化的問題在於空洞和重複話甚至垃圾信息。 我們一個百科網站，作為編輯只能去收集讀者的審美和意見，這是一個作為編輯者的原則問題。我們並不像維基百科，瘋狂的追求中立和客觀言論甚至有出處的內容。但是這不代表我們有資格去評論這些內容的正確與否，說到底我們不是作者而是編輯者。更加根本的是，ACG本就是主流文化不認同的旁門，網絡文化也是被傳統定義為叛逆，是什麼時候因為喜好者的增加，讓我們有了我們是主流，或者我們文化就是正確以及合適的這種高傲的看法的呢。本身就是亞文化的一部分，與其思考如何拒絕不好的內容不如去加強那些我們正面的事情，給予更多人一個正確的宣傳。
如果說內容空洞就用資料和內容去充實，如果覺得這樣的內容毫無意義那就提出刪除討論，說明你的理由。這才是一個編輯應該有的態度。和做事的方法
--死蝴蝶（討論） 2013年10月19日 (四) 20:00 (UCT-5.0)
- 這是一個提案吧。政策還是執行了。個人贊成這個提案。不過以前經常有複數管理反對某人都沒有這個提案，現在這個情況出現有點微妙。
- 另，請不要忽視【保護作品完整權】。個人一直在重申每個角色的獨立性，為迎合讀者對角色本身的設定和故事進行擅改，是對創作者最大的不尊重。日本鬼子也好，小日本也好，少女兵器也好，大民國也好。--Nostalgia（討論） 2013年10月20日 (日) 12:03 (CST)
- 請先回答一下我掛了幾天的問題吧（下面那個主題）。如何界定萌百的讀者？正因為ACG不是主流文化，如果不限定讀者範圍而只考慮迎合讀者，最終網絡主流文化內容會淹沒ACG內容。高富帥、矮窮矬已經有了，綠茶婊、接盤俠還會遠嗎？Emerald（討論） 2013年10月20日 (日) 14:02 (CST)
- 很不幸的是，目前大量的非ACG網絡文化（其中大部分為貼吧文化）已經開始入侵，例如「於怒水 馬自刪」這種僅在某一貼吧中流行的成句。我要求對這段時間創建的新條目（尤其是成句部分）進行審查，去掉這些完全意思的貼吧文化。--菠蘿（討論） 2013年10月20日 (日) 21:32 (CST)
對於不合時宜的內容進行刪除我是完全不反對的 但是，對其刪除的原因絕不應該是認為網絡文化低劣這種高傲的想法，而是內容空洞，閱讀乏味，缺少價值等。我所要強調的是不可以有態度上的問題。某些態度是絕對不可取的。
其次關於讀者，來着是客。任何來我們網站閱讀的都是我們的讀者，我們沒有資格去挑選讀者，是讀者挑選我們。所以我們不可以去歧視任何讀者和觀眾。只是作為編輯我可以去完善內容，如果說貼吧人士來的多了，那不是讀者的錯是我們的嚴謹內容做的太糟糕了。如果說屌絲來的多那是我們的正面條目太少了，而不是觀眾低俗了。只有優質的內容才會有優質的讀者，這樣的態度是我們應該有的。
還有關於作品完整權，這是是必然的，我們不能改變作品原意義，同人就是同人，展開就是展開。我們不要求嚴謹的分也絕沒有對同人的歧視，但是對於作品本身的尊重是必須的。
接着關於規則，既然有了規則，那麼規則就要被執行，這是必須的，規則就是秩序。
刪除條例 蝴蝶我反對 杏子是反對的樣子 冰姐和秋葉同意 1/2 情況仍是不通過
漫畫的轉移也是一樣的。2人反對
其次關於之前在討論中冰姐的失言和後面雙方的火氣都起來的狀態，蝴蝶我希望雙方能夠向對方簡單致歉。說到底善意推定和平等交流是原則和根本。希望雙方都可以做出表率和態度。
以上 死蝴蝶 --死蝴蝶（討論） 2013年10月20日 (四) 19:07 (UCT-5.0)
- 因為政策，萌百男性瀏覽者比例因為政策遠高於女性。從801姊妹站的設立已經表明萌百的針對的瀏覽者是男性。並將女性題材的條目移動到801。又如biliwiki姊妹站，將有關B站的某些條目轉移biliwiki，已經說明某些條目是不能存在萌百的。萌百的定位，已經決定部份條目不能存在，也拒絕了部份讀者。你說完全沒有針對讀者和挑選讀者是一個偽命題。
- 對於不同同人作品的差異性對待，個人表示不解。部份作品可以一話一條目（且不論其各話標題和作者的截然不同），一些只能作簡介。相關收錄細節只能猜度，作為潛規則存在，只是埋下日後爭論的種子而已。--Nostalgia（討論） 2013年10月21日 (一) 12:17 (CST)
這話蝴蝶你自己說出來實在是太離奇了。當初和我討論的時候你可是口口聲聲說「萌百是一個重視編輯者的網站」，以編輯者而不是瀏覽者為核心的。我當時提出的尊重瀏覽者對瀏覽者的要求做思考的提案可是遭到了你強烈的反對。怎麼現在又說他們一點問題都沒有了？依你前面的話，你說我們要做得優質，嚴謹，正面，有素質。如果我們都做到了，從內容上我們就已經拒絕了庸俗人士的來訪不是麼？我們不能歧視，但是我們可以選擇。顧客可以選擇商家，商家當然也可以拒絕不喜歡的顧客。
再說同人方面，你依舊只是口頭上表示要對他們尊重。如何尊重？文字類的被掃地出門丟進文庫，漫畫類的又統統保留？這有違平等對待的精神。
百科需要一個科學的收錄內容的方法，約定俗成和習慣是不足以形成良好的制度的。如果同人類存在着更好的展示方法，我們就值得去試試。而且本站所有的東西都是可以還原的，為什麼不嘗試一下？個人認為，百科本身應該傾向於對作品做介紹而不是收錄整個作品。就算收錄了，也應該是收錄容易在短時間內閱讀完的作品。因此如果是短文或者短篇漫畫，直接放入頁面內無妨。但如果是按篇連載的，則建議使用超鏈，主頁面只留簡介和目錄。--Edwarddavis（討論） 2013年10月21日 (一) 15:32 (CST)
不發表意見，但是蝴蝶你的這段話實在是太莫名其妙了。--西域少女飛餅子（私戳我點這裡） 2013年10月21日 (一) 15:45 (CST)
不同意蝴蝶說「貼吧人士多是因為嚴謹內容糟糕」、「屌絲多是因為正面條目少」。ACG人群和普通網絡人群基數就差幾個數量級，你怎麼比？東方系列整理得再好又如何？建立一年半的「博麗靈夢」微博評論數大致和建立4個月的「小夥伴」詞條一個級別。編輯質量差不多的詞條，ACG類就是比通俗/節操/水錶人氣差得多。Emerald（討論） 2013年10月21日 (一) 19:08 (CST)
蝴蝶我至今仍認為我們應該是一個重視編輯者的群體，恐怕是蝴蝶我最近廢話太多關鍵沒寫出來吧。真是抱歉。
我所指的問題關鍵是態度。「我們不可以也沒有資格以這個條目過於屌絲為理由刪除一個條目。」手段是多樣的，一個糟糕的條目，有的是理由來殺掉他，但是態度要端正。我們作為一個網絡平台即使庸俗也不應該表現出對網絡文化的反感，（舉個栗子：蝴蝶我很反感非主流和韓國影星，但是在對方沒有超出個人愛好和追星的範疇，他們的任何行為我並不會作為個人去評論或者批評。）
尊重編輯者，意味着網站作為一個整體，管理作為代表應該維護和堅持編輯所作出的努力和完成編輯。在讀者群體意見和編輯意見衝突時。我們要傾向於作出事情的人，而不是暫時的意見。
也正是這樣，我們對自己也應該有一些要求。其中不以主觀為原因刪除條目。更不能是因為個人喜好。 --死蝴蝶（討論） 2013年10月23日 (四) 15:23 (UCT-5.0)
好，你回答了第一個問題，後面兩個呢？--Edwarddavis（討論） 2013年10月24日 (四) 08:55 (CST)
- 那麼蝴蝶你的意思是否為「我們要寫啥觀眾說了算，但寫成啥樣我們說了算」，但這樣豈不是違反了你所說的「編輯的自主性」？雖然我們不需要像維基那樣過分追求出處和關注度，但是我們自己白紙黑字的規定一定要遵守吧。例如對重災區「用語成句」來說，「必須有足夠的流行度」在收錄範圍里是使用加重字體書寫的；而對於「人物類」來說，「以萌娘為主」、「有充分的設定（文字+圖片）」是加粗字體的要求（這也是我一直反對無圖的人物類條目的原因）。但顯而易見的是，這些規定仍有模糊之處，在對網站條目進行審查時，不可避免的會帶上個人意志。此外，事實證明，明確的條例要比所謂的「善意推定」更靠得住，特別是在中國大陸這樣一個網絡環境下。所以想要避免條目刪除的「悲劇」，除非所有人的思維都是一樣的，否則只能靠細化規則。
另，在秋葉移動漫畫類條目的問題上，由於目前的規定「歡迎 Anime動畫Comic漫畫Game遊戲Novel小說 等的介紹條目，但不鼓勵整個作品上傳萌娘百科。 除非你獲得作者同意，或者原作者逝世50年以上」和「同人文等文字作品不予收錄，高人氣作品條目僅作介紹。原文應當保存在萌娘文庫里。」因此對於漫畫是否可以留在網站內壓根沒有任何說明，所以無論移動與否都沒有對錯之分。--菠蘿（討論） 2013年10月24日 (四) 17:15 (CST)
- 關於我的意思其實沒有那麼複雜，要用菠蘿的說法是「條目要寫啥和寫成啥樣都是編輯說了算，但是我們不能有以條目高低和個人喜好作為判定其是否該存在的標準」而且這樣的態度尤其不能成為編輯群體的共識。蝴蝶我認為這樣的態度是危險的。當然每個人有自己的喜好，自己想去寫的條目。但是不代表刪除理由里可以有「我討厭這個主題」這個理由。雖說明顯會有 群眾討厭這個主題 這個說法
- 蝴蝶我對於分版塊和內容有一些規則是贊同並且堅決支持的，這是為啥我反對秋葉的行為和另一方面有這樣的態度的原因之一也是因此會顯得有些矛盾。既然規則還沒有更改或者沒有明確建立，就即刻執行是不好的。
- 關於未明確的內容，我們作為網站有很多，但是尊重已有習慣，謹慎大量編輯這樣的應該是注意的。當然介於一直以來版權類的問題大多是蝴蝶我來解決和面對。個人對於站內保持同人圈和ACG範疇的文字 文章 圖片 漫畫 仍認為是有必要和有益的。說白了我個人是個很鄙視版權法，但相對尊重同人創作者的人。所謂條目大膽寫，水錶蝴蝶扛啥的。我們不應因為某些阻力放棄收集保留宣傳優秀內容，這應該是我們最早的建站理念之一
- 關於優秀條目和節操條目，我們可以很明顯的看出，即時的充滿娛樂精神的條目可以給與很高的點擊率和觀眾效應。但是優秀的條目卻是可以長時間給與我們一些穩定的觀眾群和更能吸引一些編輯。這方面也是有着明確的經驗的。 --死蝴蝶（討論） 2013年10月24日 (四) 9:23 (UCT-5.0)
- 《版權法》本身就是爲了保護創作者。網站初期保留創作者作品是有授權的，見Category:已授權。
- 基於萌百的編輯是開放的，你可以以「避風港原則」理由，讓萌百不承擔任何法律責任，完全視忽《版權法》。但是請不要用個人情感來行事。
- 不知者不罪，但是知道而無為本身就是罪。《信息網絡傳播權保護條例》註明「明知或者應知所鏈接的作品、表演、錄音錄像製品侵權的，應當承擔共同侵權責任。」
- 很多人上傳的圖片都有潛在爭議，圖片使用引來的糾紛也不少。在無法得到作者授權的情況下，使用合理利用原則是最穩妥的，見萌娘百科_talk:版權信息，模板{{Vocaloid_Songbox}}和{{Utaite}}有【圖片信息】項目也源於此，個人一直強調填清楚圖片的來源和作者信息也基於這方面考慮。