讨论:桐生可可

关于是否在桐生可可条目使用黑幕与删除线的讨论

由于本条目对黑幕与删除线使用问题，编辑者之间存在一定的争议，故在此创建该讨论页。
首先，请遵循萌娘百科:条目编写#关于黑幕及删除线的使用的规范说明。
桐生可可自出道初配信之后，各种生草行为与不堪入目的词汇频频出现，有些观点与调侃，已在粉丝之间形成一定的共识。
故在该条目，有一定的必要在多处使用黑幕与删除线。
如果有更好的解决办法，可以在此提出。
--天合联盟河城航空 2020年1月18日 (六) 08:30 (CST)

额外@极速游离之光。--天合联盟河城航空 2020年1月18日 (六) 08:30 (CST)

自我昨日与你交流，你似乎仍然坚持你的观点，既然如此，那么为何不把全文张贴过来。补充@天合联盟河城航空。

关于黑幕及删除线的使用 此处是关于{{黑幕}}和<del></del>（删除线）的使用规范说明。 由于黑幕效果能技术性除去（例如在Special:参数设置#mw-prefsection-gadgets选择「开启【黑幕开关】默认半隐」），黑幕的内容请在可视情况下仍能保持整个文段的文法流畅性。如「在游戏王对战中使用阻碍对手展开然后通过特殊胜利条件获胜的卡组」 使用黑幕或删除线的内容可以是涉及剧透的内容，黑历史，不便明言内容。注释的内容请尽可能使用标准的页内<ref></ref>+页脚<references/>形式撰写注释，某些情况也可以使用{{注解}}。 对于条目的吐槽和调侃你可以在条目下方的评论区发表，部分吐槽和调侃如成为认受性高的第三方观点，你可以使用黑幕和删除线效果在条目中表达，以丰富条目的多方角度和趣味性。如游戏中不合理的设定，知名的翻译错误，知名外号等。如「《食戟（春药）之灵》」 使用黑幕及删除线的内容同样需要符合中立性及客观性，刻意中伤，伪造的不属实的内容和过分的玩笑使用黑幕也不能免责和存在。大面积的黑幕及删除线会严重影响用户的观感体验，请使用{{Hide}}一类模板。 如果在某些地方，无法避免要使用敏感词的时候，可以使用「█▬█ █ ▀█▀」这一类黑幕，条目中大量使用时请使用{{黑幕可能无法划开}}说明。如NSFW。

至于我的详细看法嘛，以及萌娘百科在讨论版的诸位的看法，在前几日刚好有个讨论。 总是用黑幕添加吐槽内容算不算破坏行为？请移驾观看。

这件事已经是保持观点两方的争论，我已经不想浪费时间成本，决不是拒绝交流，而是这种情况谁也没法说服谁

你若坚持观点，我个人建议去人多的讨论版或提问求助区去寻求第三方来评定--极速游离之光（讨论） 2020年1月18日 (六) 11:25 (CST)

很高兴@极速游离之光大大在讨论版发表观点。

自从12月28日该条目创建，至今已经过64次更改。

出于方便浏览者阅读浏览的考虑，目前早安cocolive部分的黑幕与删除线已经去除。

现黑幕与删除线部分，仅保留1月11日 (六) 13:53之前出现的6处。

希望大大能在这个词条上多费点心，以防后来的编辑者误用、滥用黑幕与删除线。--天合联盟河城航空 2020年1月18日 (六) 13:30 (CST)

请各位理性

想必大家都知道最近直播发生的事，我个人希望各位能理性，不要破坏条目（题外话:著名节奏大师上帝之鹰已经关注这件事）--假面骑士01（讨论） 2020年9月25日 (五) 16:34 (CST)

@假面骑士01我们都挺理性的，但你慌没慌我不知道，如果要写争议的话应该写在hololive条目中。 —— 请叫我𝒥𝓲𝓷𝓺𝒟𝓸𝓷𝓺陛҉下҉👑∮与🅣🅐唠嗑∮ 2020年9月25日 (五) 16:46 (CST)

@请叫我灵动陛下我倒挺慌的，毕竟上帝之鹰这个节奏大师发了博，我怕它的粉丝又带到二次元头上--假面骑士01（讨论） 2020年9月25日 (五) 16:57 (CST)

我觉得可以在事情定下来以前加个保护,我仍然记得当时黑桃影的炎上 --Yy08215

放在这里给想找元事件的人

已经被删除的视频片段。 视频图片中显示的是youtube studio（中文叫youtube工作室）的页面截图，是频道后台数据统计的一个页面。

倘若切换语言为【日语】会显示：

上位の国
視聴回数 · 過去xxx日間

倘若切换【中文（简体）】会显示：

观看次数最多的国家/地区
观看次数 · 过去xxx天

倘若切换【中文（繁体）】会显示（对不起不怎么会编辑繁体字）：

觀看次數最高的國家/地區
觀看次數 · 最近xxx天

（知道更多详情的人添加wiki吧，记录下也许不重要的“历史”，别只有口头史）--——以上未签名^{(注)本条留言未签名，留言后请记得用--~~~~签名！}的留言由Kcolrehs（讨论·贡献）于2020年9月27日 (日) 01:45添加。

这件事似乎没有需要详细介绍的必要吧，毕竟某些人一旦被煽动就难以扭转……如果非要详细写，完全可以放H萌。另外，请注意使用——~~~~签名。——From 月_樱_雪 (讨论) 2020年9月27日 (日) 01:53 (CST)

帮你改了下代码避免自动繁简转换。--刺儿14 The piper's calling you to join him. 2020年9月27日 (日) 01:57 (CST)

谢谢回复，好久没上萌百好久没看vtuber，总是出事后考究之魂发作，放眼全是知情人，各自说着语重心长的话，却又查不到事情本身，深感悲哀〒〒 ——Kcolrehs（讨论） 2020年9月27日 (日) 02:20 (CST)

啊这，现在有没有必要挂上“敏感内容”的页顶模板啊？

事件开始发酵了，现在波动还不算大，按照网络的传播速度，再过不久，掀起的浪比现在更大，所以是不是……如题啊？（小声bb）——mapmachine 2020年9月27日 (日) 19:23 (CST)

：示例有NGA上已有近三百页讨论并飞快增长、dd网肉眼可见AOE疯狂掉粉，加上两（三）张公告。模板添加完毕✓（--Morning Glories 2020年9月27日 (日) 20:11 (CST)

建议使用{{现实人物}}——From 月_樱_雪 (讨论) 2020年9月27日 (日) 20:59 (CST)

星海子用户未给充分理由下，回退编辑超过三次

本人所作编辑：合并“重大活动历程”与“争议”部分的重复描述，将一些原创性内容置于“注释”中。之前的内容未作过多删减，仅作合并和修饰。理由：1.参照其他vtuber的类似部分，如兔田佩克拉和赤井心。在“争议”部分存在下，于“重大活动历程”中并未过多描述争议事项。2. 条目当事人未在Bilibili积极活动，相关事项是否属于“重大活动历程”存疑。Johoco（讨论） 2021年1月11日 (一) 22:06 (CST)

我想，大概是因为观众现在都已经原谅了peko而至今也没有原谅coco的缘故罢(-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年1月11日 (一) 22:13 (CST)

和是否原谅没关系吧，条目编辑应该保持中立，重复的描述没有意义。Johoco（讨论） 2021年1月11日 (一) 22:27 (CST)

从「相关事项是否属于“重大活动历程”存疑？」这句话与这笔编辑来看，我认为您在试图从历程中隐藏争议内容。

另，您不应该在历史发言中添加新内容，重新发言并签名。—— ほしみ 2021年1月11日 (一) 22:23 (CST)

那段话包含原创性内容，原视频并未提及。另外，我只是合并描述，并没有过多删除，“争议”部分依然存在。阅览者想看自然能看到。Johoco（讨论） 2021年1月11日 (一) 22:31 (CST)

附源影片：https://www.youtube.com/watch?v=6LVVRBFbh5Q 1:12:29处。字幕版：https://www.youtube.com/watch?v=UAKA0pue1Gk Johoco（讨论） 2021年1月11日 (一) 22:46 (CST)

那么请问您将「因被Bilibili认为直播间中出现有关台湾的表述不当」等关键词句的隐藏有何用意—— ほしみ 2021年1月11日 (一) 22:35 (CST)

这段话依然是原创性内容，并没有公告或资料表明Bilibili当时有此想法。只能看到“展示了后台数据”导致“被封”这一事实。另，原“争议”部分关于被封的原因——当事人行为的表述已非常详尽。Johoco（讨论） 2021年1月11日 (一) 22:46 (CST)

有结果必然是有原因的，不然是以什么理由封禁直播间？关于直播间封禁细节再此争论并无意义。如果您仍坚持您的更改，您可召唤更多相关编辑取得「将争议内容移出活动历程」的共识。—— ほしみ 2021年1月11日 (一) 23:05 (CST)

请不要主观臆测，表述观点请拿出可靠来源。Johoco（讨论） 2021年1月11日 (一) 23:21 (CST)

重复一遍，关于直播间封禁细节再此争论并无意义。如果您仍坚持您的更改，您可召唤更多相关编辑取得「将争议内容移出活动历程」的共识。—— ほしみ 2021年1月11日 (一) 23:26 (CST)

1.我同意"沉迷修仙的456君"所述，目前在国内还有所争议，将此事放在活动历程并无不妥，但是支持对用词可以进行修饰，移除"Bilibili认为直播间.."略，改以事实，直播时引用对台湾叙述不当之素材导致被封,表述那个词还是不太正确的,其本人对于关键词汇并无发表任何主观言论,引述-Hololive#不当内容事件之内容。
2.(新)我个人倒是觉得9/27.28字幕组相关资讯不应该放在重大历程内，其项目与其本人无关，为字幕组决策。
3.关于下方早安可可暂停一事,那个是我写的,在视频中她讲得比较含糊,"发生了一些事...所以...",我们都知道是指什么事,因此补充上去,方便不知道的阅读理解,另外后面虽说是观众提出的意见,但是其本人也口头复述,并说这样可以做也比较安全,我认为这足以当成是本人的意思,另外这个没有理由需要使用暗幕遮挡。 --Hasuki GOGO（讨论） 2021年1月11日 (一) 23:44 (CST)

同意你说的修饰相关用词，去除字幕组资讯。不过对于“重大活动历程”，我觉得保留“受争议事件影响，停止活动三周。”已足够。可以再加上"争议事件"的链接，引导阅读。第三点的话我觉得还是不要猜测想法，引述就好。暗幕其实是想玩玩花样。--Johoco（讨论） 2021年1月12日 (二) 00:16 (CST)

不好意思, 请教一下, 所以只删除9/27字幕组相关部分另对9/25进行排版修正(非移除)也不行的吗? 刚刚被撤销了并说是这边编辑战的因素，我以为这个编辑战讨论是讨论是否保留9/25内容....?。--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年2月7日 (日) 20:38 (CST)

编到一块了。。。。撤多了。。。四姨妈塞--SadWWE 叨扰啦~/这个懒狗又在摸鱼！ 欢迎来到星巡学园！ 2021年2月7日 (日) 20:45 (CST)

编辑战后未有共识，不应修改编辑战相关联的内容，我认为撤销合理。—— ほしみ 2021年2月7日 (日) 21:16 (CST)

了解,谢谢你们 :) --C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年2月7日 (日) 21:37 (CST)

关于将争议内容修改、合并和移出等相关编辑的讨论

user:Mahogany115user:星海子user:Hasuki GOGOuser:Hrs81458user:月 樱 雪user:极速游离之光user:可爱的琉璃月user:Xben456user:天合联盟河城航空user:请叫我灵动陛下 之前我的一些编辑被回退，现列出以下欲进行的编辑以求达成共识。

1. 将本条目中相关争议内容移入hololive#不当内容事件条目部分。依据：1.已存在描述详尽的条目；2.参照赤井心，该条目中未见争议内容；3.参照之前回退我所作编辑的@星海子‎ 的这次编辑，“建议添加至hololive条目内”。
2. 与上一条不同，将“重大活动历程”中争议内容合并/移入本条目“争议”部分。依据：1.本条目“争议”部分已有详细描述，且一些内容存在重复；2.参照兔田佩克拉，此条目中“重大活动历程”未有争议内容，而是于“争议”部分进行描述。
3. “重大活动历程”中争议内容的一些描述有所不妥，如字幕组相关信息，应作移除或修改。可参考上一话题的讨论。
4. “2020年12月30日，早安可可暂停”部分的叙述存在原创研究内容，原视频并未提及，应予以删除和修改。具体可参考上一话题的讨论。--Johoco（讨论） 2021年2月9日 (二) 01:01 (CST)

(：)回应

1. 这个条目内对于桐生可可的争议内容部分介绍已经很简略了...而且基本围绕事实来说的，别再简化了吧，总得留几句。桐生可可遭遇的炎上与赤井心完全不可同日而语，不建议参照。
2. 同意，应当集中当成炎上来记载，让事件脉络更清晰。
3. 字幕组相关内容应当简化，如【这意味着其在中国大陆地区的活动就此停止...】都该删除
4. 不同意

另外，我要删除一些斗虫相关内容，重大历程堆一堆播放突破里程碑属实有病吧，还有3D直播同接十万，太斗虫了。-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年2月11日 (四) 02:56 (CST)
(：)回应

1. 保留，但修饰语句，B站对封禁直播间没有明确的描述理由，应以事实替换现在的描述。
2. 同意。
3. 我觉得字幕组相关的可以删除，不应该放在重大历程，或移动至其他位置。
4. 没意见。

--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年2月12日 (五) 23:43 (CST)

共识在哪里？？？—— ほしみ 2021年3月4日 (四) 23:55 (CST)

对于第二、三点，上面两位近期积极编辑者均表示同意。未见其他反对意见。--Johoco（讨论） 2021年3月5日 (五) 00:08 (CST)

你自己也知道只有两位啊。您可以在保护期内使用{{ping}}召唤更多编辑达成真正的共识。—— ほしみ 2021年3月5日 (五) 00:20 (CST)

提出话题时就召唤十多位了，{{mute}}用法不对？—-Johoco（讨论） 2021年3月5日 (五) 00:30 (CST)

第二点我同意的是移动，不是删除啊，看你的编辑感觉删除的有点多啊-- 沉迷修仙的456君(讨论·贡献) 2021年3月5日 (五) 00:22 (CST)

后面补回来了~_~ —Johoco（讨论） 2021年3月5日 (五) 00:30 (CST)

看样子只有第三点是达成共识的。—— ほしみ 2021年3月5日 (五) 22:25 (CST)

根据第三点项目共识―已对其字幕组叙述 进行简化修正以符合重大历程叙述 。如需再修饰语句就再麻烦各位了。另第二点简化移动至下方是否需要再进一部讨论呢?--C:\Users\Hasuki_GOGO\Talk\ 2021年4月5日 (一) 18:14 (CST)