2023年政策修订增补工作正在进行中，欢迎参与！
  • Moegirl.ICU：萌娘百科流亡社群 581077156（QQ），欢迎对萌娘百科运营感到失望的编辑者加入！
  • Moegirl.ICU：账号认领正在试运行，有意者请参照账号认领流程。

萌娘百科討論:提案/未通過提案/關於完善小說收錄的提案(2022.12.31)

萌娘百科，萬物皆可萌的百科全書！轉載請標註來源頁面的網頁連結，並聲明引自萌娘百科。內容不可商用。
跳至導覽 跳至搜尋

序言

各位久等了，這裡是森林書還沒打完的小t。在與一些小說相關編輯者進行深入討論及對相關內容進行完善後，這版完善小說收錄範圍的提案終於和大家見面了。由於與小說相關的一些定義十分難以明確，本提案的編寫以及意見徵求確實花費了較長的時間。也正因為小說收錄範圍的複雜性，請允許我在正文前先用一定篇幅介紹一下本提案的內容。

  • 本提案的目的是什麼？
完善小說收錄範圍。目前版本的小說收錄範圍中有很多描述依然十分不清晰，甚至一些具體標準所依據的「萌娘百科:收錄範圍/小說收錄指引」還是個紅鏈。本次提案的目的是使原收錄範圍中不清晰的描述變得清晰。
  • 原先的收錄思路是什麼？
目前現行版本的思路是所謂的「文庫法」+acg改編+補漏。但在實踐中，文庫法在萌百是存在很大問題的。
首先，文庫法所依據的甚至還是一個紅鏈。我在當前版本小說收錄範圍通過後曾嘗試編寫這個指引並列舉受認可的文庫等內容，並且還真的把日本的大部分出版輕小說的文庫都列舉出來了。但對於中國的出版社就十分複雜了——可以說中國出版輕小說的出版社都不僅僅出版輕小說。對於台灣，以台灣角川為例，在出版二次元書籍的同時也會出版一些和二次元沾不上一點關係的書籍；對於大陸，幾乎就沒有專門出版二次元書籍的出版社，大部分輕小說都是由xx少兒出版社、xx美術出版社出版的。而原語言就是漢語的、出版了的中國的輕小說，不論在台灣還是大陸，都其實是有一定數量的。若通過文庫法，有些中國輕小說就很難收錄。
其次，原紅鏈為指引級別。一個是我就不覺得指引級文件可以規定收錄範圍，一個是就算規定了修改起來也很麻煩。
綜上，文庫法在萌百實在是行不通。除了文庫法外，同作者的其他書籍一條也十分令人詬病，尤其是許多編輯者指出寫過輕小說的作家不一定只寫輕小說。因此，小說收錄範圍是急需完善的。
  • 準備採取什麼新的思路？
在與相關編輯者進行充分討論後，我們認為可以主要採用插圖法+ACG改編的方法來收錄小說。對於絕大部分輕小說，二次元插圖都是必要的。我們也經常吐槽很多輕小說是廁紙，買廁紙送插圖，能這麼吐槽也是因為其一般來說都很優美的插畫。同時在措辭上，我們也嘗試盡力完善了。如果還有什麼問題，就麻煩各位在討論區指出了，我將感激不盡。但也確實有沒有插圖的輕小說，比如橫濱車站SF。而ACG改編則能包含插圖法補集中絕大多數元素了。例如剛才提到的橫濱車站SF，就有漫畫改編。實際上在現行版本收錄範圍中當時本身就是希望用文庫法來充當ACG改編的補集的，只不過為了方便後續提案我在這裡將插圖法定義為主要收錄思路了。對於確實存在的兩者都不滿足的小說，我們發現即使其不符合收錄範圍，小說中人物也可以按照現行版本收錄範圍「並非來源於作品一節所規定的作品，但擁有獨立人格設計的二次元形象亦可以收錄於萌百」一條收錄。因此，我們認為可以以小說中人物來進行兜底。
除此之外，原先的「歷史情況」比較含糊不清，在其他編輯者的建議下，我認為讓這條更明確一點會更好。我們發現所有「歷史情況」的小說都已經處於公有領域了，因此相關限制會完全轉為由是否處於公有領域來限制。僅僅以目前來說，這樣限制是沒有問題的。可能等個幾十年後這條會出問題，但那可能就不是我們這一代編輯者，而是我們的下一代來解決了。兒子，爸爸擺爛了，交給你解決了（霧）
  • 小說收錄範圍需要十分冗長嗎？
不需要，經過仔細討論我們得出的新方案甚至比原方案還要少一條。
  • 本提案的修改能使得收錄範圍有哪些改變？
實際上能收錄的小說幾乎不會產生變化。這個提案僅僅是為了把紅鏈等問題解決而已，其本質目的不是進一步縮小收錄範圍。但在完善一些條款時，可能確實能再排除一些不合理收錄。
  • 後續還會需要新的小說收錄範圍提案嗎？
當然需要。事實上對於現在版本還是存在很多可以汴的地方的。拿之前很多編輯者認為不該收錄的某部泰國兒童小說來說，因為其有acg改編（雖然……有些牽強）所以完全在現行收錄範圍。我暫且不在本提案發表我關於這種一點也不二次元的小說是否應該收錄的意見，這個留到以後汴。同時諸如淘氣包馬小跳等兒童文學作品，因為存在acg改編所以是在現行收錄範圍的（僅表達許多兒童文學作品也在收錄範圍，不表達我對是否應當收錄的態度）。不過我說了，本提案本質目的是完善目前版本的收錄範圍而並非進一步縮小收錄範圍，這些我們都回來再汴。
在我們目前的預想中，小說的收錄完全可以取決於其登場人物。因為應當符合收錄範圍的小說的登場人物，至少說主要人物，都既有完整二次元設定又有詳細人物經歷，即使按照獨立二次元形象也可以收錄。所以未來的設想是將插圖法完善為登場人物法，僅僅通過登場人物就能決定小說能否收錄。但目前該想法過於大膽且相關標準還需要進一步探討，相關思路留到下一次小說收錄範圍提案中使用。
  • 本提案如何看待同人小說作品？
本提案的這幾條是經過我們認真論證的，所以如果確實存在滿足要求的同人小說，我認為應當是歡迎收錄的。

那麼需要闡述的差不多就這麼多啦。在正文中我會放上舊版和新版的對比，同時為方便閱讀以及與修改產生的注釋作區分，最初的注釋我會直接以括號形式寫在正文中。雖然總結出來的幾條相對簡練，但這背後的思路我覺得還是有必要在序言中提一提的。另外因為我答應了其他編輯者今天（30小時制）把提案發出來，所以還是今天發出來吧。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 01:42 (CST)

提案正文

將萌娘百科:收錄範圍中如下內容（不含注釋）：

收錄滿足以下條件之一的小說作品：

  • 已經被改編為ACG作品的，確定將被改編為ACG作品的，或者其主要作者曾有小說作品被改編為ACG作品的；

【註：本條基本沿用，但因寫輕小說的作家可能不止寫輕小說，後半句刪去，可能包含的情況會通過插圖法和人物法包含】

【註：由於文庫法的諸多問題（引言中已經敘述），本條會刪去，完全由插圖法和人物法取代】

  • 在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中，獲得重要獎項或優秀排名的；

【註：經考證本條所包含所有小說本就全部能被上一條包含，因此本條直接刪去】

  • 在經過相應ACG作品著作權權利人許可的前提下，由ACG作品改編而來的、或基於ACG作品框架創作的。

【註：本條所述內容保留】

注意：

  • 涉及歷史文化情況的小說作品（此類作品一般進入了公有領域）被視為原型（而非作品），按照原型類條目收錄規則收錄。

【註：我們認為歷史情況小說本身現在都在公有領域，而應當被收錄的輕小說在今起數十年之內都不會因作者逝世而處於公有領域，幾十年內完全由共有領域來代替此條是完全可以的（另外我認為其實本身這一條所限制的小說應該都不會滿足上面的規定，這條本身就是之前的遺留，以後可能完善了能直接刪去）】

【註：序言中我解釋完了，這麼搞不可行】

【註：所述內容保留】

替換為（不含注釋）：

收錄滿足以下條件之一的小說作品：[增 1]

  • 已出版或確定將要出版的，原著封面和/或內頁包含原創二次元人物插畫的小說作品的[刪 1]；

【註：通過插圖法轉換原第二條】

  • 已被改編或確定將被改編為ACG作品的小說作品的[刪 2]；

【註：來自原第一條，但刪去後半句，可能遺漏的情況由新第一條和新第四條包含】

  • 在經過相應ACG作品著作權權利人許可的前提下，由符合收錄範圍的ACG、mediamix或特攝劇作品改編而來的、或基於ACG其[改 1][增 2]作品框架創作的；

【註：就是原第四條】

  • 即使不滿足以上要求，但其源自小說的[增 3]主要人物均可視為擁有獨立人格設計的二次元形象，且封面和[增 4]內文包含質量較高（不存在失真、欠清晰、手繪拍照、崩壞、簡筆畫等問題）[改 2]的由自然人[增 5]原創的二次元插圖畫[改 3]的，其中插圖不因失真、欠清晰、手繪拍照、崩壞、簡筆畫等原因導致質量低下該小說作品可被收錄；[改 4][改 5]

【註：這條目前是用來補漏的，經充分論證與實踐後，下個提案可能會再[改 6]發展成主要收錄思路。同時，在對一些編輯者進行調研後，得到了更多支持將有精美插圖且質量較高的未出版網絡輕小說納入收錄範圍的意見。[注 1]針對本提案的此條，有些地方我們還可以進一步討論需不需要進一步明確】

  • 特別地，處於公有領域的小說被視為原型（而非作品），按照原型類條目收錄規則收錄。

【註：上面注完了】

【註：保留】[注 2]

最終版本——來自重新投票前的小t

收錄滿足以下條件之一的小說作品：

  • 已出版或確定將要出版的，原著封面和/或內頁包含原創二次元人物插畫的；
  • 已被改編或確定將被改編為ACG作品的；
  • 在經過相應作品著作權權利人許可的前提下，由符合收錄範圍的ACG或特攝作品改編而來的、或基於其作品框架創作的；
  • 不滿足以上要求，但其源自小說的主要人物均可視為擁有獨立人格設計的二次元形象，且封面和內文包含質量較高（不存在失真、欠清晰、手繪拍照、崩壞、簡筆畫等問題）的由自然人原創的二次元插畫的；
  • 特別地，處於公有領域的小說被視為原型（而非作品），按照原型類條目收錄規則收錄。
  • 若小說是多個網絡流行文化或ACG文化的起源，允許參照原型標準收錄，其中需要指出至少三個網絡流行文化或ACG文化使用例。

增刪注釋區

增

  1. ↑ 抱歉遺漏了。
  2. ↑ 同時補上現時可以通過文庫法收錄的特攝改編小說
  3. ↑ 經其他維護人員提醒，明確需要先有小說後有角色，避免對oc衍生內容的濫收。同時僅限定原自小說，確保符合條件的同人小說和共用世界觀的小說可以收錄。
  4. ↑ 可以依靠這條補進收錄範圍的小說，例如這個和與他類似的，一般都滿足封面+內文插畫要求。
  5. ↑ 明確ai作畫不行

刪

  1. ↑ 原先語句不通
  2. ↑ 原先語句不通

改

  1. ↑ 和其他維護人員討論後調整措辭，補上現行收錄範圍無法收錄mediamix改編小說的bug經沼澤提醒，mediamix的小說已經可以通過mediamix一節收錄。另依然調整了部分措辭。
  2. ↑ 調整措辭 原來的表述使得句子太長了 這樣應該能更好理解一點吧
  3. ↑ 統一措辭
  4. ↑ 調整措辭，並根據各方建議完善明確的插畫質量標準，該改動的原因近期我會在討論區作詳細解說
  5. ↑ 調整措辭，改到前面，使句子不過長，更好理解
  6. ↑ 改了。

注

  1. ↑ 這也是這一條的設立思路，方便閱讀我寫在外邊。
  2. ↑ 依據史蒂夫建議「紫色能區分出來備註和正文，而且顏色也不是很毀眼」完善提案排版

討論區

關於「原創二次元人物插畫」

可否展開講一下這裡的定義？比如「原創」「二次元」分別是人物的定語，還是插畫的定語？如果是後者，如何判斷一張插畫是否「二次元」？ 淮南皓月 🌙 2022年9月13日 (二) 04:00 (CST)

這就是我討厭「二次元」這個詞彙的原因（指插畫），我認為只要是被改編為動畫、漫畫、遊戲的非公有領域的小說作品都可以被收錄。
PS：《哈利·波特》系列是不是「二次元」？被改編為即時戰略遊戲的《沙丘》呢？
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月13日 (二) 06:51 (CST)
我也有這種想法，但和你的思路有所差別。那些在進入公有領域前獲作者授權改編為ACG作品，但一點也不「二次元」的小說不收錄，最後也會有像「為保證條目組織完整，允許為該小說建立條目，但內容仍應以其ACG改編作品為主，該小說仍不被在收錄範圍。」這樣的條款出現吧？—— 屠麟傲血（討論） 2022年9月13日 (二) 09:20 (CST)
@屠麟傲血前面「那些在進入公有領域前獲作者授權改編為ACG作品，但一點也不「二次元」的小說不收錄」中如何用文字與插畫內容來判定「二次元」這個概念非常困難，跳過。但後面的「為保證條目組織完整，允許為該小說建立條目，但內容仍應以其ACG改編作品為主，該小說仍不被在收錄範圍。」也許是好的解決方法。
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月13日 (二) 09:42 (CST)
你知道我為什麼刪除自己的發言嗎？提案人的出發點可能是「以被作者授權改編的ACG作品中形象，代替小說被改編為ACG作品作為收錄判據」，這樣公有領域論都可以不用了。—— 屠麟傲血（討論） 2022年9月13日 (二) 09:46 (CST)
@屠麟傲血不光是改編作品中形象，我覺得很多輕小說本身的人物形象就符合二次元形象要求（要獨立人格有獨立人格，要二次元形象插畫也肯定有），不過如序言所說，一個是這個思路太大膽還沒有經過充足的論證，一個是二次元形象那邊好像還有在汴點東西，所以目前版本準備僅將這條作為收底，關於二次元形象的定義也照搬了之前章節的定義。公有領域相關內容我覺得再看看吧，要是這個版本實踐一段時間後發現不寫上也沒問題再刪就成。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 15:38 (CST)
那閣下大概需要重溫一下ACGN里的「N」究竟是什麼了。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年9月13日 (二) 12:15 (CST)
(☩)意見 個人認為無論是歐美的YA小說，還是中國的網絡小說，其定位上都近似於日本的輕小說，而且較為容易被改編為ACG作品，可以看做是本土化的輕小說/輕文學，更何況現在很多日輕其實就是實體出版的網文。--北湖3（討論） 2022年9月28日 (三) 22:31 (CST)
(－)弱反對 Young Adout Fiction與ACG的聯繫可是不如另外二者緊密的，請注意輕小說並不是因為其小說體裁本身而進入御宅文化，而是因為其與御宅文化的緊密連接。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年9月29日 (四) 03:12 (CST)
我覺得不管是哪國的什麼小說，都得滿足以上收錄範圍。正如火法所說，這套收錄範圍表述是為了證明被收錄小說與二次元文化的關聯的。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月29日 (四) 20:56 (CST)
@暴走的喵兵卫麻煩看清楚，有ACG改編的小說作品那一條根本沒強調二次元……--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 15:38 (CST)
@淮南皓月應該是「原創」的，包含「二次元人物」的「插畫」吧。我覺得這個問題問得很好，也想聽聽皓月對於這個問題如何看待。我個人認為就目前版本的思路來說，人物插畫的標準似乎不難判斷，甚至說也並不需要一個特別高的標準。強調要有插畫，體裁是小說應該就足夠了。對於可能會存在問題的被指認為小說的兒童文學作品，例如馬小跳，由於acg改編及作者的其他作品等原因，在現行收錄範圍中也是可以收錄的。我認為這個提案的重點不在於這些兒童文學作品應不應當收錄，而是在於用較為嚴謹的條文對原收錄範圍進行完善。關於語句上的斟酌，其實我也希望大家一起看看如何能夠使意思表達得更清晰一些，挑挑漏洞啥的。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 15:38 (CST)
我真不知道怎麼樣算「二次元人物」，在我眼裡「二次元」這個概念和「輕小說」一樣模糊。如果簡化成「有插畫，體裁是小說」，我覺得不太行。
國內的青春文學出版物，如《花火》的連載作品、晉江的網文等出版的實體書，大多有精美的、「二次元」畫風的封面（如魅麗優品系列（[1]），這樣就完全在收錄範圍。當然出版的網文現在就屬於收錄範圍，這問題不大。但是許多和輕小說八竿子打不着的小說，甚至歐美的暢銷書一樣有插畫封面，可能帶來濫收的風險；如果加上內頁插圖的限制，還要維護人員去試讀，就很麻煩。
我沒有太好的想法。這兩天學校的事情有點忙，可能暫時無法提供建議。 淮南皓月 🌙 2022年9月13日 (二) 17:25 (CST)
其實即使是現在這版收錄範圍這些也是能收的。還是序言中所說的，我認為當務之急是拋棄掉使用無法填補紅鏈的文庫法，所以經過慎重考慮提案中就這樣寫了。僅僅以站內目前的實踐來說，我認為符合提案中條文規定的歐美暢銷書在現行收錄範圍下也能很輕易符合acg改編或作者有acg改編而被收錄。另外，關於插畫這點，站內其實曾有過歐美暢銷書，但因為不符合新收錄標準被我打回了。僅被我打回的這些而言，原著沒有二次元插畫，也沒有acg改編（只有真人影視作品改編）。
關於內頁插圖，其實絕大多數看封面足以判斷。現行音樂相關收錄範圍中也有動畫PV的論述，我認為插圖法和這個其實是沒什麼大不同的。極少部分小說可能需要試讀，但音樂也會有極少部分無法在中國內地直接訪問進行查證的。我認為這兩者中僅極少部分所有的困難沒什麼不同。而且，對於那極少部分是否能滿足質量標準，我十分懷疑。同時，我認為不必在「二次元插畫」上過多計較，如果計較過多音樂方面也可以汴一汴「動畫PV」是什麼，簡筆畫等問題怎麼辦之類的，我認為其實意義不大。
主要我也確實暫時想不到更好的辦法了。我覺得這個版本已經是差不多的了，才終於發起這個提案。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 21:54 (CST)
(▲)同上 我想問一句，意林小小姐在收錄範圍嗎？基本這個就和淮南皓月所說的第三點完全一致。——From不是Vup的冰糖 2022年9月13日 (二) 17:49 (CST)
@淮南皓月@徴氷棠關於此點或許我應該說兩句，在當初組內討論時，我（或許有其他組員）提出了「一般而言，輕文學作品不會在內頁有彩插和插畫」的問題，進而在草稿上加入了封面這一選項，不過似乎可以加上一條地區限制（如限制為日本地區）以規避收錄諸如意林小小姐的偏題作品，但這樣做有明顯的雙標之嫌。內頁的話，我表示無力了。
( ¡ )題外話 真的會有人收小小姐並且寫到最低質量標準麼————Erwwyh 2022年9月13日 (二) 20:18 (CST)
「收錄滿足以下條件之一的小說作品」，雜誌本來就不是小說。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 21:54 (CST)
但雜誌上可以刊載小說，如漫客·小說繪，這上面也有未出版和未改編為ACG作品卻有精美插畫的小說——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月14日 (三) 09:46 (CST)
雜誌本身的收錄見其他出版物章節，本提案不涉及。而對於連載於雜誌的、既無改編也未出版的小說，本身也不在收錄範圍。但我認為您舉的例子非常好。由於我對這種情況的作品不是十分了解且並未進行過相關調研，我可能無法在本提案就使得這部分小說在收錄範圍。但既然我已經知曉該問題存在，會就相關問題進行研究與調研，爭取在下個提案解決相關問題。對此我十分抱歉，為了儘可能地推動小說收錄範圍的發展，我已經不敢把步子邁太大了。對於這點，希望您能理解。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月14日 (三) 14:28 (CST)
其實我的意思是這一部分小說有可能以「即使不滿足以上要求，其原自小說的主要人物均可視為擁有獨立人格設計的二次元形象，且封面和內文包含質量較高的原創二次元插圖畫，該小說作品可被收錄」為由收錄。但據我所知這一部分小說的大多數與ACG相關度較低，而和網絡小說相似度更高。以我自己對提案的理解，此條所針對的收錄範圍其實是輕小說和與ACG關聯度高的高質量小說。不過既然這個問題要在今後的提案再議，那我就期待能在今後的提案中見到對此問題的解決——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月14日 (三) 21:56 (CST)
感謝理解。我會對相關內容進行調研的。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月15日 (四) 01:01 (CST)
兒童文學的體裁多種多樣，非要說兒童文學和小說沒有交集那不現實。所以一些兒童文學體裁明顯是小說的，有ACG改編就按小說收錄嘛，有一部分小說讀者認為人物有二次元形象也可以再議。不過因為不在這個提案討論，我就不多說了。—— 屠麟傲血（討論） 2022年9月13日 (二) 18:13 (CST)
所以我不想在這個提案花費大量時間討論兒童文學……--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 21:54 (CST)
所以到底什麼算是二次元……先不說可能會引入無限的邊緣汴京，而且感覺會引發另一種類型作品的濫收（例如之前舉出的雜誌小說類型，雖然雜誌不算，但這一類小說一旦出版就可以收錄嗎？我持否定意見）。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年9月18日 (日) 23:23 (CST)
雖然我也覺得提案應該未雨綢繆，但是現在看來不如等有人寫入之後補bug，這處的邊緣是在太難修改，因為輕小說這個概念難以界定我擺了————Erwwyh 2022年9月20日 (二) 12:31 (CST)

完善公有領域論

之前我的想法就是「在進入公有領域前，未能獲得作者授權被改編成ACG作品的小說視為原型」，但現在插圖法和人物法證明這不太行了，如果有更好的方法解決這個問題，我還是希望看到「比較一勞永逸」的政策條文出現。—— 屠麟傲血（討論） 2022年9月13日 (二) 09:02 (CST)

在這裡我也回復一下，在站內留個檔。還是跟咱上午討論的一樣，一個是將來或許可以不再用公有領域去做定義，一個是擔心可能會出現的目前在公有領域但可能在進入公有領域前就有ACG改編的歷史情況小說，還有一個是擔心幾十幾百年之後出現有收錄價值的、進入公有領域才被改編的小說。然後既然公有領域相關問題要到我們的兒輩甚至孫輩才會出現，那保持現在這版也不是不行，畢竟不是本提案最重點的問題。當然，可能在接下來的提案中就已經解決相關問題了也說不定。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 15:46 (CST)
我覺得「不再用公有領域去做定義」這兩年都不太可能解決，因為收錄的同人小說可能是二創；或者，現在作品人物和作品的收錄之間還可能存在一定的循環論證。—— 屠麟傲血（討論） 2022年9月13日 (二) 18:09 (CST)

關於「小說收錄指引」

如題，既然提案標題為「完善小說收錄的提案」，那麼應該把該指引補全吧。上回是因防止缺失這一部分影響整體所以沒提，這回既然是專門的小說收錄範圍提案，那麼不補全不行吧，要麼，就把這句移除。——  ほしみ 2022年9月13日 (二) 10:06 (CST)

看不明白提案正文，好亂。——  ほしみ 2022年9月13日 (二) 10:07 (CST)
@星海子簡單點來說，就是「以出版社為判定標準」改為「人物形象與插畫為判定標準」
PS：但是僅僅憑藉文字與插畫內容來判定判定「二次元」就是個問題
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月13日 (二) 10:17 (CST)
你是沒看見有ACG改編那一條嗎……能考慮到的情況都通過條文補上了……--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 15:54 (CST)
如提案序言所述，由於各種原因，單列收錄指引的文庫法不可行，本提案主要就是拋棄列指引的文庫法的。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 15:54 (CST)

小疑問

如果按照提案的標準的話，那麼以高山理圖的Worlds under observation by XERO系列為例（有一些改動）：

第一作，第二作，沒有任何單行本。這應該還是不能收錄。

第三作，就是我在異世界藥局條目中相關作品裡提到的東京反轉世界，共用所有與之相關的世界觀和人物，但是沒單行本。

第四作，就是異世界藥局，這個又是漫改又是動畫改的玩意已經被收錄了。

第五作，出了單行本，和第四作有主角上的交叉，得過獎，高質量，已完結，世界觀和第三作和第四作都有交叉，但是封面沒有二次元形象。

拉拉扯扯這麼多，簡單來說，就是以下幾個問題：

  1. 所謂「符合條件的同人小說和共用世界觀的小說」到底「符合條件」的標準是什麼？
  2. 像Worlds under observation by XERO這種小說系列到底能不能收錄？
  3. 上面所說的第五作和第三作提案通過理論上說能收錄嗎？

以上（語言有點混亂請見諒XD）。——From不是Vup的冰糖 2022年9月13日 (二) 17:45 (CST)

  1. 標準：「即使不滿足以上要求，其原自小說的主要人物均可視為擁有獨立人格設計的二次元形象，且封面和內文包含質量較高的原創二次元插圖畫，該小說作品可被收錄」
  2. 以站內目前的做法來看，一般是把整個系列作為一個條目（當然有些世界觀相同的作品可能會視情況分幾個條目介紹，比如魔禁）。我認為可以視作該系列被改編，那即符合收錄範圍。另外，該系列小說的收錄感覺在現行收錄範圍和提案收錄範圍中收錄依據沒有發生變化，原來他能收現在就也能收，原來收不了現在也收不了。如果可以的話，我其實希望大家能幫我找找條文中的漏洞，比如除了注釋中明確的涉及收錄範圍擴大或縮小外，有沒有什麼現行收錄範圍允許收錄但提案收錄範圍無法收錄或是現行收錄不了提案能收錄的情況。我認為相關debug對該提案十分重要。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 22:05 (CST)

封面、人物形象與插畫的疑問

  1. 這裡的封面是以哪個版本為準?
    舉個例子：某本小說最早的版本其封面沒有人物形象插畫，但最新的版本有，反過來也一樣。
  2. 封面沒有人物形象插畫，但里頁有怎麼辦？
  3. 封面以及里頁完全沒有人物形象插畫，但有ACG改編/衍生作品怎麼辦？
  4. 小說主系列封面以及里頁完全沒有人物形象插畫，但旁支系列有怎麼辦？

--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月13日 (二) 22:46 (CST)

(…)吐槽 你是不看提案正文麼……
  1. 第一條：「已出版或確定將要出版的，原著封面和/或內頁包含原創二次元人物插畫的小說作品的」
  2. 第一條：「已出版或確定將要出版的，原著封面和/或內頁包含原創二次元人物插畫的小說作品的」
  3. 第二條：「已被改編或確定將被改編為ACG作品的小說作品的」
  4. 分情況討論，或許旁支系列在收錄範圍而主系列不在，又或是全在，需要給出例子。你說得太不明不白了，我答了也跟沒答一樣。
我覺得至少說前三條已經說得很清晰了……--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月13日 (二) 23:13 (CST)
關於第四條，又仔細琢磨了一下，又和其他編輯者討論了一下，反正最後是覺得既然是一個系列那問題應該不大。稍後可能會有能比我說得更明白一點的回覆。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月14日 (三) 00:57 (CST)
如果主系列沒插畫旁系列有，那要麼就是倆建在一個條目裡頭，這樣的話展現出來的是一整個系列條目的狀態；要麼就是主系列一個條目旁系列一個條目，那就可以以沒插畫的理由把主系列那個條目刪掉，最後展現出來的還是一個條目的狀態，兩種可能下都是一個條目，有啥差別嗎（x）--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年9月14日 (三) 19:38 (CST)

順便再提個，首發出版國的第一版封面及內頁沒有人物形象插畫，但其他出版國版本有。（沒有被改編為動畫/漫畫/遊戲的情況下）
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月15日 (四) 10:15 (CST)

我說了幾遍了，「原著」。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月15日 (四) 12:34 (CST)

弱弱的問一句

可以把「二次元」一詞去掉嗎？然後改為「原創人物形象插畫」。因為「二次元」這個概念很難辯證。
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月15日 (四) 10:07 (CST)

我認為這不是重點。二次元這個詞放在這裡本來就是表示態度的，刪去和不刪去在實際收錄上不會產生多少不同。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月15日 (四) 12:36 (CST)

一點小疑問

請問哪些是質量較高的原創二次元插畫？個人感覺這個說法有點模糊，如果能細化就更好了。另外，個人覺得「二次元」這一詞改成「擬人化和萌化」會更加貼切一點，即改成原創擬人化和萌化人物形象插畫，和之前的人物收錄範圍統一一下。——開陽星（討論） 2022年9月15日 (四) 22:29 (CST)

(－)反對 這個「二次元」改成「擬人化和萌化」這個看法更不行！把畫風作為判定標準是不可以的！！！而且一旦用了「擬人化和萌化」，將來就有大量不符合「擬人化和萌化」相關人物形象的小說不符合收入範圍！！！！！！
--信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年9月15日 (四) 23:04 (CST)
這裡的質量的話，我這麼說吧，質量低的情況包括但不限於人物崩壞、簡筆畫、圖片欠清晰、手繪拍照、抄襲等情況。我也在和其他維護人員想如何能把這話說明白。這裡還挺需要大家一起想個更明確說法的。然後二次元那裡這麼改比較不妥。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月15日 (四) 23:20 (CST)
(：)回應 確實，二次元那個是我考慮欠妥了，在此道歉。此外，關於質量，插圖質量高低其實見仁見智，不過我個人覺得，質量高的插畫是「能引導觀眾進入畫面，了解和感受小說所構建的人物和所處環境，從而引發思考」的，具體一點就是「1.畫面清晰 2.符合場景」，既不能是隨手塗鴉，也不能是像一些自媒體那樣配些與小說內容無關的圖。至於手繪拍照，我個人覺得只要拍得非常清晰，沒有陰影，斑點，肉眼可見的塗改痕跡和摩爾紋之類明顯破壞場景的地方，應該也可以收錄吧。畢竟拍得好的手繪照片也很清晰（不過這不是什麼值得提倡的行為就是了），比如
https://pic2.zhimg.com/v2-cd11514aa76f165cebd8f479dfec1d57_r.jpg
‌外部圖片
查看原始圖片
左：拍照 右：掃描（黑白）
——開陽星（討論） 2022年9月16日 (五) 01:56 (CST)
@开阳星個人以為，掃描件的要求應該是使用掃描儀完成的沒有噪點，顏色不失真，線條不銳化的圖片，您所發出的圖片真的低於我當初曾設想的掃描件的最低要求，看着像是ps劃分處理的手機照片。另外，限制手繪拍照的時候，我同意是因為拍照無法正確的呈現圖畫應該有的色彩，它會改變飽和度，白平衡，正如您發出的照片一樣，白色明顯有問題————Erwwyh 2022年9月16日 (五) 11:30 (CST)
我覺得您可能沒有理解為什麼要通過插圖法來作為小說收錄的標準。之所以在提案中採用插畫法，說白了還是在為需要收錄的小說下定義。有質量較高的二次元人物插畫，這是輕小說的重要特徵之一。我們常說「買插畫贈廁紙」，也能印證輕小說的這一重要特徵。所以事實上並沒有小說作品本身進行質量限制，我也不認為應當對其本身進行質量限制。在中國（尤其是內地），原創輕小說出版並不是一件非常容易的事，這就導致輕之文庫這樣的網站的出現。這些網絡輕小說文庫中作品的主要特點是，除了未出版，和日本的輕小說沒有什麼其他區別。關於手繪直接拍照這點，我想請問，您覺得一部出版作品直接使用手繪拍照作為插圖是合理的嗎？
另外，掃描沒問題，很多漫畫家在畫漫畫的時候也不喜歡電子繪畫，也是畫好掃描。但掃描是要求一定質量的，就您所舉的例子，明顯可以看出掃描文件過噪導致圖片失真。我認為這個例子在質量上是不達標的。同時感謝您的發言。之所以較晚回復您的發言，是因為我一直在斟酌語句。在和其他編輯者討論後，我們認為可以用「失真」來指代一切因各種原因導致插畫與原畫作有出入的情況（失真一詞的含義為「跟原來的有出入」）。感謝您的幫助，我會根據本串完善提案。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月18日 (日) 00:57 (CST)
對於插畫質量的要求是只針對提案第四條？提案第一條對插畫無質量上的要求，只要求是原創二次元插畫就行？若是這兩條對插畫質量是同等要求，建議對插畫質量單獨注釋——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月18日 (日) 14:45 (CST)
不是對等要求，僅為對第四條的要求。第一條已經出版了所以不用再額外規定插畫質量。關於第一條的「插畫」相關問題，我認為也有許多可以討論的點，但最好留到這個提案結束後再討論。僅目前的調研來看，還未發現第一條把什麼原來收不了的收進來了。當然，如果發現有，歡迎提出，這將對本提案十分重要。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月18日 (日) 17:17 (CST)
關於這一點，我到是想起了很久之前看過的幾本老書。它們的插畫畫風是偏寫實或水墨畫形式的（與現在的日漫畫風有較大差別)。不過因為是很久之前看的，我無法記起書名，所以不能列舉，十分抱歉——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月18日 (日) 18:29 (CST)
感覺如果想要討論相關內容的話書名還是很重要的，一個是需要知道有多「老」，什麼時候出版的；一個是需要知道是寫什麼的，體裁是不是小說；一個是需要知道畫具體是怎麼樣的。不然可能沒法進行分析。不過倒可能也不是非常重要。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月18日 (日) 20:57 (CST)
關於有多老的問題，至少是零幾年的書，甚至有可能是九幾年的；關於體裁的問題，確實是小說，有言情也有武俠之類的小說；關於畫，我確實無能為力，讓我現在找也不可能外地上學中，回去至少得寒假了，還不一定能找到。不過說不重要也不重要，至少我認為沒人會寫這方面的條目，一是並不算什麼出名的書，二是書出版的時間也算是較早了，基本上可以說現在編輯條目的看過的人並不多，自然也就沒人會寫它的條目，當然如果遇到了那就具體事件具體分析吧。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月18日 (日) 22:07 (CST)
OK，我同意--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月18日 (日) 22:26 (CST)

關於AI作畫

雖然現在技術尚不成熟，但如果未來能使用人工智能定向繪製「二次元」插圖（可能有人工後期），是否能收錄僅含該類圖的小說？最近出圈的Disco Diffusion就有類似爭議。
是否應該採用類似AI虛擬歌姬歌曲的管理準則？——焦點（討論） 2022年9月18日 (日) 00:11 (CST)

  1. 恕我無法就此問題作出評價。僅在可預見的未來，討論此問題意義不大。
  2. 不應該。萌娘百科不應該通過知名度來決定ACGN作品的收錄與否。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月18日 (日) 00:45 (CST)

關於一個筆誤？

( ¡ )新版本第4條中「但其原自小說的主要人物均可視為擁有獨立人格設計的二次元形象」的「原自」一詞指「本來、原來」，推測應作「源自」。若是成為新方針，這樣一個關鍵詞出錯可能造成理解困難。--柏喙意志💬 2022年9月18日 (日) 16:36 (CST)

完成 fixed.純錯別字。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月18日 (日) 17:20 (CST)

關於MediaMix改編小說

MediaMix作品目前是允許收錄企劃內所有類型的改編內容，無需額外規定。再者，小說也是MediaMix的一部分，用改編一詞來描述非常奇怪。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年9月18日 (日) 23:15 (CST)

完成--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月19日 (一) 08:09 (CST)

一個小bug

第四條中， 

 且封面和内文包含质量较高的原创二次元插图画的，其中插图不因失真、欠清晰、手绘拍照、崩坏、简笔画等原因导致质量低下该小说作品可被收录；

其中兩次提到的插圖應當指該小說的任意一張插圖還是存在一張即可？我認為前者是任意一張，後者是存在一張正常人都會認為是任意一張吧

咱不清楚咋改，語文太渣了……順便ping一下小t@wenzuxiaot————Erwwyh 2022年9月20日 (二) 12:42 (CST)

我覺得這裡頭不需要明確數量吧，具體情況具體分析。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月20日 (二) 16:24 (CST)
回復@wenzuxiaot： ( ? )疑問 那難道每次出現這種情況都要討論嗎？個人認為方針不應該完全不給標準。而且大多數用戶——其中甚至包括條目的監視者——都不會太關注討論頁，討論不一定有足夠的效力。我就有一次直到自己創建的條目被更名都不知道它被討論過更名事宜。
另外即使不需要給定標準，此條的表述也確實存在一定的歧義，最好加上一點修飾語吧。--柏喙意志💬 2022年9月20日 (二) 18:56 (CST)
( ¿ ) 喵喵喵？用不着那麼麻煩啊……而且巡查姬巡查的時候也會進行判斷啊……要不然要巡查是幹什麼的，還不如讓機器人去檢查。我認為對插畫的定義已經足夠，不需要繼續展開。另外在此提醒，條目的創建者不是條目的擁有者，其處置並不必須經過創建者過目。
這條其實已經包含了很多要求了。首先，主要人物可以視作二次元形象，那就得有人物插畫；其次，現階段沒有必要對插畫數量進行明確規定。如果強行規定數量，會使得維護人員在檢查作品時過於麻煩。最低要求是「有二次元插畫就行」，這要求你需要有插畫，還得夠二。據我的調查，需要從現行收錄範圍排除的與二次元幾乎毫無關聯的作品，差不多都是沒有內文插畫的。即使少數有，也不滿足封面要求（一般為無人物插圖封面或非原創封面）。因此不需要在插圖數量上作進一步規定。我希望您在討論時不要說得如此含糊不清。標準已經十分明確了。若您認為不明確，還請您給出作品舉例以證明條文的不完善。
若具體分析，可能出現的情況莫過於大部分插圖都符合條文所述的「質量低下」情況、僅有少數插畫作畫崩壞、前期符合質量低下但後期有所改進、前期質量足夠但後期擺爛就不符合。僅針對這四種情況，第一種是肯定沒收錄價值了，一般這種情況所有插畫都一樣，肯定會中招；第二種情況看具體情況，可能是疏忽，可能是故意，這都有可能；第三、四種情況中，若小說出現確實有收錄價值的部分，那這部小說就可以收，甚至還能在逸聞里寫，前期極度崩壞，完全看不出是同一部作品，又或者是作者後期擺爛，質量下降之類的。但不論哪種情況，維護人員都可以有足夠的判斷能力。
我希望您能注意到，這是小說收錄範圍的規定，不應該完全將重點放在插畫上。
另外，請問您是否知曉一個條目被標記巡查的流程？巡查姬會檢查一個帶有紅嘆號的新建條目，若其質量不合格，或不在收錄範圍，巡查姬會根據自己的獨立判斷對條目進行存廢。萌娘百科的每一名巡查姬都需要擁有自己的獨立判斷。在絕大多數情況下，條目的存廢僅依靠巡查到該條目的巡查姬便可完成，不需要再進行討論。
最後還是希望，不要光含糊不清地說「不明確」，你得指出哪裡不明確。僅僅依我的調研，現階段不需對插圖數量進行限制。若您認為需要，還請給出反例，謝謝。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月21日 (三) 00:05 (CST)
@wenzuxiaot:咱在提出這個問題的時候是考慮到了第一種情況，想要把這種純純鑽空子的小說排除在外，後三者我倒是沒考慮，不過目前確實沒見到過相關實例。
另外，他說表述問題我又看了一眼，好像是少了個「的」，即改為「其中插圖不因失真、欠清晰、手繪拍照、崩壞、簡筆畫等原因導致質量低下的，該小說作品可被收錄」，還有現行版本的賓語呢？————Erwwyh 2022年9月22日 (四) 15:05 (CST)
這五種都是插畫質量不足的具體表現，在萌百都曾有實例。這幾個舉例主要輔助判斷。
表述現在沒問題。「，其中」前和前諸表述一樣省略了一個「小說」，後面「其中……」是對插畫的補充說明，表述上沒有問題。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月22日 (四) 15:52 (CST)
又調整了一下措辭，這樣應該能好一點--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月23日 (五) 01:10 (CST)

續上文，目前提案的正文為： 

 且封面和内文包含质量较高（不存在失真、欠清晰、手绘拍照、崩坏、简笔画等问题）的、由自然人原创的二次元插图画的；

這兩句似乎為並列關係，但是原句似乎是完整的一句，這裡將「的、由自然人」的逗號去掉改為： 

 且封面和内文包含质量较高（不存在失真、欠清晰、手绘拍照、崩坏、简笔画等问题）的由自然人原创的二次元插图画的；

是否才與本節開頭的描述原意一致？—— 矢志不渝Cosecant(討論·貢獻)虛研社5周年logo.png 2022年12月20日 (二) 23:50 (CST)

階段性QA

本提案已經持續了一段時間。針對一些可能出現的疑問，我會在這裡用問答形式進行解惑。

  • 提案是否完全採用插畫法決定收錄？
當然不。插畫法大致針對未有ACG改編的已出版輕小說。相當於，大致只是把原先的文庫法改為插畫法，僅此而已。
  • 插畫法還需要維護人員翻書檢查，麻煩不麻煩啊？
那要這麼說去檢查音樂的動畫PV不也一樣麻煩嗎……部分動畫PV中國內地還不能直接訪問呢，那不是更麻煩……除此之外，文庫法你也要確認小說所文庫，就站內已有的通過文庫法可以收錄的條目來說，假面騎士系列/小說列表中的很多小說，通過條目內已有信息去確認文庫並不容易。你檢查的時候也是通過站外渠道得知其由講談社Character文庫出版，在收錄範圍。但在檢查的時候，你很容易就能看到小說封面了吧？僅針對插畫法這一條，是「封面和（或）內頁」，你看到封面有不就得了。我們調研的時候沒發現只有內頁有符合要求插畫的例子，之所以加個或是給只有封面有插畫的部分輕文學作品留空間。那有人可能擔心諸如四大名著改編兒童版之類的，條文裡也強調了原著。因此這一條是經過了辯證的，所以我才寫進來。
  • 那兒童文學作品收進來了怎麼辦？
正如我在序言中說的，本身現在就能在收錄範圍的，本提案的重點不在如何將這一部分剔除，或需不需要將這一部分剔除。本提案的重點是完善而並非修改。
  • 那你這個提案有還有涉及到修改範圍的部分……
部分是通過新的條文劃不進去，也確實不二次元（比如部分完全跟二次元沾不上邊的已出版網文），踢出去也沒什麼爭議；部分是雖然現在可能不在收錄範圍，但已經收了，我經過調研大部分人也認為可以收。另外由於現行版本收錄範圍大紅鏈的原因，許多標準過於不明確，不方便對部分條目進行存廢，所以就暫時沒有存廢。
  • 我就覺得你不應該用插圖法，總之你試圖去給小說下定義就不行。
我認為就是應該給小說下定義。你萌娘百科是世界上最大的中文acg百科全書，更應該在許多方面表現出嚴謹性。很多事大家不明白來看你是怎麼寫的，那你完全可以結合各種資料等，去給它下定義啊。你本身就是百科全書，百科全書去下定義，很正常。文庫法也是下定義。再者，我需要反問。請問如果不能下定義，應該怎麼辦呢？要不，乾脆恢復成最開始，所有出版了的小說都能收？N的地位可不與ACG等同。如果您認為我的方案不好，請給出您的方案。這已經是我和與我一起討論的編輯者能拿出來的可行度最高的方案了。
  • 為什麼不從知名度和小說質量上去下定義呢？
萌百從建站之處到現在，就從未通過知名度來限制ACGN作品的收錄，以後也不應該。同時，引用現在收錄範圍里的一句話，「在符合收錄範圍的前提下，萌娘百科不因作品本身的質量或爭議而禁止某一內容的收錄」。也不應當通過質量來限制ACGN作品的收錄。
  • 你說不應該限制作品的質量，可為什麼還限制插畫的質量了呢？
我認為需要明確一點，之所以採用插畫法，因為有好看的二次元插畫是輕小說的特徵之一。我們常說「買插畫送廁紙」，能這麼說也是肯定了輕小說一般都有質量較高的插畫。有質量較高的插畫，是輕小說的主要特徵之一。因此對插畫進行進一步解釋，並非對作品本身的質量進行限制。要真限制作品的質量，不應該去想辦法把那些廁紙作品限制住才對嗎？
  • 插畫的質量是否過於不明確？
我認為已經十分明確，甚至有些地方有點囉嗦了。在小說收錄範圍中，插畫本不應該是重點。但確實有許多需要考慮的情況，所以還是囉嗦了一下人物法中插畫的質量標準，以避免濫收。但我覺得現在這樣就差不多了。再費筆墨就太囉嗦了。而且維護人員應當有獨立能力根據相關要求的舉例進行判斷。這些舉例已經是具體標準了。
  • 詳細講講人物法？
首先一點是，人物法是用來補漏的。新版本刪除了網文相關內容，但部分網文其實是有收錄價值的。所以通過對書中人物是否可視為二次元形象來進行判斷，來判斷這本書是否有收錄價值，為收錄範圍進行補漏。同時也請想一想，一本書的人物差不多都在收錄範圍，作品本身卻不在，這不是太怪了嗎？如果覺得就不應該收的話，我覺得有點類似當初認為萌百不該收錄男角色的編輯了。但不同的是，這些我認為，並且經過調研許多編輯者都認為應該收的小說，非常萌。萬物皆可萌，這是萌百的宗旨。這部分被新收錄範圍收錄進來的小說除了未出版以外，和出版了的輕小說在「萌」的程度上沒什麼不同。尤其在中國內地，出版輕小說十分不容易。但同時，通過限制，也能做到避免濫收。

目前想到有必要提一提的就是這些。不知道為啥感覺參與討論的人好少，真誠希望更多編輯者來挑毛病。我感謝所有參與本提案的編輯者。我真誠希望大家都能在該提案討論區表達自己的想法。我會盡力回復所有人，雖然可能嘮叨，但絕對不會包含惡意。但我希望在參與討論時，能夠對相關問題進行舉例，這對該提案十分重要，否則說實話我可能也不知道怎麼改。這份提案用了十分長的時間準備，正因為其中很多內容需要反覆考量。有人說該提案重新詮釋了對提案格式的定義，我想說，我太擔心參與討論的編輯者沒有想到一些情況了。所以解釋說明是十分有必要的。我真的希望該提案能完善小說的收錄範圍，也真誠希望大家與我一同完善。我不希望出現到了投票階段才在投票中指出問題的情況，如果出現，我會深表遺憾。抱歉這個提案我在解釋上囉嗦得有點多了。但我是真的不希望該提案出現什麼難以想到的漏洞，並且真心希望能夠通過該提案完善小說收錄範圍。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月21日 (三) 01:03 (CST)

關於插畫法實施情況的一點預想

在第四條中，對於插畫有三處要求，分別是人物形象、封面和內文。若是全由維護人員通過站外渠道進行確認，是否有些過於麻煩。並且在我的調研中其實只看了幾十個頁面，現有的條目中大部分只有封面，小部分有人物形象，而有內文插畫的極少。那在這種情況下，若是一個新人編輯在這種情況下想要創建一個新條目，因為沒有可以參考的模板，就較為不易。在這種情況下，是否將模板:頁面格式/小說進行相應的修改，或者直接像這樣寫一個本專題的編輯指引？若是有了這樣一個模板，不僅對創建條目有一個參考，也能要求條目創建者將插畫的鏈接直接注釋在插畫處，從而減少維護人員的工作量。

寫的有點亂，還請見諒——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月26日 (一) 11:48 (CST)

首先關於插畫法麻煩不麻煩的問題我在qa里已經解答，您可以看上一個串。對於封面和內文，我們調研的結果是，目前暫未找到內文有插畫而封面沒有的。對於人物插畫等問題，我的預想是在本提案通過後編寫小說指引，在指引中為質量判斷提供標準，這個標準大致是對信息欄、劇情簡介、主要人物、出版信息、改編信息、設定及獎項等其他內容定義「最低標準」和「完善標準」，要求有最少指定數量個完善標準小說才達到質量要求。對於必須要依靠人物法收錄的小說，出版信息、改編信息等內容是肯定寫不了的，那麼如果想達到條目質量標準主要人物章節就必須達到完善標準，而若達到完善標準則要求展示人物圖片。
根據這個思路，檢查人物圖片的難度便大大減小，因為可以認為那些必須要依靠人物法收錄的小說若條目中無人物圖片會因質量低下而被打回。（有點類似於原型條目無足夠舉例會被打回，但這兩種依據不同）而封面的檢查，我不認為會比文庫法要難。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月26日 (一) 12:12 (CST)
前輩在QA中提到的是第一條「封面和（或）內頁」的情況，而我所提到的是第四條「封面和內文」的情況。這不同於第一條，第四條的要求是兩者皆有。所以在編寫小說指引時，還請考慮到這一點。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年9月26日 (一) 12:46 (CST)
啊，我可能沒完全理解你的意思，然後你也沒完全理解我的意思（笑哭） 對於人物形象的查證，我上面所說的主要人物章節需要有的人物圖片 我認為就屬於內文插圖 畢竟是網絡小說 對於必須需要依據人物法來收錄的網絡小說 我認為能展示在這一章節的圖片肯定得是屬於內文插圖的了。（因為同人圖在這一章節是肯定不行的）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年9月29日 (四) 20:53 (CST)

關於此收錄範圍具體實施的疑問

首先感謝提案者的辛苦付出，關於小說收錄範圍的問題確實已經擱置挺久了，我個人在瀏覽和編輯萌百的過程中也時常因收錄範圍不夠完善而感到困惑。如果能有更加清晰、明確的收錄標準供參考就太好了。

我想請問，如果該提案得到通過，後續具體執行的過程中，會將不符合收錄範圍的條目刪除嗎？以《白夜行》為例，該小說似乎不符合此提案中列出的任何一項條款。（雖然該條目的概述部分寫到該小說「有電視劇、電影、遊戲等衍生作品」，然而遊戲改編相關的內容在條目正文中並沒有任何體現。我嘗試在網絡上檢索，也沒有找到相關結果。）或者換一種稍顯激進的思路，假設該小說有收錄價值，那麼如何完善提案，能使它符合收錄範圍，不至於被刪除？

我個人對於什麼類型的小說可以被收錄，其實沒有太多堅持。如果限定只有某幾種類型能收錄，我尊重社群的共識；如果放開標準到所有小說都能收，我也沒有意見。但目前的標準實在過於模糊，甚至幾版收錄範圍在不同標準之間反覆橫跳，確實令人困擾。希望能藉助此次探討，得出一個相對明確的結論。謝謝！--Gaoyuanxian（討論） 2022年10月1日 (六) 16:55 (CST)

其答案是肯定的。《白夜行》本身是絕對不符合萌娘百科收錄ACGN的精神的，在下也未能搜尋到其所謂遊戲改編，目前能看出的是條目創建者採用的是以「在知名的小說出版商、網站或其他相關企業舉辦的評獎、排名等重要評比活動中，獲得重要獎項或優秀排名的」這一條進行收錄的思路，然而由於小說收錄指引始終未能建立導致具體何獎項何排名能夠收錄始終是模糊的，因此導致萌娘百科內被寫入了一些與ACG文化毫無關聯的小說（也許我們可以稱之為「純文學」）。本提案的精神便是盡力甄別出ACGN中「N」的成分，以符合萌娘百科「建立完整準確的ACG百科」這一宗旨。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年10月1日 (六) 20:39 (CST)
首先一點是，我認為《白夜行》現在就不符合收錄範圍。所謂遊戲改編是同人遊戲，不是官方的，不做數；所謂獎項也一點不二。但由於現行收錄範圍不明不白，在獎項這裡可能會引起爭議，所以不方便現在立刻打回。而該提案正是為了把這些不明不白的東西弄明白。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月1日 (六) 21:17 (CST)
明白了，感謝回復！--Gaoyuanxian（討論） 2022年10月2日 (日) 11:12 (CST)

當前《白夜行》的收錄依據應為「小說主要作者有其他小說被改編為ACG作品的」，並不是獎項。—— 屠麟傲血（討論） 2022年11月28日 (一) 10:41 (CST)

我認為「小說主要作者有其他小說被改編為ACG作品的」這一項是最需要修改的，不可能每一個寫過與ACG相關作品的作者的所有作品都與ACG相關，無關的我認為就不符合萌百的收錄宗旨。以櫻庭一樹為例，對於她的與ACG無關的作品直接不做介紹，若是以現行收錄範圍來說，其實是全都能收錄的。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年11月28日 (一) 12:23 (CST)

投票開始後的討論

@wenzuxiaot 關於您對本人之投票之回復，恕我在此表達一下個人看法，另外也簡單提一下與回復無關的提案相關問題：

  • 如果您堅決認為人物法行不通，那請像文庫法一樣在提案過程中展示無法實施的理由。我沒有在提案中看到這點。
  • 我個人認為插畫法的主要原則是「原著封面和/或內頁包含原創二次元人物插畫的小說作品即可收錄」，但若存在一部獨立二次元設定不錯的小說，卻因為沒有原創插畫而拒絕收錄，那麼這就非常遺憾了。反過來，如果有人拿作畫糟糕的二次元人物插畫強行收錄小說，則這個方法會導致嚴重的收錄漏洞。
  • 既然您認為「如果不如此列注釋，會有很大一部分人根本就不仔細看提案就發表意見」，那何不順手在注釋下方再列一份最終正文呢（摺疊亦可）？雖然目前這樣或許能推動有票權用戶認真瀏覽提案，但同樣也會導致瀏覽困難，難以投票。
  • 儘管提案方針允許【提案發起人】可以在投票截止前以公開形式遊說潛在支持者投贊同票，但投票方針同樣規定了「意見長度應限制在140字以內，超過長度請寫在討論區」。我認為您的回覆不符合投票方針規定，並導致投票區的格式排版非常混亂。

以上。另抄送給@Sivlovski，希望能在此了解一下您認為人物法無法實施的理由。——Qaolp0 はなおし (討論) 2022年10月8日 (六) 12:16 (CST)

先對程序問題進行回復。140字意見是針對投票所進行的規定，並非對遊說所進行的規定。但將遊說內容直接置於投票區確實不是最佳選擇，我會在解決讓被回復用戶能看到的問題後調整排版位置。而不再放一遍全文是因為如果光點開全文看了，會不知道為什麼這麼改，進而提出已經解答了的問題。
然後是插畫法問題的回覆。關於您說的「若存在一部獨立二次元設定不錯的小說，卻因為沒有原創插畫而拒絕收錄」，我認為，對於所有存在獨立二次元設定的小說，提案中已經寫了的人物法條款足以進行兜底。提案中該條直接使用了與目前獨立二次元形象一節中相同的措辭，而事實上人物設定圖也可以算作插畫，據考證，如提案中舉例一樣，滿足此要求的小說均滿足插畫要求。同時，經過了大量考證，我們始終沒有找到「封面沒有插畫而內頁有」的例子，若確實有，請給出例子。不過如果有例子的話，為什麼不在討論期就指出，而是在投票期才指出呢？我對您在投票期才發表可能可以影響提案內容的行為深表遺憾。關於「作畫糟糕」問題，提案已經對插畫質量要求作了明確規定 我認為只要不屬於這些情況就都還好。而關於人物法，若單獨使用，會導致循環論證，無法僅修改小說收錄範圍就能使得措辭嚴謹。因此現在是插畫法與人物法並行。單獨用插畫法肯定有漏，單獨用人物法也暫時無法使得措辭十分嚴謹。若將來確實能夠有足夠嚴謹的人物法措辭，我不會反對使用。
對於您的所有擔心，我想說，您擔心收不了的事實上都能通過提案中增加的人物法款項收錄，您擔心不該收而本提案沒剔除的原來也能收。我說過，如何剔除所有不該收的，又或是把什麼該收沒收的收進來，不是本提案的重點。本提案的重點是完善而不是修改。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 14:17 (CST)
@Qaolp0 草，我只是在提案開始之初在小t私聊找我的時候表達了幾個見解，然後就被cue到了，好怪哦（多重）
說回這個問題，我認為在「二次元」本身在我個人看來只能作為一種主觀的身份認同的情況下，用「有獨立人格的二次元人物形象」會導致一些「使用二次元人物形象的傳統（非ACG受眾）小說」被涵蓋在收錄範圍中。這個問題的根源和我在卡通中援引的《理解漫畫》裡頭提到的很類似，即這兒的二次元可以理解為是一種「同時做到某些特性的繪畫作品」，但二次元本身是身份認同的情況則使得「同時做到了這些特性的繪畫作品」並不一定是二次元，這種主觀和客觀的差異可能會在之後造成一些麻煩。具體案例我之前想到一個是《男生賈里》，裡頭的賈里可以算是「有獨立人格的卡通（二次元）風格人物形象」，但是這部作品應該是不在收錄範圍內的。如果有什麼更好的例子也歡迎指出。以上。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年10月8日 (六) 19:51 (CST)
大概能夠了解二位的想法了。但是我也注意到本提案沒有對「原創二次元人物插畫」的作者作出任何限制，在AI作畫已經被廣泛討論以及VUP不斷爆出爭議事件的情況下，個人對此提案未能對這兩者的相關作畫展開足夠討論表示遺憾。不過由於兩者的事情發展比預想要快，加之討論當時本人正集中於另一個提案的相關討論，故非常抱歉投票前我無法提供任何討論設想，及不會對此提案中本人之投票進行任何更改。最後，對提案發起人的公開遊說方式保留意見。——Qaolp0 はなおし (討論) 2022年10月9日 (日) 12:11 (CST)

提案討論期恰逢NovelAI對所謂「二次元插畫」進行衝擊期間，我認為哪怕此程序尚未達到這個程度，其後續迭代版本也不是不可能足以讓「質量較高的二次元插畫」在不同人的標準中變得難以甚至無法判斷。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (SUMMON) 2022年10月8日 (六) 12:38 (CST)

那您為什麼不在討論期提出來，而是在投票期才提出來呢？我不認為您如此的態度是希望解決問題。事實上，ai插畫的發展確實很快，並且過於快了。本提案事實上曾討論ai插畫，但那時ai插畫的發展還不能夠對傳統插畫進行衝擊。ai插畫對傳統插畫的衝擊貌似就是這兩天的事。我認為相關問題可以與「獨立二次元形象」有關問題一併討論，並在得出共識後一併修改。若短期內確實出現，可考慮從其「原創性」問題進行討論。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 14:17 (CST)

Qaolp0把最重要的幾個問題問了，我也希望聽到相關的回覆。

  • 另提一點，或許在提案發起人提到的「收錄的小說必須與ACG有關聯」這個標準下，插圖法是可行的，但我個人認為這個標準過於嚴苛了。實際上從我的例子中也看得出來，我認為「小說中有萌角色」比起「小說是ACG相關」更為重要，因此從本質上我就更支持人物法。而人物本身的「萌」，除了插圖以外、亦可以通過文字等其他載體來說明。因此我認為僅用插圖法定義，過於片面、且存在因果顛倒的地方（即「有插圖」是「角色萌」的展現方式，而非來源/判定標準）。 --Mathreader（討論） 2022年10月8日 (六) 13:27 (CST)
小說中有萌角色，如何證明其萌呢？即使是按照二次元形象收錄，您又不應該不知道無圖獨立二次元形象和無圖娘化在萌百應該如何處理。而且，本提案只使用了插圖法嗎？提案里分明是插圖法和人物法並行。正如我在對qp答覆中寫到，光使用插圖法會漏，光使用人物法措辭難以嚴謹，會導致循環論證（當然，如果能想出好的措辭，我並不反對完全使用人物法，但如果有，又為什麼投票了才提出而不是討論時就提出呢？）。因此現行版本是並用的。人物萌的小說，完全可以按照「不滿足以上要求，但……」一條（也就是人物法條款）進行收錄。該條對人物的定義完全照搬獨立二次元形象一節措辭。那滿足獨立二次元形象規定，肯定要有角色設定圖吧？角色設定圖就是插畫呀！本提案之所以用了那麼久才寫出來，就是因為用了大量時間來考證。若您還是認為有反例，請提出具體例子。最後，我依然無法理解您在提案投票開始後才參與討論的行為。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 14:17 (CST)
現有收錄範圍中，對獨立二次元形象和娘化，並未規定一定要有圖。上面提到的「無圖獨立二次元形象和無圖娘化」怎麼處理，那是本身條目質量認定的問題，不應當是收錄範圍來管。同理，如果一個小說的角色均符合獨立二次元形象的標準，只是單純沒有設定圖的話，並沒有道理將這類小說排除出收錄範圍。這不是有沒有例子的問題，這是排除標準本身就不恰當。
以及雖然發起人強調了多次「插圖法和人物法並行」，但根據提案中的寫法，所謂的人物法依舊是依賴於插圖與設定圖收錄的。我心目中的人物法，應該是直接按照「收錄範圍中的人物」標準來建立，或是在此基礎上作一定限制，但限制一定是和有沒有插圖完全無關的。
另外注意到發起人非常關注為何我之前沒有提出討論。我個人在提案討論期內，也閱讀了本提案，但並沒有從目前這個角度想過，確實是在投票之後，才發現這樣的思路存在問題。我這一票不針對發起人或是小說本身，亦不否認發起人在相關政策制定中所做的努力。--Mathreader（討論） 2022年10月8日 (六) 22:54 (CST)
( ? )疑問 沒有人物圖像的角色如何符合「獨立二次元形象」？--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年10月8日 (六) 23:27 (CST)
(ｉ)注意 請勿混淆「擬人化與萌化形象」和「獨立二次元形象」，它們在收錄範圍中為並列的子項。(▲)同上 沒有圖憑什麼說是二次元形象？　あめろ 討論 2022年10月9日 (日) 01:41 (CST)
原本我想說的這一條，其實是基於萌化角色的擬人化小說的。不過冷靜一下再想了想，個人對於「獨立二次元形象」與「萌化角色」的定義，觀點可能比較激進，就暫不以此作為反對的標準了，之後會收回投票內的部分觀點。
不過還是存在一個問題，就是，是否存在一些小說，沒有內置的二次元形象封面/插圖，但有合理的二次元人設，且在小說外有相關人物形象的二次元圖片設定（例如小說作者另行找了畫師，單獨發布了小說角色的二次元人設圖，但並沒有放進小說的情況）。鑑於這類情況在本提案下不在收錄範圍內，希望能舉出滿足這類情況，但被認為不符合收錄範圍的例子；或是說明這類情況不存在（上面有提到考證過一些小說，能否公開下你們考證的範圍）。--Mathreader（討論） 2022年10月9日 (日) 01:46 (CST)
前輩所想的這類無原創二次元形象封面和內頁插畫但有獨立二次元形象的小說是存在的。但是在本提案中不予收錄是沒問題的，因為其在現行方針中本來也無法收錄，所以並不會造成收錄範圍的縮小。若是以前輩所想只以人物法做為收錄判斷的標準，恐怕會使得收錄範圍擴大。而我認為步子先別跨那麼大，先解決有沒有好的新方法的問題，再解決新方法適用範圍的擴大或收縮問題吧。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年10月9日 (日) 13:39 (CST)
是這樣沒錯。這兩天汴京得思考能力都減弱了，感謝幫助。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月10日 (一) 15:38 (CST)
@Mathreader，Qaolp0翻了翻之前的一些記錄，單純二次元人物法收不了特攝改作品，即使現在這些作品在收錄範圍（文庫）。翻了翻之前的記錄，貌似之所以我現在覺得不能只用人物法最大的原因是因為其未經過充分論證。我在提案注釋里已經寫了，人物法「目前是用來補漏的，經充分論證與實踐後，下個提案再發展成主要收錄思路」。所以經過復盤，貌似思路是先通過插畫法+改編法+人物法來代替原收錄範圍，在原收錄範圍大紅鏈爭議消失之後，通過新收錄方法的實踐來得到更具有普適性的措辭。本提案更希望能夠使得人物法實踐一段時間再說下一步怎麼樣。不知道這個答覆能不能解答你們的問題。上午可能還因為昨晚的一些事情有點迷糊，抱歉。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 17:00 (CST)

因為之前被學校榨乾得實在是沒有精力與時間來參加討論，所以只能投票開始後再來放馬後炮了，先道個歉。
正好最近在咖啡依賴症的條目里刪掉了房思琪的舉例，我印象里這本小說是沒有任何ACG改編作品的，相比之下《戰爭中沒有女人的面容》這種改編作是標準的漫畫的傳統文學作品卻沒人去寫就很奇怪。我很贊同「純文學不會是萌娘百科收錄的初衷」這句話，鑽空子把這些跟萌百格格不入的作品硬塞進來，那種違和感也是揮之不去的，沒什麼意義。不會真有人只為了進萌百誌異就寫些擦邊球條目吧？

PS：又雙叒叕沒收到at-- Welcome to the Hotel California 2022年10月8日 (六) 15:32 (CST)

@wenzuxiaot：這個改來改去的最終版本看得我頭暈……能不能整理一個最終版本出來……--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2022年10月8日 (六) 23:20 (CST)

簽到--田宮真莉（討論） 2022年10月10日 (一) 02:54 (CST)

請求列出最終版本正文。--SysOp 珞珝 [用戶討論] 2022年10月10日 (一) 10:09 (CST)

先對用戶:Mathreader的問題進行回復。User:最喜歡四糸乃說得沒錯，你說想收收不了的舉例本來現在就收不了。步子別邁太大，這個提案能把大紅鏈問題解決了就已經足夠了。除此之外，關於人設不在小說內展示的小說，在提案期間我確實有考慮，但我認為應判斷該作品是否滿足mediamix的標準，滿足則可以按照mediamix收，否則暫時不應當收錄，比如高捷少女，收錄完全沒問題。除此之外，我對您在本提案的態度提出質疑。就算您在討論期間沒有任何時間參與本提案的討論，這都算了，但我實在無法理解您在投票期間因嫌步子邁得不夠大而直接投出反對，即使我已經在提案中表示嫌步子邁得不夠大只能一步也邁不出去；無法理解您在此期間提出諸多並不能給出實際舉例的問題並全部以質問的語氣完全推給提案發起人去解決，而不是幫着提案發起人一起思考並完善，您也是巡查姬，您應該也具有一定的思考能力。提案發起人發起提案是為了完善而不是為了被指責。最後回復調研範圍，是本站內、日本各文庫、中日各網絡小說投稿網站（如カクヨム、成為輕小說吧、輕之文庫、起點、晉江）、中國部分出版社（如人民文學出版社，國內各美術、少兒出版社、台角天角、尖端出版等）。

其次對用戶:玄微子的投票理由進行回復。我希望知道理由中的「根本問題」到底是什麼問題。但即使不知道基本問題究竟是什麼，我也希望指出，本提案最本質的想法是把那個大紅鏈給揚掉。我已證明過無數次文庫法行不通，想解決這個問題只能考慮用其他辦法進行平行代替，並在能被廣泛接受的範圍內適當修改。我說過，想解決小說收錄範圍的所有問題任重而道遠，但至少我們應該邁出一步。若連邁出這一小步都會因為步子邁得不夠大沒人支持，那步子壓根就邁不出去。

還想強調的是，目前收錄範圍的大紅鏈對維護工作造成了非常大的困擾————但凡矯情，想存廢一個小說條目都給不出令創建者信服的理由。

除此之外，我其實對於本提案過程中所發生的一些情況感到十分無奈。首先我要對在提案階段就參與進來的各位編輯者表示感謝，是你們使得本提案能夠更加完善。我對無法在討論階段參與進來的維護人員表示理解，不是誰都一直有時間，不是誰都一直了解。但也請理解提案發起人發起提案不是為了被指責的。我真誠希望各位票權用戶比對一下修改前後的條文所能收錄的小說範圍有多少改變，修改後是進步了還是退不了，為什麼。原來所有合理能收的，現在都能收。因此我對僅僅因不支持插畫法就反對此提案的意見表示遺憾，因為我們是在想不出更好的方案了，而解決大紅鏈問題可以說迫在眉睫。但令我感到十分意外的是討論期間只有一位管理員參與討論且還刪掉了發言並沒有給出任何有建設性的意見。可以說整個提案持續期間沒有任何管理員對本提案給出任何有建設性的意見。之前沼澤的文庫收錄範圍提案就出現了因管理員提出在討論期間並未被討論的問題而因管理員投票被否決的現象。截止目前，就算投票開啟後已經有了這麼多討論，還是沒有任何管理員提出任何有建設性的意見。我十分擔心本提案會因管理員在討論中的缺席而導致無法通過。萌百存在迫在眉睫的問題，但沒有一個管理員能提出任何建設性意見，或許這本身就是一個問題。管理員和行政員在萌百負責了所有重要決定的把關，所以如果一個迫在眉睫的問題除了管理員以外的很多人都在盡力去解決而只有管理員沒有參與，這會是一個很可怕的問題。萌百的管理員與維基不同，隔壁的管理員可能只是執行者，但在萌百管理員可是擁有舉足輕重的話語權的。我對此深表擔心。

我希望，萌百的提案可以是由有意願的提案人提出後大家一起合作完善的，而不是自討苦吃的提案人提出後大家一起給提案人只是挑刺的。就尤其是對這個提案，很多人，尤其是很多維護人員，只是說不行，卻拿不出更好的方案。那步子再小也邁不出去，到最後只能說是問題擺在那裡卻沒人願意解決，更解決不了任何問題了。

以上。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月10日 (一) 15:38 (CST)

關於最終版本，放在這裡了，真誠希望各位在了解本提案思路後再進行閱讀。（User:Wenzuxiaot/真誠希望您能先了解本提案思路）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月10日 (一) 15:43 (CST)
小t前輩，你在整理的最終版本中忘記把提案正文第二條「已被改編或確定將被改編為ACG作品的」放進去了。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年10月12日 (三) 00:04 (CST)

為保持排版，將部分回復移動至此。 對用戶:Mathreader的回覆

  • 借用火法的一句話，「純文學不會是萌娘百科收錄的初衷」。請問若不通過適當的方法，如何證明被收錄的小說與ACG的關聯？認為存在除提案中提到的以外還需要收錄的小說，為什麼不在討論時就提出？「有些」是個很模糊的概念，「有些」甚至不在現行收錄範圍，提案初衷在引言已詳盡，為何因無法將本不在收錄範圍內的小說納入收錄範圍而反對提案？若「有些」有收錄價值的小說會因該提案不在收錄範圍，為何不在討論時就提出具體是「哪些」？另外，人物法之所以不進一步使用，是因為siv在站外向我證明不能完全使用了。（本發言適用萌娘百科:提案中的公開遊說條款）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 11:25 (CST)

對用戶:宇文天啟的回覆

  • 全放開目前難以達成共識，本提案僅僅對現行收錄範圍進行完善，且事實上進行了進一步的放開。如果因為「無法全放開」就去反對一個僅僅是完善現行收錄範圍的提案，使得收錄範圍中繼續存在那麼大一個紅鏈，我只能深表遺憾。（本發言適用萌娘百科:提案中的公開遊說條款）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 11:25 (CST)

對用戶:User:Qaolp0的回覆

  • 小說收錄指引我在該提案各處提到了數次，「無法完成」，原因提案里說得已經很詳細了。萌百不是因為某作品是小說才收錄，而是因為其與acg文化的相關性。人物法的話，在站外siv向我證明行不通了，所以在經過大量討論之後，只有插畫法是最可行的了。那既然既無法直接使用人物法定義所有，又無法補全紅鏈，我無法想到比插畫法更好的辦法了。（本發言適用萌娘百科:提案中的公開遊說條款）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 11:25 (CST)

對用戶:花落丿天使的回覆

  • 我直說了。如果不如此列注釋，會有很大一部分人根本就不仔細看提案就發表意見，比如樓下的某位。而關於小說我想借用火法的話，「純文學不會是萌娘百科收錄的初衷」。插畫法的目的是證明其作品與acg文化的關聯性。（本發言適用萌娘百科:提案中的公開遊說條款）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 11:34 (CST)

對用戶:Legend_frog的回覆

  • 您了有沒有仔細看提案啊……不論是不適合收錄無法排除的還是人見人愛應可以收錄的，提案和提案討論中都提到了站內實例啊……而且都說了要把收錄範圍中的大紅鏈刪去啊……或者說，您連提案都沒怎麼看只是來刷一下存在感？（本發言適用萌娘百科:提案中的公開遊說條款）--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 11:34 (CST)

對用戶:星海子的回覆

  • 那麼，是否存在更加方案？又或者說，把現行收錄範圍的大紅鏈擺着才是最佳方案？--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 11:07

--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月10日 (一) 15:52 (CST)

@SinonJZHa.提案已經寫明有acg改編的小說在收錄範圍，不需要考慮插圖。您的距離人猿星球因有acg改編完全在收錄範圍。b.關於現在，我們調研的結果是沒調研到；若您找到了，請給出反例。而最早的脫離公有領域的輕小說也會在幾十年之後才出現，因此不是現在需要考慮的問題，我在提案中已經解釋過這點了。因此，我認為您的反對理由不成立。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月11日 (二) 18:12 (CST)

進入公有領域，錯詞抱歉。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月11日 (二) 18:18 (CST)

U:Ring ke的投票理由

若單看正文等相關排版，看完後還是會不太清楚，多虧有後來補充的子頁面，才知真正想要的最終方案正文，非常感謝補充。另外我最開始很想了解過程中提及的「大紅鏈」到底是什麼，全文並未提出過，好似閱讀者必須要知道問題在哪，後來才慢慢理清楚可能是原版本中的紅鏈，最初閱讀完當前版本全文，誤解成哪個小說模板有大量紅鏈，閣下急到想解決，還有很多諸如「文庫法」「插圖法」「人物法」「改編法」等某某法的簡稱，這可能也導致了許多人直接棄權的原因，並不是每個人都知情問題在哪，或在群組裡等，對於無法時刻關注提案的人不太友善，用戶擅長的領域各有不同，無法抽空的過來就是看「最終版本」，必須能夠讓閱讀者快速了解「問題點」，不然閱讀時容易直接放棄理解。撇去後續才補充的子頁面，這邊直接砍了部分原文，且註釋是所謂的ｘｘ法等解釋，這樣對於未能空出時間參與討論的投票人難以理解到底是什麼，舉例若我今天若搜索ｘｘ法，全文也沒有單個章節介紹這些法到底是什麼東西，那我不清楚現行方針要被什麼東西替代又該如何下決定？另文庫法我最初看到還以為牽涉到文庫提案，其他法第一次看也以為是什麼其他提案或是方針，這些讓旁觀者看不懂的簡稱，也是所謂的惡性循環，結果就是讀者只能從對話中知道一些抽象的東西。讀者必須花一小時以上來理解，甚至只能大概理解到，至此一些棄權的原因在前面，除非有章節，不然不太建議使用該些略稱，反而會使讀者混淆。再來我認為最初規範的內容不一定要刪去，可以增刪改，我不確定在此提出其他看法是否會被視為不參與討論又放馬後炮，實際上很多情況是有看法，但怕提出後又被指沒參與討論，最後乾脆為了省麻煩不說，這是提案、討論乃至權限投票上的長期問題。我這邊也提出改進的地方，私以為現行方針的第二點「由知名的輕小說～且已出版單行本的」是個大問題，一些網絡漫畫也未出版單行本，為什麼到小說就必須限制了等原因，再來現況已是有電子書的情況，單行本為人詬病，但直接刪去此項我認為不太對。對於修改後（此發言時間點的子頁面版本）相關內容，我認為要求插畫確實有些疑慮，有些網絡小說作品原作是沒有出版的，而是衍生物有出版，前陣子有看到成為小說家吧（如果沒記錯的話），原作只有網絡小說無實體物，但我真的忘了哪一部，沒時間再找，但該作品有衍生的ACG作品，那麼此時是否原作又不在收錄範圍內了，就有點迷。建議大概是這些，希望意見對您有幫助，無論通過與否，提案的初衷都是好的，且不是每次提案都必須要一次到胃，還有機會的，不是此次失敗永無翻身，指責或質問一些用戶有點過了，不要急，每個人各有自己的原因。 —— Ring ke（討論） 2022年10月11日 (二) 11:49 (CST)

過長遂進行移動。—— Ring ke（討論） 2022年10月11日 (二) 13:01 (CST)

@Ring ke 「大紅鏈」指現行版本「關於第2、3條中的具體標準，包括受認可的小說出版商、文庫、雜誌、網站，以及受認可的獎項、排名及具體界線等，參見：萌娘百科:收錄範圍/小說收錄指引。」中的大紅鏈。明明是收錄範圍的參照依據，卻指向一個完全不存在的紅鏈。本次提案最本質的訴求便是解決掉這個離譜的問題。除此之外，所有有acg改編的、不在公有領域的小說都在收錄範圍，這點在提案中是已經寫明了的。本質上，插畫法針對的是無acg改編的小說。因此對於您說的「有點迷」的舉例，一點也不迷。希望能夠爭取到您對提案內容本身的認可。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月11日 (二) 18:06 (CST)
紅鏈現在就可以刪。刪掉不存在的內部鏈接不會有任何改變，屬於非實質更改。——  ほしみ 2022年10月11日 (二) 18:10 (CST)
刪掉紅鏈能改變當前版本條文不清晰的問題嗎？我認為那不會改變目前版本條文中「受認可的小說出版商、文庫、雜誌、網站，以及受認可的獎項、排名及具體界線」十分模糊不清的問題。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月11日 (二) 18:15 (CST)
還是認為可以參考現行方針進行修改微調，全推翻並非好事，單就現行方針（非提案內容）有疑慮的於今日已提過，同時也是站外人反饋給筆者過的問題（又或者說更多是吐槽），其他現行方針我認為並沒有什麼問題，我不太能接受全砍，特別是在註解又是要我看一個模糊的項目（該問題已經在前述提過簡稱問題），又或是將一個問題替換成另一個問題，要加新的話也必須在條文上說明清楚，直接說的話，我認為此提案讓有種將原本簡單的問題，被改成更為複雜的項目，敘述也變成有更多模糊的地方，這點在討論中其實有不少人提過，但無論多小都被迴避掉了，同時也認為直接刪除現有方針的二三項有疑慮，至於紅鏈那句實際上修改敘述即可。且我也並未在所謂的子頁面最終版本中看見你提到的「在提案中是已經寫明了的」，實際上真正要寫到方針的是最終版本，而非序言等，序言可以用做解釋說明動機，但完成品我認為涉及維護的內容必需列出，我也提出了我的疑慮，但很顯然「不是問題」，若真的通過我真的可以完全單照該方針把原作的小說項目全數刪除，而衍生做反而成了主條目，也因此，若此非本意，那麼這些對於執行維護並不是很友善，容易造成混淆，執行難度也會高很多，更別提冷門項目了，誰知道哪個有收錄價值的因為看了方針而造成了誤會，這點在投票過程中除了我以外，也看到了有用戶誤解，所以真正要執行的點在於方針而非指引中的序言，如果序言也屬一部分，就如同前文所說。並且在子頁面的形式公開最終方案本質來說也不太妥當。總歸認定的問題點並不相同，同時問題反而讓我覺得增加了。需要提醒的是，我發覺您的回覆常常偏向「這問題不是問題」或是「你能想到更好的方案嗎」的思路，這個其實蠻麻煩的，無論是對於提案還是閣下都容易處於劣勢，甚至無法好好說服對方，我希望提出的無論是此提案的建議又或是您在討論中的一些問題會對你有所幫助，這些遠比起我投個對我來說不痛不癢的同意來說，對於閣下各方面一定更有益處，加油吧。—— Ring ke（討論） 2022年10月11日 (二) 20:23 (CST)
( ¡ )題外話 我猜ring佬提到的那部作品可能是香格里拉·開拓異境 ～糞作獵手挑戰神作～，有意思的是我曾經就這個條目和提案發起者有過討論，可以移步這個地方看下。--Thus Spoke Sivlovski.「討論」 2022年10月11日 (二) 22:54 (CST)
草，還真不是這部，不得不說我有看過這條目，不過忘了，也覺得沒啥問題。討論已閱，所以說出版單行本說真的是個問題，雖然正常來說是不會去找麻煩的。
睡前看到讓我不得不去找，提到的是異世界一擊無雙姐姐~姐同伴異世界生活開啟才是，甚至印象站內還有其他部，不過我也不希望在此提出該些條目被清理門戶，或是朝著奇怪的方向發展。—— Ring ke（討論） 2022年10月11日 (二) 23:35 (CST)
@Ring ke，SinonJZH十分抱歉，是我在建子頁面時落下了最終版本的其中一條。提案最終版本中的「已被改編或確定將被改編為ACG作品的」一條我忘寫進去了。感謝@最喜欢四糸乃的提醒。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月12日 (三) 18:21 (CST)

提案即將到期

本通知由人工機械體自動發出，可能存在發送時機不對、發送對象不對、重複發送等問題，如有問題請聯繫User_talk:AnnAngela。如果放置位置不對，請協助移動到討論區域。

@Wenzuxiaot 您好，您於【2022年9月13日凌晨1點44分】發出的本提案即將到期，如不能在【2022年10月12日晚上11點59分】前發起投票，維護人員將會按萌娘百科:提案#投票處理。——AnnAngela-abot（討論） 2022年11月26日 (六) 03:01 (CST)

重新投票後的討論

在此對投票理由中的觀點進行回復。1.關於@玄微子投票理由中「上次提到的未解決的問題」，很抱歉自本提案發起到現在我也未能從本提案的討論區或投票區找到所謂「根本問題」到底是什麼問題。我覺得如果希望問題得到解決，應該說明白到底是什麼問題，否則連你認為的問題是什麼我都不知道，那我自然沒法在重新討論期間將其解決。我認為本提案的意見徵集已經足夠廣泛了。如果可以，我希望可以在提案的討論中知曉「上次提到的問題」具體是什麼問題。2.關於@屠麟傲血提到的ai作畫問題，本提案並未將所有ai作畫作為插畫的作品排除。甚至，本提案最終版本的正文都並未提到AI作畫一詞。我認為我已經將利用登場人物是否處於收錄範圍來收錄部分有收錄價值的未出版作品（也就是「人物法」，在此詳細解釋）的思路解釋得很清晰了。「人物法」屬於擴充收錄範圍，非自然人繪製插畫且未有acg改編的未出版小說可以說本就不在收錄範圍。我不認為在社群討論度並不高的情況下不將本不在收錄範圍的非自然人繪製插畫且未有acg改編的未出版小說也通過本次提案納入收錄範圍屬於妥當行為。我認為相關作品應當在經由更詳細討論和論證後再決定是否納入收錄範圍，而不是本次就納入。當然，若滿足「人物法」一條外的任何條款，即使是ai作畫當插畫也能收錄。3.關於@花落丿天使意見中「絕對不是當前版本」，我認為如果一直強調不行又不給出建設性意見但又希望別人能夠在這樣的情況下給出令自己滿意的方案是一件很困難的事。如果認為當前版本不行，我希望能夠得到可行的建議。否則如果可行版本不是當前版本，也不會是將來可能會出現的任何一個版本。以上。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年12月25日 (日) 17:40 (CST)

@Hamon002 在下是一個獨立的人，所說的話僅代表在下自己，還希望閣下能夠不要自顧自地將對方劃為一個綁定的集團。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年12月25日 (日) 18:13 (CST)

若感到冒犯多有失敬。不過你不覺得你想的太多了嗎，我哪有那個意思……嘛想得多也是件好事，結合我的意見，覺得我的意見太扎耳其它意見也行，再考慮考慮吧，相信你會有新的想法的。Rogue Editor Hamon002（討論） 2022年12月25日 (日) 18:20 (CST)

去用錦上添花般不到千萬分之一內容的插圖來判斷這本讀物的收錄與否，不能理解。User:三灶兄弟（討論） 2022年12月26日 (日) 8:34 (CST)

繼續對投票理由中的觀點進行回復。4.對於@leranjun理由中的「大方向」，如果認為有問題，請明確指出是什麼問題。我不認為一個在提案開始投票前不參與任何討論、只在投票階段像一個比賽評委一樣只給yes或no並且只給出含糊其辭的理由的管理員會對提案所指出問題的解決起到任何幫助。發提案不是參加選秀比賽，希望管理員在反對時能給出更好的解決方案。5.對於@luoxuchan提到的兒童文學問題，現行「由知名的輕小說/輕文學出版商或文庫出版的，或者在知名的輕小說/輕文學雜誌或網站、網絡小說/網絡文學網站進行連載且已出版單行本的」一條已經能使得足夠多的兒童文學作品被收錄，本提案並不會在兒童文學方面擴充收錄範圍，相反，因為限定了人物插畫，能有效排除一部分兒童文學作品。如果可以，我希望能夠被給出更好的方案，能夠進一步地合理收緊。當然，還要兼顧那些認為收緊得太快的用戶的意見。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年12月26日 (一) 08:58 (CST)

@Mathreader，Qaolp0，花落丿天使我注意到有些巡查第一次投票投了反對這次投了棄權。在這裡我想說一句：雖然這個提案並不是一無是處，甚至有些意見是可以被社群採納的，但是，出於「判定小說是否屬於ACGN作品的核心絕對不應該是插圖」這一點，我還是想做一下最後的努力做一次遊說，堅定一下諸位反對這個提案的想法。諸位至少有一個共識：理想的解決方案絕對不應該是這個提案，因為它甚至動搖了小說分類的根基。有些事物，作為一個對嚴謹性有一定要求的百科，是絕對不容篡改的。提案發起者自稱現版本的提案是現階段最好的解決方案，而看了諸位對解決方案發表的各自的看法以後，我現在可以斷言：有比這更合理的解決方案。既然「文庫法」被指出有漏洞，「插圖法」又觸犯了核心問題，那不妨換個思路：從「小說本身的三要素之一」入手。我給出的方案我暫時說到這裡，如果提案發起者不懂我說的什麼意思的話，我會在投票結束後解釋（明說了吧，這是對你的理解能力，與應變能力的考驗）。至少當前的方案，有絕對不行的理由。如果諸位能夠理解我在說什麼，那麼，請務必不要讓這個提案通過，否則迴旋的餘地就相當有限了，拜託了。 Rogue Editor Hamon002（討論） 2022年12月26日 (一) 14:15 (CST)

作為（您認為的）當事人之一，我只能說對於這種看法表示非常遺憾。誠然可能的「人物法」（或是其他沒有提出來的）相對目前的方案可以說會更好，但根據提案本身的討論情況來看，我只能說發起人，甚至整個社群都還沒有為此做好準備。無論最後提案是否通過，我個人相信何種投票亦或是一般發言都可以讓發起人甚至社群更加注意相關方面存在的問題（如AI插圖一事目前已經有討論）。
另同火法的意見，請不要隨意將某個甚至某幾個用戶劃分圈子或是集團，以及，請認真閱讀提案方針。————Qaolp0 見上げてごらん、夜空の星を (討論) 2022年12月26日 (一) 14:50 (CST)
我可能沒有辦法改變你現在的想法，但是，有句話希望你能聽聽看：萌百也許並沒有準備好迎來變革，但我們有義務防止萌百被腐蝕。我做的這一切，也只是為了防止萌百的根基被篡改被腐蝕罷了。一個專題，一個百科，只要根基還在，變革之風吹得再猛烈也不會倒塌；但根基被腐蝕了，就很容易在變革與混亂的浪潮中被沖蝕掉。毋忘萌百初期被蔑稱為「野雞百科」的不光彩過往！ Rogue Editor Hamon002（討論） 2022年12月26日 (一) 15:01 (CST)
正如User:Sivlovski所說，人物雖然是「小說本身的三要素之一」，但一個「形象風格為二次元的人物」本身就是一個很模糊的東西。人物法雖然使人容易接受但漏洞很大，我不覺得這是好方案。至於什麼是「二次元」的情節或設定那我覺得更扯淡了。—— 屠麟傲血（討論） 2022年12月27日 (二) 20:51 (CST)
噗，還打算當幾天謎語人，這就有直接點破話中話的啊。不過怎麼堵上這個漏洞，只是你們……修改下措辭省得又被有些人當成擅自歸類一票人行為了：絕大多數人，並沒有發覺，在上面的討論中，已經出現不少可以執行的有效意見了：最簡單的，轉換一下思維，不改變提案的實質但避免提及要害問題。這裡不妨拋出來一個問題，仔細思考一下吧：對於「容易接受但漏洞很大」和「幾乎沒有漏洞但無法讓人接受」的兩種方案，哪種是百科更需要的，何況這個漏洞，細想並不算難堵，甚至沒必要堵太死。 Rogue Editor Hamon002（討論） 2022年12月27日 (二) 21:05 (CST)
@Hamon002投票已經結束。希望在被存檔前可以看到前輩更好更合理的方案。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年12月31日 (六) 23:59 (CST)
@最喜欢四糸乃等唱完票吧，這樣這個提案才能算真正結束。不過我得到消息說提案完成後提提案這小子又要搞什麼幺蛾子，估計我得觀察一下情況先。 Rogue Editor Hamon002（討論） 2023年1月1日 (日) 00:05 (CST)
希望有人能趕快把獎項會收進純文學的漏洞補上（合十）--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2023年1月1日 (日) 00:54 (CST)

我不知道最終轉向什麼「文庫法」「人物法」「插畫法」，我也已經在無票權投票里發表了我對本身的觀點，但我仍然對此提案本身提法不吐不快：下次麻煩在對收錄範圍大破大立之前，先明確列出站內具體條目哪些不再在新收錄範圍，以免一覺醒來，十來二十個條目就這樣早有預謀的不見了，我可不相信您所謂「不會有多大改變啦～」的承諾。倒是，新引入屬於收錄範圍的內容，倒還好。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月1日 (日) 00:33 (CST)

不，還是不能接受新引入的。我可不願意看見哪一天狂奇哪天發神經skeb/pixivrequest/米畫師砸了一筆他爹的錢，給《狂奇傳說》配個「優質二次元插畫」，然後抱着他的刺蝟貓要求萌百收錄他。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月1日 (日) 00:38 (CST)
另外，我說過，如果真按「插畫法」執行，我可以認同排除明確的、已知的後期都懶得給你後期的純粹AI生成物，但「AI輔助」也肯定會成為人類畫師作畫的手段之一，有沒有哪條界線沒過就能當自然人作畫，過了就直接認為是該ban的（哪怕是後期了一點點）。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2023年1月1日 (日) 00:50 (CST)

投票區

失效投票

討論區沒什麼新問題了，那麼開始投票。本提案只是旨在完善小說收錄範圍，步子邁得很小。如果連這麼小的步子都邁不出去，我只能深表遺憾。插畫法是我們目前能想到的最好的方法，如果您不認同並投出反對票，誠摯希望您給出更好的方案，這將對後續修訂有積極的幫助。如果並無更好的方案，我只能深表遺憾。我們已經盡力完善提案了，如果在投票時才指出新的問題而不是在討論時就指出，我們也無能為力了。以上，稍後召喚票權用戶--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月7日 (五) 23:56 (CST)

@AkizukiSaitou，Bbrabbit，宇文天启，平塚八兵衛，空翊，Vcfch843875618，HetmesAskalana，不是液氮，Xzonn，Chko08022003，Bete1geuse，小乃，LUO1P，TsanconBYin，西尾哈鲁卡，Wenzuxiaot，SinonJZH，沼泽，Bob1301，あめろ，Daigui，屠麟傲血，NemitsugiOtowa，Qaolp0，胡祥又，秋园世界，高级火法，Sytus，一位史蒂夫，Ericliu1912，Jacklin612，平平凡凡小小鞠，正云明宏，写条目的奶糖，人间百态，Mathreader，磷化镓，BearBin，栀梦，Grandom，MilkBoy，Ring ke，KingChan--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月7日 (五) 23:59 (CST)
@AnnAngela，云霞，蓝羽汇，星海子，玄微子，弗霖凯，Luoxuchan，Leranjun--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 00:01 (CST)
@Gaoyuanxian，暴走的喵兵卫，北湖3，淮南皓月，Sivlovski，徴氷棠，最喜欢四糸乃，焦点，柏喙意志--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 00:02 (CST)

管理員

同意
反對
  1. (－)反對 不明白最終版本的正文在哪裡，不認可所謂QA中的較多觀點，不理解當前版本提案中很大一部分在我看來化簡為繁的內容，不認為當前提案會對維護人員處理相關內容變得更容易，不認同對網絡未出版小說的收錄及其限制方案，不支持當前版本的整個提案。——  ほしみ 2022年10月8日 (六) 02:10 (CST)
  2. (－)反對 思索好久，還是認為插圖法實在不足夠好，例如發起者自己說的兒童文學。我不認為改用插圖法相比現狀可以有足夠大的好處，且單就這一條出現的「明確的」濫收可能，已經足夠我投下反對票了。--SysOp 珞珝 [用戶討論] 2022年10月13日 (四) 11:24 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 感覺沒解決根本問題。——From 引夢者濁華(討論) 2022年10月10日 (一) 12:24 (CST)

巡查姬

同意
  1. (＋)同意 希望能通過--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年10月8日 (六) 00:02 (CST)
  2. (＋)同意 需要對ACGN之N來一次正本清源，純文學不會是萌娘百科收錄的初衷。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年10月8日 (六) 10:55 (CST)
  3. (＋)同意 總體來說其實是好的，比較符合目前輕小說業界的實際情況，個人覺得有些問題但並不是後期不能改的類型。關於插畫法，當年音樂能用動畫法為什麼換成小說不能用插畫法？不過序言和注釋寫的很好，下次別寫了。—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年10月8日 (六) 15:24 (CST)
  4. (＋)同意 本末正置了。不然什麼是二次元？　あめろ 討論 2022年10月8日 (六) 17:04 (CST)
  5. (＋)同意 仍然不喜歡這個如同打補丁一般的措辭和「二次元」之類的說法，也留下了太多模糊不清的用詞，但總之是比目前的版本具有可執行性。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年10月8日 (六) 17:55 (CST)
  6. (＋)同意 模糊之處仍然很多，但有總比沒有好--黑夜給了我一雙眼睛，而我卻拿它照亮人間(討論) 2022年10月8日 (六) 20:59 (CST)
  7. (＋)同意：其實不甚認可以插畫為輕小說條目之收錄標準，不過個人認為既然收錄範圍之重點在實用，那麼又何妨？待來日擬定更加完善之收錄範圍，再行替換即可。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年10月9日 (日) 18:24 (CST)
  8. (＋)同意 插畫法嗎……有夠我這一破畫畫的喝一壺的，不過我覺得效力可以。----NaitoNeko✉ 2022年10月10日 (一) 18:20 (CST)
▼ 該投票無效，原因：未表明投票理由。
(＋)同意 —— 紙飛機上的夢「💬 • ✏️」 2022年10月12日 (三) 13:01 (CST)
▲ 該投票無效，原因：未表明投票理由。
  2. (＋)同意 比現行的稍微完善了點。—— 紙飛機上的夢「💬 • ✏️」 2022年10月12日 (三) 13:17 (CST)
  3. (＋)同意 雖然有一些漏洞但我認為可以涵蓋大部分常見的情況。--bbrabbitからの評論 #討論# 2022年10月12日 (三) 13:37 (CST)
  4. (＋)同意 在中國出版輕小說挺難的，傾向改編成電視劇而不是ACG作品的網文不應該收錄；至於兒童文學的收錄擔憂，我覺得它相對於中國網文整體和ACG的聯繫更緊密，日本也有兒童向輕小說文庫。—— 屠麟傲血（討論） 2022年10月13日 (四) 11:37 (CST)
反對
  1. (－)反對 抱歉，但我依然無法理解，為什麼以文字為載體的小說，卻要用非文字的插畫去判斷收錄範圍，至少因果關係是存在問題的。有些事物擬人化的小說，即使沒有插畫，單有文字角色設定，也可以是很萌的，不應被排除出收錄範圍。或許直接考慮人物法，會是更好的選擇。--Mathreader（討論） 2022年10月8日 (六) 03:55 (CST)
  2. (－)反對 其實我並不贊同過於嚴格的收錄限制。小說這塊，全放開其實也沒有什麼不妥的，畢竟大家都是覺得有意思才來寫條目，沒意思的小說都沒人來寫（偶爾有人寫那也是滄海一粟翻不起浪），制定嚴規又有何用呢。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2022年10月8日 (六) 10:25 (CST)
  3. (－)反對 同Mathreader，以小說附屬物的插圖定義小說本身的屬性簡直是本末倒置。要麼直接以收錄範圍中的人物為基準作為小說收錄標準（儘管我認為並不是所有的符合收錄範圍的虛擬人物都能作為允許收錄相關小說的標準），要麼完成放了很長時間的小說收錄指引。——Qaolp0 はなおし (討論) 2022年10月8日 (六) 10:44 (CST)
  4. (－)反對 反對以插畫為標準--已經是一條死魚的HetmesAskalana 2022年10月9日 (日) 01:11 (CST)
  5. (－)反對 a. 不應僅以「包含二次元插畫」作為界定標準，且所謂「二次元」也並無清晰定義，被改編作品收錄實際上被剔除了。例：人猿星球； b. 以「是否進入公有領域」作為界定原型標準在短則現在長則十幾年後一定會與現狀衝突，不支持修改。--SinonJZH(๑•̀ω•́๑)(討論) 2022年10月10日 (一) 23:16 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 說實話實在沒讀懂，抱歉　　——MilkBoy（ 討論｜貢獻 ） 2022年10月8日 (六) 11:00 (CST)
  2. (∅)棄權 不是我關注的領域，現在也沒時間一字字讀了，先棄掉了——by 專注各話製作的正雲明宏 2022年10月8日 (六) 11:19 (CST)
  3. (∅)棄權 對小說部分不了解，抱歉。—— from DaiGui a.k.a. YukinasNeko「talk」 2022年10月8日 (六) 14:43 (CST)
  4. (∅)棄權 我想，我應該還是有棄權機會的，雖然這份提案的排版真的很新穎。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2022年10月8日 (六) 17:21 (CST)
  5. (∅)棄權 真的不是很了解小說這一塊，恕我投下棄權票，果咩納塞。—— 芳文廚⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2022年10月8日 (六) 18:49 (CST)
  6. (∅)棄權：對小說相關實在沒啥了解...—— LN2 不是液氮 (討論•貢獻) 2022年10月8日 (六) 22:00 (CST)
  7. (∅)棄權 此方面不甚了解，只能棄權了。--Vcfch843875618（討論） 2022年10月9日 (日) 00:26 (CST)
  8. (∅)棄權 難以權衡此提案通過所帶來的利弊——滿足怪 BearBin「 康他 • 噴他 • 留名 」 2022年10月9日 (日) 01:38 (CST)
  9. (∅)棄權 看不懂，棄了。—— Jacklin612（☎·🧾） 2022年10月9日 (日) 19:52 (CST)
  10. (∅)棄權 不了解相關內容，閱讀提案後難以權衡。——From GaP ( Talk , Contributions and Signatures ) 2022年10月10日 (一) 20:06 (CST)
  11. (∅)棄權 原因見#U:Ring ke的投票理由—— Ring ke（討論） 2022年10月11日 (二) 13:01 (CST)
  12. (∅)棄權 怎麼都開始「優秀」了？—— 冬月下的二重奏 LUO1P✾ 2022年10月13日 (四) 06:39 (CST)

參與討論的自動確認使用者

同意
  1. (＋)同意 人物插畫法話確實是個好主意，畢竟可以人物插畫形象可以為小說改編動畫/遊戲提供參考，就像漫畫一樣。
    --信偶活如信混沌四神的喵某（討論） 2022年10月8日 (六) 01:29 (CST)
  2. (＋)同意 雖然本提案在我看來還有些不完善的地方，但是相比之前（現 有指引 行方針)已經有不小的進步。因而本提案是一個完善小說收錄 指引 方針很好的開端。不積跬步，無以至千里。希望今天能走出這開始的第一步，從而能在今後看到更加完善的小說收錄 指引 方針——最喜歡四糸乃（討論） 2022年10月8日 (六) 06:17 (CST)
    才發現寫錯了，這下丟人丟大發了——最喜歡四糸乃（討論） 2022年10月8日 (六) 22:46 (CST)
  3. (＋)同意 文庫法確實不太完善，提案已經說得比較清楚了，總之表示支持。話說我什麼時候來的討論版來着——柏喙意志💬 2022年10月8日 (六) 12:43 (CST)
  4. (＋)同意 至少比現行方針思路清晰、觀點明確。--Gaoyuanxian（討論） 2022年10月8日 (六) 20:39 (CST)
  5. (＋)同意 還是那句話「當年音樂能用動畫，小說為什麼就不能用插畫」--北湖3（討論） 2022年10月8日 (六) 23:19 (CST)
  6. (＋)同意 插圖法感覺沒毛病，不過( ¡ )題外話 其實AI作畫一年多前就有相關介紹了，其實不是什麼新鮮事了，甚至已經有獲獎作品了，只是現在變成了文字描述畫老婆（色圖）（之前有Wand這種模糊作圖）。——焦點（討論） 2022年10月9日 (日) 03:28 (CST)
▼ 該投票無效，原因：投票未簽名。

#(＋)同意 插圖法感覺沒毛病，不過( ¡ )題外話 其實AI作畫一年多前就有相關介紹了，其實不是什麼新鮮事了，甚至已經有獲獎作品了，只是現在變成了文字描述畫老婆（色圖）（之前有Wand這種模糊作圖）。——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由焦點（討論·貢獻）於2022年10月9日 (日) 00:57 (CST)添加。

▲ 該投票無效，原因：投票未簽名。
反對
棄權
  1. (∅)棄權 如果提案通過，收錄範圍還是縮小了，不含二次元插畫的輕小說和優秀網絡小說的收錄受到了很大的限制，第一條和/或這一說法還是有些模糊。但考慮到插畫法在收錄帶插圖輕小說和明確收錄內容方面的積極意義，還是難以抉擇，故選擇棄權。——開陽星（討論） 2022年10月8日 (六) 16:19 (CST)
  2. (∅)棄權 對不起，除了對提案發起人對我的回答（他把我的意思理解錯了，根本沒有扯到點上）以及部分對其他人的回答並不甚滿意之外，我還覺得提案正文部分有一些語焉不詳之處，以及還有可行性問題（比如假如有人真的把意林小小姐書系的某單行本寫到了最低標準，但是它屬於在收錄範圍擦邊且爭議現在看下來還蠻大的，以及一些可能出現的其他小說收錄問題）。雖然如此，但是提案發起人的出發點是好的。對於同意或者反對這個提案的通過我心裡還是有些打鼓的，我無法去判斷、難以去二選一。因此，這次投票我還是選擇棄權。——From四季粉冰糖 2022年10月8日 (六) 17:42 (CST)

無票權用戶意見

同意
反對
  1. (－)反對 無票權，就多說點。剛剛通讀了一下提案全文，我很支持發起者對於收錄修改的一片用心，但是我實在難以支持這種以插圖定收錄的奇怪方式，個人覺得甚至可能有違「小說」這個詞本身。此外，個人覺得提案正文部分的觀感很混亂，我還是習慣直接改條文後面寫注釋列最終修改的寫法。 --雨雲蔽月，悵惘我同；一掃去者，秋日夕風。 →一起看庭前花落← 2022年10月8日 (六) 07:58 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 提案發起人舉個實例吧，是現行方針會收錄甚至已有條目的哪本《狂奇》你想排除掉，還是現在無法收錄的人見人愛的《狂奇醬》新方針能收錄。如果兩個方面都沒有實例，容我說句：那有什麼改的必要麼。——CGSS topic CONTRIBUTOR the "Light wind colored" Legend frog (SUMMON) 2022年10月8日 (六) 08:50 (CST)
正在加載中……
本次投票由Wenzuxiaot[更多]對話頁貢獻上傳歷史封鎖及歷史被刪貢獻移動日誌巡查日誌使用者權限及日誌使用者查核發起。
  • 投票開始時間： |
  • 投票結束時間： |
  • 投票總用時 7 天，正在計算中……

在此重新發起投票。重新討論期間對提案進行了進一步完善並且將最終版本放在了提案的最後。重新討論期間，針對原作者有其他小說被改編為acg作品一條，已經有用戶舉出了當前版本下不可行的例子，因此進一步證明了該條款需要被其他條款替代。所以，我依舊認為本提案給出了目前階段最可行的收錄辦法。以上。稍後召喚票權用戶。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年12月24日 (六) 23:30 (CST)

@AkizukiSaitou，Bbrabbit，宇文天启，空翊，Vcfch843875618，HetmesAskalana，不是液氮，Xzonn，Bete1geuse，小乃，LUO1P，TsanconBYin，西尾哈鲁卡，Wenzuxiaot，Bob1301，あめろ，Daigui，屠麟傲血，珞羽子，Qaolp0，胡祥又，秋园世界，高级火法，一位史蒂夫，Ericliu1912，Jacklin612，正云明宏，人间百态，Mathreader，磷化镓，BearBin，栀梦，Grandom，MilkBoy，Ring ke，KingChan，花落丿天使，声优编集者，冰风飘羽，柏喙意志，徴氷棠，本森级7号舰拉菲，粉丝12323
@AnnAngela，云霞，蓝羽汇，星海子，玄微子，弗霖凯，Luoxuchan，Leranjun
@Gaoyuanxian，暴走的喵兵卫，田宮真莉，北湖3，SinonJZH，淮南皓月，Sivlovski，写条目的奶糖，Erw，最喜欢四糸乃，焦点--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年12月24日 (六) 23:34 (CST)
抱歉統計失誤，要求是「在討論階段參與了提案討論的【自動確認使用者】」，我已排除僅在投票階段參與討論的自動確認使用者。--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年12月25日 (日) 00:01 (CST)

管理員

同意
反對
  1. (－)反對 不認可所謂QA中的較多觀點，不理解當前版本提案中很大一部分在我看來化簡為繁的內容，不認為插畫法會讓維護人員處理相關內容變得更容易，不認同對網絡未出版小說的收錄及其限制方案，更不認為要把ai作畫相關內容體現在這一小節中。不支持當前版本的整個提案。——  ほしみ 2022年12月25日 (日) 00:05 (CST)
  2. (－)反對 上次提到的問題還是沒有解決，在此處討論懸而未決的AI作畫也為時過早。——From 引夢者濁華(討論) 2022年12月25日 (日) 10:21 (CST)
  3. (－)反對 想了想，感覺大方向上還是有點問題，而且怎麼到最後歪到插畫上了……--月餅主編樂然 ✉ 亮出你的底牌、將生命壓上賭桌。 2022年12月25日 (日) 22:35 (CST)
  4. (－)反對 見原理由。同時不贊同第二次討論唯一的正文修改（增5），摳字眼明確一個「自然人」幾乎毫無意義，輕描淡寫地對尚處大蠻荒時代的AI作畫下定論也不算合理。--SysOp 珞珝 [用戶討論] 2022年12月25日 (日) 22:45 (CST)
  5. (－)反對 不行.--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2022年12月27日 (二) 16:14 (CST)
  6. (－)反對 沒啥懸念了，權當我湊個數得了。——絲毫沒有存在感的某藍色管理員（討論） 2022年12月29日 (四) 22:21 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 我覺得還有調整的空間--From UnKa the Bureaucrat (Talk) 2022年12月28日 (三) 17:34 (CST)

巡查姬

同意
  1. (＋)同意 我認為這是目前可行性最高的方案了--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2022年12月24日 (六) 23:36 (CST)
  2. (＋)同意 還是那句話：需要對ACGN之N來一次正本清源，純文學不會是收錄初衷。--某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年12月24日 (六) 23:48 (CST)
  3. (＋)同意 出發點是好的。——From bint 🧪 2022年12月25日 (日) 00:23 (CST)
  4. (＋)同意 加油吧--深海之下無望人間 2022年12月25日 (日) 09:59 (CST)
  5. (＋)同意 同上次投票。—— 超級純潔的小馬娘秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年12月25日 (日) 14:14 (CST)
  6. (＋)同意 同意火法佬。——柏喙意志💬 2022年12月25日 (日) 14:28 (CST)
  7. (＋)同意 我覺得很不錯。目前雖有不足之處，將來替換或完善即可。--白蛇-粉條（討論） 2022年12月25日 (日) 16:11 (CST)
  8. (＋)同意 是好的嘗試。—— 矢志不渝Cosecant(討論·貢獻)虛研社5周年logo.png 2022年12月25日 (日) 23:33 (CST)
  9. (＋)同意 同上次—— 紙飛機上的夢「💬 • ✏️」 2022年12月26日 (一) 12:21 (CST)
  10. (＋)同意 同上次。--bbrabbitからの評論 #討論# 2022年12月26日 (一) 13:33 (CST)
  11. (＋)同意 非常認同提案所擬收錄憑據，我同火法一樣認為是正本清源。不認同通過插畫收錄的，包括認為本末倒置的，沒幾個人講出或講得出為何不行、自己認為應該收錄什麼小說。有人說無插畫亦可萌/萌之來源非插畫，首先插畫不是唯一收錄途徑；其次，萌亦非充分條件，我認為萌寵區的寵物很萌，能給它們建條目嗎？　あめろ 討論 2022年12月28日 (三) 01:54 (CST)
  12. (＋)同意 上回就想投同意了，但看管理支持率應該是過不了了，只是希望提案結束之後能有人去把方針里的紅鏈去了吧。-- Welcome to the Hotel California 2022年12月29日 (四) 11:52 (CST)
  13. (＋)同意：行。—— Eric Liu 創造は生命（留言·留名） 2022年12月30日 (五) 22:40 (CST)
  14. (＋)同意 方案可行，沒想到反對的理由。 葫蘆又 2022年12月31日 (六) 23:18 (CST)
反對
  1. (－)反對 同上-- 已經是一條死魚的HetmesAskalana 2022年12月25日 (日) 13:30 (CST)
  2. (－)反對 看見上面開票後討論的發言頓覺醍醐灌頂，並且已經有個人看起來更優的方法出現了。我相信提案初衷是好的，但目前的版本恕難同意。 --From Eliston the patroller. Please stay with me. 2022年12月27日 (二) 20:28 (CST)
  3. (－)反對 「二次元插畫」這個說法實在有些怪異……不過大方向應該是好的。——Xzonn（聊天） 2022年12月29日 (四) 10:01 (CST)
  4. (－)反對 思考再三，我認為目前採用當前版本的提案帶來的問題還是會比好處多上一些，相關條目的收錄門檻與維護組對相關條目的處理難度也並沒有降低多少，因此決定投下反對，還請見諒。-- 珞羽子(交流室) 2022年12月30日 (五) 00:36 (CST)
  5. (－)反對 同Xzonn——From 西尾哈魯卡 (討論) 2022年12月31日 (六) 14:44 (CST)
  6. (－)反對 同濁華。—— Jacklin612（☎·🧾） 2022年12月31日 (六) 21:06 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 確實對小說了解不多，抱歉　　——MilkBoy（ 討論｜貢獻 ） 2022年12月24日 (六) 23:41 (CST)
  2. (∅)棄權 不是很了解小說專題，故棄權。—— 巡查姬⭐一位史蒂夫  （討論·貢獻）✉❶ 快來單推可愛的雛羽吧~ 2022年12月25日 (日) 01:17 (CST)
  3. (∅)棄權 甚至我都沒看過小說。——Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2022年12月25日 (日) 03:53 (CST)
  4. (∅)棄權 兩次投票間的一些討論解決了我個人的部分問題，作為過渡方案不再投反對票。但還是希望未來能以完善後的人物法替代本方案。--Mathreader（討論） 2022年12月25日 (日) 06:03 (CST)
  5. (∅)棄權 不太了解小說專題，抱歉了。--冰風飄羽（討論） 2022年12月25日 (日) 08:59 (CST)
  6. (∅)棄權 理由和失效投票的一樣。——   於是我放棄了二餅（已讀不回） 2022年12月25日 (日) 09:12 (CST)
  7. (∅)棄權 出於技術性因素棄權。個人仍然認為發起人的部分行文邏輯需要有所改善。————Qaolp0 見上げてごらん、夜空の星を (討論) 2022年12月25日 (日) 10:52 (CST)
  8. (∅)棄權 之前的版本我可以同意，但現在多了個限制AI作畫，社群對此還沒有共識呢。—— 屠麟傲血（討論） 2022年12月25日 (日) 12:44 (CST)
(∅)棄權 這次有票權了，想了想還是棄了。規範收錄是大勢所趨，但絕對不是當前版本。 --From Eliston the patroller. Please stay with me. 2022年12月25日 (日) 13:01 (CST)
  2. (∅)棄權 不甚了解。--Vcfch843875618（討論） 2022年12月25日 (日) 15:11 (CST)
  3. (∅)棄權 陽了，要死了。——bob1301（討論） 2022年12月25日 (日) 15:35 (CST)
(∅)棄權 同上次投票理由。—— Jacklin612（☎·🧾） 2022年12月25日 (日) 15:39 (CST)
  2. (∅)棄權 理由同上。——by 專注各話製作的正雲明宏 2022年12月25日 (日) 18:30 (CST)
  3. (∅)棄權 同上次。—— Ring ke（討論） 2022年12月25日 (日) 18:55 (CST)
  4. (∅)棄權 這方面不是很了解，咕了--請問您需要來一隻兔子嗎⭐ 本森級7號艦拉菲（討論·貢獻） 2022年12月26日 (一) 03:29 (CST)
  5. (∅)棄權 對小說部分不了解，抱歉。—— from DaiGui = YukinasNeko「talk」 2022年12月26日 (一) 07:08 (CST)
  6. (∅)棄權 AI作畫方面還有待在總體收錄範圍上達成共識。——BearBin 「噴他 • 留名」 2022年12月26日 (一) 17:47 (CST)
  7. (∅)棄權 不太了解相關專題，抱歉。——From GaP ( Talk , Contributions and Signatures ) 2022年12月26日 (一) 23:03 (CST)
  8. (∅)棄權 暫時沒腦子思考。—— 冬月下的二重奏 LUO1P✾ 2022年12月27日 (二) 18:50 (CST)
  9. (∅)棄權 感覺提案者可能搞錯了提案重點，不作評價。——聲優編集者（討論） 2022年12月28日 (三) 17:34 (CST)
  10. (∅)棄權 與其多些繁冗的條文為日常維護徒增工作量，倒還不如將收錄範圍放開一些。—— 小乃（討論） 2022年12月28日 (三) 17:51 (CST)
  11. (∅)棄權 不太了解。—— Grandomtech-patroller 2022年12月28日 (三) 21:31 (CST)

參與討論的自動確認使用者

同意
  1. (＋)同意 我認為是值得一試的，現行版本的問題確實太多了，不改不行。——最喜歡四糸乃（討論） 2022年12月24日 (六) 23:38 (CST)
  2. (＋)同意 期望通過吧，小說這邊人力估計還是太少。——Erwwyh 2022年12月25日 (日) 20:05 (CST)
  3. (＋)同意 畢竟這是「ACG百科」，用插圖確定小說收錄範圍也算音樂「動畫PV」思路的延續了。--北湖3（討論） 2022年12月26日 (一) 21:42 (CST)
  4. (＋)同意 怎麼都在扯AI如果有朝一日AI作畫和作文都能和人類媲美了，如果沒有硬性規定，我建議是最多加個標籤。況且十年前就有AI聊天了。擴大收錄範圍是好事，收錄速度應該是比不過創作速度的。版權問題？萌百也不是創作者啊。——焦點（討論） 2022年12月31日 (六) 10:19 (CST)
反對
▼ 該投票無效，原因：無票權。
(－)反對 同上。插圖不能改變任何本質，因為它只是個插圖。除此之外無可厚非。——User:三灶兄弟 2022年12月26日 (日) 8:38 (CST)
(－)反對 沒有解決問題，反而增加了更大的問題，誒。——開陽星（討論） 2022年12月28日 (三) 12:41 (CST)
▲ 該投票無效，原因：無票權。
棄權

無票權用戶意見

同意
反對
▼ 該投票無效，原因：意見超出140字。

(－)反對 當一個問題的解決方案與問題的根源毫無關聯時，這個解決方案本身就是沒意義的，而我已經看到上面的討論和版本的更迭越來越糾結於一些有的沒的的東西而偏離最基本最核心的問題了。對提案本身的可行性不發表評價，不過我還是建議你再提這種提案之前，想想對於當前問題，最需要值得關注的核心在哪——不妨直說吧：細想的話插圖法這種判定屬於本末倒置行為，相較於「正本清源」這個口號不覺得很搞笑嗎？ Rogue Editor Hamon002（討論） 2022年12月25日 (日) 18:04 (CST)

▲ 該投票無效，原因：意見超出140字。
  1. (－)反對 收錄範圍里的小說是靠作家筆力描寫下的人物情節環境帶來力量造成萌，還是說「買畫送廁紙」，有足夠勾引信譽的插畫，內文無所謂囈語，無所謂發癲，無所謂亂碼？現狀可以存在後者，但我依然希望至少公開場合戴着前者的假面具。——Legend frog THE CGSS topic CONTRIBUTOR (SUMMON) 2022年12月25日 (日) 18:26 (CST)
  2. (－)反對 按照所謂的插畫去決定小說的收錄，這點對於某些IP作品化的小說不友善，會無意間破壞IP完整性。--愛吃麵包的Hooonooka（討論） 2022年12月31日 (六) 23:23 (CST)
棄權
  1. (∅)棄權 小說的收錄範圍還是比較難判定，一步步來吧。——GreenHal Talk with me now~ 2022年12月31日 (六) 22:22 (CST)

計票與結論

計票。

  • 管理員0人(＋)同意 6人(－)反對 1人(∅)棄權 ，另有1人（AnnAngela）未投票。
  • 巡查姬14人(＋)同意 6人(－)反對 20人(∅)棄權 ，另有3人（宇文天啟，空翊，不是液氮）未投票。
  • 參與討論的自動確認使用者4人(＋)同意 0人(－)反對 0人(∅)棄權 。
  • 另有3名無票權用戶發表了意見。

根據萌娘百科:提案，投有效票的管理員超過2人，本提案有效。

在所有有效票中：

  • (＋)同意 共18票
  • (－)反對 共12票
  • (∅)棄權 共21票

【同意】票數大於【反對】，但因管理員的【同意】票數小於【反對】，【提案不通過】。

對本提案未能通過深表遺憾。在時機成熟時，本提案序言及正文所提到的「下個提案」仍會發出，該提案會致力於解決在本提案無法得到解決的問題：

  • 如提案注釋，人物法是否可以作為主要收錄思路？可否（幾乎）完全通過限定小說中角色可視為二次元形象來決定小說的收錄？接下來該問題將會重點論證。
    • 此外，個人擔心本問題的討論重點會到「什麼是二次元」上，這會使得本問題及問題五極難得出結果。
  • 包含AI作畫插畫的小說的可接受度如何？該問題將會在社群關於AI插畫形成一定共識後得到答案。
  • 網絡輕小說的可接受度如何？該問題的答案也會進一步進行論證。
  • 出版時間最早的應收錄小說何時出版？接下來將會通過對該問題的探討來嘗試解決「歷史情況」輕小說的問題。
  • 未有ACG改編的兒童文學、歐美文學等的可接受度如何？考慮到本問題可能在社群中存在極大分歧，會儘量通過解決其他問題來使本問題消失。
  • 萌娘百科的讀者對萌百的小說收錄範圍有何看法？是否覺得什麼該收而沒收或什麼不該收而收了？是否存在站內部分編輯者的想法脫離讀者的問題？該問題將主要通過對讀者的調研來得出答案。

由於小說收錄的複雜性，想得出足夠完美的方案並不容易。由衷希望小說收錄範圍可以得到完善。

--CONTINUE TO FIGHT WITH COVID-19!·P. W. T. 2023年1月1日 (日) 15:58 (CST)

取自「https://moegirl.icu/index.php?title=萌娘百科_talk:提案/未通过提案/关于完善小说收录的提案(2022.12.31)&oldid=6563261」