用户讨论:W0oo0d
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--萌百娘（讨论）2015年11月18日 (三) 08:54 (CST)
关于《战舰少女》相关模板编辑方针的讨论
只在派趣运营服务器中登场的舰娘也是《战舰少女》的舰娘。——来自糟糕的妹控狗头人 2016年1月1日 (五) 01:34 (CST)
如果继续多次进行不符合萌百编辑政策的规定我会对您进行临时封禁，请您自行斟酌。--丝毫没有存在感的某蓝色管理员（讨论） 2016年1月1日 (五) 10:35 (CST)
我现在采取的方针是，已有条目的，在模板中保留，没有条目的，留着并没有意义--W0oo0d（讨论） 2016年1月2日 (六) 20:42 (CST)
你自己的编辑方针不代表萌百的编辑方针，请注意你的行为。若不赞同红魔的添加可以在他的用户页讨论。——丝毫没有存在感的某蓝色管理员（讨论） 2016年1月2日 (六) 23:41 (CST)
那我很想从萌百管理员这里了解一下，什么是萌百的编辑方针。我所理解的萌百的编辑方针，是不同编辑者互相磨合折衷后采取的公约的方针，而并不是萌百管理员的方针。如果因为你们是管理员，所以你们可以对我的编辑加以限制而我不能限制你们，那我可以理解为你所说的萌百的方针，就是管理员的方针。事实上，红魔此前一次修改也未与之前的编辑者进行探讨，甚至一句修改理由都没有，我认为这在态度上就是对编辑者平等性的不重视。 如果你们给我的回答是常规的类似于“萌娘百科的编辑方针就是绝对中立，管理员遵循这一方针”，那我反问一句请定义一下“中立”？请问维基百科对于二战同盟国和轴心国的描述是否中立？--W0oo0d（讨论） 2016年1月3日 (日) 03:39 (CST)
因此，我在这里说，我现在采取的方针是什么，本是期待你们回应你们的方针，从而探讨妥协公约的可能。然而你的回复，却默认我此时没有进行讨论的意图（难道我继续在此处编辑只是为了发泄不满和示威？），你的态度让我对萌百非常失望。--W0oo0d（讨论） 2016年1月3日 (日) 03:51 (CST)
萌百对待舰N目前的政策是中立，不参与p7与hm的纠纷，这不是编辑方针而是基本政策，所以双方的船都可以写，尽管萌百舰N区的编辑都是偏向hm，但是红魔的做法虽说不妥当但是并不是错误的，反倒是你单方面删去了p7的船的做法是错误的，不和红魔进行沟通反倒把不对的地方全部归罪于遵循着政策的管理员，阁下的行为不得不让人遗憾，萌百不会欢迎任何这样的编辑者。
维基百科是维基百科，百度百科也是百度百科，任何百科都是他们自己，他们只代表他们，不是代表萌百。--丝毫没有存在感的某蓝色管理员（讨论） 2016年1月3日 (日) 11:06 (CST)
我承认我的行为是单方面的，但同样，红魔的行为也是单方面的，我在这里回复是希望与红魔展开进一步探讨不然我完全不必浪费这个时间，只是之后他就不再回复了。而你则在我已经明确表达了沟通意愿后再次认为我没有沟通意愿，难以不让我认为你并不是基于我的发言本身而是基于偏见（即遵循中立原则者对于不中立者天然的偏见）而在采取立场。我也不希望我的行为被描述成“单方面删去p7的船”，因为对于已经建立的页面我都是保留的。 举维基百科只是作为类比，是一种对当前编辑政策合理性及变更可能性的探讨。--W0oo0d（讨论） 2016年1月4日 (一) 15:24 (CST)
再对你们说一点。我算得上是不偏激的那类人了，我在这里说的也都是有理说理。不欢迎我OK，但与其把我当做大敌，不如考虑一下，以后p7那么多新船落地以后，以现在的方针编入大量p7船信息后主流玩家的反弹吧，做好最坏的打算，到时候会在版面上互撕的那群人可比我偏激多了。当然，管理员权限可以一定程度解决这个问题，然而还有些问题是控制不住的。当然这说法不能支持我行为的合理性，只是好心的提醒--W0oo0d（讨论） 2016年1月4日 (一) 15:56 (CST)
- 您好，之前几位管理员想说的意思可能我再阐述一下：
- 某些结论引用了Talk:讨论版/存档/2015年12月#【关于战舰少女】私服专有（而亚服没有）的船，如何处理的结论，希望您能看看上个月大家的讨论
- 萌百在舰N纠纷中p7和hm两方尽量保持中立的态度，在行为上不会做出偏袒某一方的行为。
- 战舰少女:约克公爵是符合收录标准的，只要是出场角色就符合收录范围，战舰少女:约克公爵在游戏《战舰少女》的一个服务器中有所出场。可以、也理应被收录。
- (对这点您可能会纠结的多一点)模板里的红链仅代表其目前暂时未被编辑们补上而已，并不代表未来的某一天不会有人补上，将未被编辑们补上的条目写在模板中，更容易让来者发现还有哪些条目未被编辑，也更容易增加其被编辑的可能。
- 换个角度讲，模板里的红链在某些时代或多或少的都会出现，这是时代的必然吧。
- 最后反过来说，如果我们真的删去了这些红链，那哪天真的有p7的玩家来到这里发现：本应出现在模板中的p7服船不见了。那Ta会做何感想，希望阁下三思。
- 如果真的不幸被您言中，萌百会采取一定手段吧(我非管理人员，说说罢了)
- 以上是在下的补充，希望能对双方达成共识起到一定的帮助，请务必三思，谢谢~如果您还要继续讨论，欢迎进入讨论:讨论版 ～喵伯爵～交流～ 2016年1月4日 (一) 16:10 (CST)
- 您好，之前几位管理员想说的意思可能我再阐述一下：
- 感谢您的上述回复。对于您提供的讨论页面参考以及您的意见，以下是我的观点：
- 讨论页面中我并没有看到最终取得了达成共识的明确结论，只是各方对于自己观点的陈述。中立当然是原则，但对于这一原则的执行会产生各种不同的具体编辑方针。我能从讨论中确认的是，具体的编辑方针的确定被暂时搁置了，似乎是要真的产生比较大的争议了主要编辑者们才会继续考虑这个问题。因此我不认为我的编辑方针是“违背”一个也许存在的当前共识的。争议早晚会出现，我就是其中的一波而已。
- 即便主要编辑者都是偏向hm的，的确，总是有可能有人编辑p7侧的词条的，可能是p7服玩家，p7官方当然也有这个权利。因此认为反正目前不会有人去编辑这些词条因而在模板中留着无妨的想法是错误的，如你所说，这会引导一些人进行编辑。
- 我担心上述这种情况造成的不良后果，因此在此建议主要编辑者未雨绸缪，尽快达成共识，明确一个统一的具体编辑方针，应对可能的更复杂的情况。
- 对于您说的p7玩家因此产生的不好感想，我的立场是：
- 对于不了解情况的p7玩家，萌娘百科有责任为其科普已经发生的客观事实（因此我主张对于双方的词条有明显区别的标识），尊重玩家的选择也应该建立在信息对称的基础上。他们的失落也好震惊也好，比起他们查阅词条后发现了此前不了解的关键信息，显得不那么重要了；换句话说，如果这类人群查阅词条后没有发现任何此前意想不到的问题，这是我不希望看到的。就此，模板中不提供p7的船也好、模板中明确标明p7的船也好，都能达到这个结果。
- 对于了解情况而仍在犹豫/双修中的p7玩家，萌百的编辑取向无疑会左右他们的选择，引导他们更进一步认清当前形势，尽管以他们的失落为代价，但首先这种失落只是相对于长痛而言的短痛，其次萌百并不需为这种失落负责，萌百的编辑方针不应迎合任何萌百用户，无论是少数派还是多数派。（但是应当更严肃地考量引起多数派不满的编辑方针，这只是就可能引起的后果的严重程度而言的）站在一个非编辑者的角度，我当然希望这类人群受到这种影响。而作为编辑者，这是很难办的。
- 对于了解情况的坚定的p7玩家，他们数量不多但性质非常特殊，会走到这一步想必他们都早就知道萌百以及各资料库均已与他们无缘，他们也早就拥有自己生存的夹缝及相应的心理准备了。他们几乎不会来萌百相关页面，即使来了也不会因为萌百没有p7的船而有什么多余的感想。
- P.S. 从一个普通人而非百科编辑者的角度看，这问题其实完全没有那么复杂。有时候跳到外面看，对中立原则的滥用和误用其实蛮可笑的，不止是说百科。“中立”、“客观”、“公正”，这些表述在一些情况下是彼此矛盾的。我所理解的百科的“中立性”，更偏向于“客观性”，“中立性”这个词本身，可以被添加太多的主观含义。
- --W0oo0d（讨论） 2016年1月4日 (一) 17:45 (CST)
- 感谢您的上述回复。对于您提供的讨论页面参考以及您的意见，以下是我的观点：
- 同样感谢您的深思熟虑，因为我并非船类玩家也并非上层管理，所以仅在此表达一些个人的拙见：
- 萌百是百科，也只是个百科而已。虽然萌百也提供事件的收录功能，但我还是认为一个百科网站不应过度的影响大众，而是应该相对客观的记录已发生的事件就好~
- 就这个模板而言，在下认为您说的“模板中明确标明p7的船”是个合理的方法，但就我所理解的公平，我们也要同样把幻萌R服的独占船补上幻萌标记，这样应该比单独只注明一方的要清晰的多。也是我个人能想到的对上面讨论版讨论串的一个较合理的出路(虽然讨论的结果后来无疾而终了)
- 当然了，这也是我个人简单的想法而已~如果您认为分歧仍然巨大的话衷心希望您整理一下与更多的人进行讨论，涉及到立场与发声的问题绝非等闲之事~
- 希望这是一次方针和理念升级的良机？ 以上，敬礼～喵伯爵～交流～ 2016年1月4日 (一) 19:24 (CST)
我想说我并不想汤这浑水，但是则此毕竟和70w那次不一样，既然已经存在，并非盗版，那么既然存在了，那么就应该对证件事情保持中立的收录，无论是p7还是hm，都应该使用中立原则，好了我就这样表达一下立场，别的话我也不多说了--EliseBero（讨论） 2016年1月4日 (一) 18:19 (CST)
关于词条“战舰少女2015年7月纠纷事件”编辑方针的讨论
希望申请恢复的编辑内容（重订版）
12月22日
- 战舰少女顾问团在微博上爆料，暗示派趣举报《战舰少女R》日系舰船没有进行“和谐"处理及立绘涉黄等问题。此微博随后被删除。
（说明：该条为此前编辑者添加，原文为“派趣科技再度秀下限，举报《战舰少女R》日系舰船没有“屏蔽"（自己跳下水还要去拉别人），并且举报其涉黄。”我修改措辞如上，并可提供原博截图）
12月28日
- 派趣发布了新的1.4.5体验服客户端。除了实装新一批派趣自行添加的舰船和装备外，把
使用了长达半年多的夏季港口背景替换为冬季背景在一年前使用的冬季背景基础上修改而来，派趣服的图鉴数在该版本中从原有的200只上升至256只，玩家推测派趣自行组织绘制了大批新船目前尚未公开，007此前提供的情报并不准确。同时派趣通过其微信公众号及一些合作媒体对部分新船公开“放卫星”然而其微信公众号中的新船介绍直接复制了度娘采用了同名的战后船的介绍文字，此文章随后被删除。
（说明：此处讨论中追加申请恢复。理由为此条目能反应派趣服的长期运营计划，并且与该词条前文的叙述有所照应。）
- 幻萌方面的展会负责人索林兔在贴吧发贴透露，幻萌参展1月1日~3日广州萤火虫动漫游戏嘉年华受到主办方阻碍，因为主办方收到消息有玩家反对《战舰少女》出展并声称要去“踩场子
踢馆”，主办方决定在宣传图的参展企业名录中恢复原先可能由于幻萌的要求已被撤下的派趣Logo，同时值得注意的是当时的宣传图中并未看到幻萌Logo。有不少吧友认为是派趣暗中影响了主办方的判断，也有吧友认为只是主办方没有弄清楚《战舰少女》和《战舰少女R》的区别导致的误会，即玩家舆论反对的是派趣的《战舰少女》参展。
- 此后索林兔在贴吧发贴澄清幻萌参展有合同约束不受影响，但主办方在投放哪一方的宣传上反复不定。同时该贴提到了有玩家此前得知消息后向萤火虫官微施压。此帖通告了展会地点、展位及贩售信息，故此后被战舰少女吧置顶。
（说明：最终萤火虫方面的宣传投放情况有待补充，我可以提供萤火虫方面投放的只带有派趣Logo而没有幻萌Logo的展会宣传图）
已存在的相关讨论
萌百管理员蓝羽汇删除了包括以上我此处寻求讨论的内容在内的部分词条内容，此处转载他的说法：
词条修改摘要 1月3日
和双方纠纷无关或者不准确的请不要泛滥或者请写在历史页面，相关内容已移动到 User:蓝羽汇/沙盒 3）
User:蓝羽汇/沙盒 3 评论 1月5日
萤火虫的事没有事实的话不能加，本来猜测写在这种词条就是不符合规范，当然我也并不太了解萤火虫这种事，另外战舰少女顾问团不是官方，非官方微博的微博如果还有暗示的性质就没有加的必要，不同于70w，本来萌百收录这种事件在维护组就是有反对意见而且并没有明确规定能够收录这种事件的词条，而且事件还都是敏感事件，所以要酌情收录，而不是把任何事情都一股脑的往上搬填，否则造成的后果收到的伤害可都是萌百，如果你们编辑者非要按自己喜欢的方式来记叙这种和70w不是一种性质的敏感事件，那么对不起，请您另寻他处，萌百并不是在站外撕逼之外的一处净土
我的回复 1月7日
我理解你所说的这一编辑方针。
然而我觉得这一词条存在标准不统一的现象，如果我以上说的两件事是不能被列入的，目前该词条中该删的还有不少，尤其是8月14日“有提督推测这是px在之前版本中插入了恶意代码所导致，插入代码后的客户端运行时会使手机受到控制，变为肉鸡，由后台通过数据网络向台服服务器发出攻击韭菜烧鸡。”这一点我认为属于没有确切根据的猜测，事后也有人摆干货指出这种说法的错误。
然而这一条描述连原帖链接都没有却获得了正当性得以保留，此外还有大量的“有玩家...”这种说法其实也都不符合规范，而我上述的两件事都可以给出明确的原文地址或截图。如果要拿官方说事，此前那么多“有玩家...”也都不是官方，而萤火虫一事中发帖的索林兔是幻萌方面的展会负责人，而顾问团是幻萌官方授意组建的组织，因而具有半官方性质。当然你可以说不管谁说的，总之无法确认是事实，那么此前幻萌和派趣发布的任何说法都可能不是事实，那么多的“有玩家...”包括客服007的说法，放在这个词条中都有违上述编辑方针。显然，如果严格执行，那我想这个词条就没有存在的必要了，所以说的确这个词条在萌百是个格格不入的存在，真的把守护萌百当做最高纲领的话，不如删了这个词条吧。然而既然要记录，那就不可避免要出现敏感事件，谁让整件事就是敏感事件，避重就轻则反而是违背了“记录这件事”这个原则。当然，在萌百管理员看来，守护萌百当然高于一切，这是当然的。
虽然没什么卵用，我还是再次重申一遍我认为合理的对该词条的编辑方针，即客观罗列相关方的各种说法，不论是有利于幻萌有损于派趣的、还是有损于派趣有利于幻萌，有明确来源（当然我也同意应当有必要的筛选原则，然而鉴于此前一个贴吧小号发的自说自话的爆料贴都能直接被放上去，也懒得展开这层讨论了）并且没有被任何人证伪的新情报，都可以作为记录。记录的措辞本身不应带倾向性，但就记录内容本身所导向的读者产生的倾向性，萌百本就不应对此负责。毕竟记录的时候不论有利于哪一方都统一记录，如果只是因为结果上有利于某一方的新情报过多而要限制这类记录，这只能说是“强行中立”，可以鼓励编辑者编辑有利于另一方的说法，但不能打压另一方。
（补充：讲真，索林兔发关于展会的贴这件事，从我的角度看倒是更值得让人黑幻萌，所以价值判断都歇歇吧。我想说的是，既然确有其事（“幻萌如此宣称这件事”而非“这件事”）又严重相关，我没有看到不应记录的理由。）
以上
--W0oo0d（讨论） 2016年1月7日 (四) 03:15 (CST)
萌娘百科十周年星章！
