User talk:Nostalgia/存档2017年4-6月
新的原型的类型\(^o^)/~
唔好吧 七海酱有点標题党。也不是完全新的原型的类型。。
我发现了“福田(少女与战车)”的原型和“Template:素材”似乎没什么联繫。但七海酱也想要收集在一起。。
另外一种原型是“克劳蒂亚·奥尔黛西亚”“世良真纯”这样的原型是另外一部早期的动漫作品。。
也许原型是反萌娘化的一种吧--Zyksnowy（讨论）2017年4月16日 (日) 09:14 (CST)
- 素材那个模板本来就有问题，当时创建时我就对创建者说过了：User_talk:地球村村长#关於模板素材。这个模板本身有很大局限，不太建议用。
- 还有《强袭魔女》的很多就是都是以现实飞行员为原型，没什么新鲜的。
- 创作原型是完全可以是现代作品的人物和事物，只要出名了，就一定有人去【致敬】，网络一堆同人宅文，这样的情况海去了。如果你感觉有混乱，在描述上用【致敬】这个词吧。--Notalgia-Contαct- 2017年4月16日 (日) 10:40 (CST)
关于人物信息模板
|更多图片=的项目为什么要去掉呢？现在图站还是保留旧图片的，所以还是可以运用的吧，还是说不是时候？--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 11:15 (CST)
- 「由于流量价格等的现实考虑，以及版权问题，未被使用的旧图会被删掉，并且不允许外链。」(Talk:讨论版/存档/2016年11月#关于萌百搬到大陆的图片处理问题)，根据上头的解释，根本不存在任何不使用的旧图。
- 而根据Talk:讨论版/存档/2016年12月#【讨论】图片文件等的使用和管理政策，他要求停止「停止萌百过去的图片索引维护」，你加上
|更多图片=是完全没有必要的。--Notalgia-Contαct- 2017年4月18日 (二) 12:29 (CST)- 冰娘关于未使用的旧图说是使用脚本删除，而删除依据是：未被任何页面引用且没有被分类。虽然我不知道那个脚本效率如何，翻最近4个月的删除日志没有看到相关操作。我一直在校对每个图片的分类以确保无误（寒假期间忙于三次元漏了不少），所以我觉得未使用的旧图还是都留存下来了的，那一项也算是有意义。
- 此外偶然也发现过不少遗物，有些感慨。--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 13:29 (CST)
- 他现在不搞那个刪除脚本操作，一是现在处於缓衝期，二是他贵人事忘，三是有人不认同他的新政导致不能推行。
- 「删图是脚本删掉未被使用也没有标注的图片」是对刪除图片的一个识別方式，新政之后的「新上传文件不再要求进行任何标注」，那么新图理论上是没有標註，只有使用才能存留，而旧图片就算有用或者没用与否也有分类。所以在免刪范围之內。根据上面的逻辑，你大概也知道刪除脚本的操作准则了。
- 正如上面所说的，他的相关言论表示对过去方式的不认同，甚至刪除脚本也建基於不再使用哪个分类系统的前提下。【更多图片】在这个系统没有太大作用。
- 在大事记也说了「寻找和保留擬人创作的画作成为早期萌百一项重要的工作方向」，在10月站长刚提出新政时是「未被使用的旧图会被删掉」，可没有什么其他条件，如果不是当时说了一大段，那里会变成「删图是脚本删掉未被使用也没有标注的图片」。不过没有被使用的图片也只是单纯的【占空间】，去挖掘那些图片的价值，如月城小姐那样熟练地说明全部的画作，才是彻底让那些【未被使用的图片】萌发出价值。说千道万，只是对过去的一种追忆（User:Nostalgia/Floating_Shelter）--Notalgia-Contαct- 2017年4月18日 (二) 20:55 (CST)
- 虽然不知道冰娘是否认同这种做法，但我现在会检查每个图片，大概能保证被上传的图片都会有正确标注的分类并且相关分类都会被建立，而且很多编辑者在上传时也有填写分类。他当时所说的目的是，通过放松图站策略“以增强编辑者的积极性”，我对此不置可否，不过我认为需要去做的事情还是会去做的。唯一遗憾的是寒假期间落下的图片暂时没有精力把分类规范起来，所以除非我消失了，没有人接替图站的分类管理工作等，我觉得这个项目目前还是有意义的。--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 21:10 (CST)
- 我也认为那些是需要做的事情，不过他在相关討论中就当时我对图库的建设发出了「我对你这样的行为非常不满」的言论，给我加了不少负面buff，所以造成我对图库的冷淡，毕竟又是「热脸贴冷屁股」的情况。--Notalgia-Contαct- 2017年4月18日 (二) 21:16 (CST)
- 不出意外的话我会继续整理着分类，直到大概完备一类的，那
|更多图片=我就还先加回去了？如果真的没有人去做的话再去掉也罢，虽然感觉不是滋味……--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 21:25 (CST)- 根据新政，且现实情况，条目中使用的图片就几乎就是角色的全部的图片了，也就只有旧制度的擬人角色，有【更多的图片】这个需求。但是这並不代表【更多的图片】是最好的方法，毕竟擬人条目的条目比例真的越来越少。
- 过去我就直接条目中加上【更多图片】使用【DynamicPageList】列出其他图片，后来【DynamicPageList】无效化，只有直接使用了，如芬兰少女。毕竟如上文有被使用的图片也只是单纯的【占空间】。
- 新时代的擬人条目编写更应该是AlphaGo拟人化那种对图片的高效利用，而不是单纯封尘，给个链接。毕竟这可能只是站长一时的妥协，日后在过了风头之后，又提出「未被使用的旧图会被删掉」。--Notalgia-Contαct- 2017年4月18日 (二) 21:38 (CST)
- 那我就更困惑了……如果说条目中的所有图片就是需要给读者展示的图片，那么是否还有必要维护图片分类树，以及为了图片分类规则叨扰编辑者？某种程度上这有点像成功地做了错事，虽然我现在没有特殊情况是不希望因为图片跑到讨论页去的……如果功能不被人所用，那是否意味着这个功能丧失了意义？--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 23:46 (CST)
- 所有某人的前提就是否定了「保存计划」了。他认为只有在使用中的图片才能保留，在这个设想下，也否定了过去的建站初衷。但是这个也是十分单一的想法。
- 首先应该成为【文件】分类而不是图片，无论是音频还是图片，我们都是无法搜索的，强制性的分类，是一个可以索引的標註，让人能知道那是什么，现在有那类东西多少。分类的使用，能方便在遇到不同情况时能快速处理，例如某画师表示要刪掉他的作品，难道我们要一个一个条目慢慢找？
- 单纯从分类的效用上，是有【DynamicPageList】一类的工具，方便插入分类中內容，不过某人很明显没有考虑的这个，现在还有一些条目遇到转移后的无效化，我也不知道哪里找出来改。--Notalgia-Contαct- 2017年4月19日 (三) 12:55 (CST)
- 我原以为分类系统是为了方便读者
闲来无聊的时候翻图的，不过看样子被雪藏的太深，这个作用已经很难发挥了。冰娘的想法归想法，该慢慢搞还是得慢慢搞，免得将来拐不了弯…… - 可以用
insource:"DynamicPageList"来搜索哪些页面使用了DynamicPageList（管理员也可以用Special:替换文本），有下列11个： - Lumia800娘 PIXIV娘 SOS姬 Siri娘 WAY 安钛克子 完颜阿骨打 月读锁锁美 有坂赤穗 橡皮擦娘 瑞浪Mio
得益于搜索系统的缓存还发现了下列几个：抢镜脸（这个的图站分类也是空的，估计彻底没办法了） 超级索尼子 iPhone娘 Windows 3.1娘被人去掉了但是没有补图片。暂时要处理一个拟人条目，就厚颜无耻地先拜托了……--Shirrak（讨论） 2017年4月19日 (三) 22:44 (CST)
- 我原以为分类系统是为了方便读者
- 那我就更困惑了……如果说条目中的所有图片就是需要给读者展示的图片，那么是否还有必要维护图片分类树，以及为了图片分类规则叨扰编辑者？某种程度上这有点像成功地做了错事，虽然我现在没有特殊情况是不希望因为图片跑到讨论页去的……如果功能不被人所用，那是否意味着这个功能丧失了意义？--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 23:46 (CST)
- 不出意外的话我会继续整理着分类，直到大概完备一类的，那
- 我也认为那些是需要做的事情，不过他在相关討论中就当时我对图库的建设发出了「我对你这样的行为非常不满」的言论，给我加了不少负面buff，所以造成我对图库的冷淡，毕竟又是「热脸贴冷屁股」的情况。--Notalgia-Contαct- 2017年4月18日 (二) 21:16 (CST)
- 虽然不知道冰娘是否认同这种做法，但我现在会检查每个图片，大概能保证被上传的图片都会有正确标注的分类并且相关分类都会被建立，而且很多编辑者在上传时也有填写分类。他当时所说的目的是，通过放松图站策略“以增强编辑者的积极性”，我对此不置可否，不过我认为需要去做的事情还是会去做的。唯一遗憾的是寒假期间落下的图片暂时没有精力把分类规范起来，所以除非我消失了，没有人接替图站的分类管理工作等，我觉得这个项目目前还是有意义的。--Shirrak（讨论） 2017年4月18日 (二) 21:10 (CST)
除了管理索引，还有標註的作用，就算站长怎样淡化版权问题，需要加上的还是要加上的，喊著合理利用，该做的事情还是没做。美国的法律条目，合理利用本来就有要求列出作者信息的资料。Talk:讨论版/存档/2016年11月#关于萌百搬到大陆的图片处理问题的【所谓自行组织】就有相关法律条目的描述。
不知道什么时候会出现【叨扰编辑者】的情况，这明明是法律的基本要求，填了那些，法律上就能免去部分责任。这和找厕所写上【便后请洗手】，没什么区別。这是善意的提醒，你可以不做，不过出事，就被说我们之前没提醒你。
我有空做一下接盘侠，不过个人平日的时间並不太充裕，搞了维护，想写的东西就没时间。一切都是等价交换。--Notalgia-Contαct- 2017年4月20日 (四) 21:49 (CST)
- 不，我只是不想因为这类事情跑别人讨论页，我自己会帮他们填写图片的分类，尤其是作者，同时会在对应条目内填写。而且因为长期接触以及网络便利等，个人以图搜图还是比较有效率的。正如秋叶你的子页面所写，如果是常驻的编辑者会另外考虑。超级索尼子这三个搞定了，其他的我也会抽空搞（也是等价交换，毕竟填分类，补维基共享图片，改善拟人，写自己希望写的条目，现实生活都消耗时间）--Shirrak（讨论） 2017年4月20日 (四) 22:24 (CST)
- 想修Lumia800娘，结果写出了出处作品《智慧手机娘》，相对为单纯的维护，个人更倾向补全那些內容，不过也因为这样，搞得也是够慢的。--Notalgia-Contαct- 2017年4月20日 (四) 22:58 (CST)
请教一个收录问题和CP相关
缘起是看到有人建立了詟学，后来想着有o学这样的总括条目于是将其删除了，但是又想到既然白学独立成条，詟学没有道理不能成条于是又恢复了……想问下秋叶桑你的看法，同时o学里面的描述对象是否都有单独成条目的资格？
后来又在想CP相关是否在收录范围？我没有经历801，秋叶桑你大概都看过里面的条目内容，所以想请教下--Shirrak（讨论） 2017年5月1日 (一) 00:11 (CST)
还有一个（有点跑题）的问题，㭴和樫这两个字，是都有被正常使用吗？还是说mw错误把樫转换成了㭴？我对这方面不怎么了解……--Shirrak（讨论） 2017年5月1日 (一) 02:33 (CST)
- CP不在收录之內，当然我不確定站长会不会又开绿灯。
- 【白学】是一个文化现象，CP是CP，还称不上【O学】。CP的內容当年在尚未有801的时候也出现过，不过也不收录內容，毕竟CP作为同人创作的衍生文化，本身就有很高自由度，而这些內容都可以有机地合並到相关的角色条目上。毕竟人物条目的编写，稍微完整一些如{{Galgame人物}}，是列出描述角色和其他角色的人际关係。
- 如果真要提一下801，当然801关闭的时候，对相关內容的转移，上面根本没有在意，因为站长阁下认为「內容也没人看的样子，我认为转移也没有什么必要」，所以当年CP是否开放收录，在801关闭前夕的討论中根本没有结果。
- 樫，不是常用字，平时也不会用得上，在日本倒是经常有这个字，作为姓、名。
- 㭴是类推简化字，就像之前某些知识青年提出个【鮟鱇鱼】的简化字那样，不过这个㭴相对能用而已。
- 我不是专家，你去百度谷歌，应该也能找到那些说明吧：[1]。--Notalgia-Contαct- 2017年5月1日 (一) 18:15 (CST)
- 那么詟学应该也属于类似的文化现象了。之前用在线词典查不到㭴这个字所以有点困扰，那像樫村藏六这样姓名中含有樫的条目，需要简化成㭴吗？--Shirrak（讨论） 2017年5月1日 (一) 18:45 (CST)
- 没必要，而且对於是否真的属於【简化】还有操作上的疑问，日本漫画家冨樫义博，他的官方简体翻译是【富坚义博】，我认为在翻译角度，考虑的因素有更多。
- 至於简化与否，你可以有这个操作，但是不是必要的。很多时候还是要考虑常用译名等因素。--Notalgia-Contαct- 2017年5月1日 (一) 19:54 (CST)
- 那么詟学应该也属于类似的文化现象了。之前用在线词典查不到㭴这个字所以有点困扰，那像樫村藏六这样姓名中含有樫的条目，需要简化成㭴吗？--Shirrak（讨论） 2017年5月1日 (一) 18:45 (CST)
人物姓氏的分类问题
最近有了这样的条目王小妹、坚果姐、淡菊娘娘这类中日以外的人物萌娘化条目，姓氏也蛮棘手（不如说是令人绝望）“勒瓦尼恭姓”、“帕迪沙恭猜则伦姓”、“赛甲章姓”
不知道这种姓氏是否也创建分类？--Patroller KumoKasumi 
不过非中日韩的姓氏分类比较杂碎，有一种意见是搞起来意义不是很大。我倾向于暂时搁置--Patroller KumoKasumi
拜访图书委员
想了书號的问题。发现了华札有ISBN书號；Smart PHONE Girl《智慧手机娘》却没有书號。
所以渐渐想到了漫画书的可靠性的问题。
是不是“同人本子”也可以从没有书號的角度定义呀。(°ο°)~@--Zyksnowy（讨论） 2017年5月23日 (二) 03:32 (CST)
同人本子，本质上也是非法出版刊物的一种。--Notalgia-Contαct- 2017年5月23日 (二) 22:15 (CST)
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上次您是用enwp:Wikipedia:Existence_≠_Notability来说我的例子不对，但是后来想一想，或许zhwp:Wikipedia:内容声明与zhwp:Wikipedia:可供查证或许才是您需要的盾。虽然有盾就有矛，针对里面的“个人出版物（网络与纸媒）”，那个网站的编写者也包括“受到肯定的专家”。不过这些都毫无意义了，这件事情除了逼退了一个编辑者，增加了一个当时管理员，现在透明人的刚愎自用程度，没有什么差别。不过维基的那些东西可比baskice给的哄骗小孩子的链接要详尽的多，也许如您曾经所言，是“家大业大”的缘故吧。
其实也无他意，就是好奇您知不知道这两个页面，或许日后有用。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者（留言·贡献）于2017年5月29日 (一) 14:47 (CST)添加。
- 同样的方针，可以有不同的解读，维基百科的不同政策不同的见解，甚至是相反的，正如那些论述上面的置顶所言「本文仅是篇论述，仅代表这篇文章作者们的一些意见。」。所以我才去用【论述】的说明，而不是方针和规则。
- 我只是引述观点，以表达看法。基於个人见识问题，也无法就不熟悉的內容提出有效意见。我想你也大概听过「权威效应」，有时人不是在追求真相，而是追求心安理得。--Notalgia-Contαct- 2017年5月29日 (一) 22:26 (CST)
- 就算是【论述】，最终也导向了指引，紧接着就会导向政策并且服从于政策，从结果来看，似乎没有什么差别。不过当时我没有想到您是想单纯引用References are not optional这一章节（希望我没有会错意），这是我的失误，我也感到很遗憾。看样子您对这两个页面也是比较了解，也和我希望的一样。
- 至于不同的方针是否会有不同的解读，一些内容或许如此，但是另外一些东西，黑与白，并不是有那么多的余裕。当然，可靠来源这种东西，在网络爆炸的时代才需要额外留意，具体以什么为标准比较好，比如维基百科，我不好评论。不过之前baskice给出的中学生学习指导，不知道是想嘲笑别人，还是贬低自己呢。
- 真相已经是很难追求得到，而心安理得根本不在考虑之列。所追求的，是一些眼睛能看到的，实质发生变化的东西，我自认为比精神上的更有意义。虽然我相当清楚，去追求不代表会实现。--—以上不知道签没签名的留言由不洁者（留言·贡献）于2017年5月29日 (一) 23:01 (CST)添加。
关于模板:萌娘百科的苦力
看到秋叶前辈把自己的链接改为了签名，节操酱认为这似乎欠妥。
如果秋叶把列表中的用户名改为了签名，节操酱可预见其他管理员、巡查员也同样会将他/她们的用户名改为签名，各色的签名可能会对模板使用者带来困扰，造成不便找人（用户页、用户讨论页、用户贡献 等）的情况。
另外，该页面以用户名罗列管理员、巡查员。秋叶使用签名代替用户名的原因 大概是因为秋叶的签名与用户名略有差异，为了防止“滋扰”而将用户名改为签名。节操酱看来，造成滋扰的主要原因是秋叶的签名与用户名不符，修改模板而不是签名，似乎有些本末倒置。
节操酱了解秋叶对自己用户名的，所以节操酱建议秋叶可以找站长更改用户名；或是新建一个账号，然后将这个账户和新账号合并。
—— 立花奏雪CFSO6459✉ / ☎ 2017年6月21日 (三) 09:30 (CST)
- Update: 上面一条是一个多小时之前写的，刚刚刷新了监视列表，发现已经有其他管理员（弗霖凯）将自己的用户名改为了签名。
- 还请前辈再三考虑，让该模板回归成一个简单的列表。
- —— 立花奏雪CFSO6459✉ / ☎ 2017年6月21日 (三) 09:34 (CST)
- 恕不认同这种做法，已经全部修改回统一模式--
Patroller KumoKasumi 2017年6月21日 (三) 10:32 (CST)
- 恕不认同这种做法，已经全部修改回统一模式--
- 不知道你们是怎么想得，个人对乱Ping的行为是很反感（User talk:甘城鬼畜）
- 在三次元已经有很多乱七八糟的广告电话，在微博等网络平台也有一堆广告商乱@ ，在萌百也遇到这种情况也是十分让人困扰的。
- 过去我的討论页还在网站的左侧导航栏上，个人对於任何人的救助都十分欢迎，但是对於乱Ping的行为，除了分散注意力，浪费时间毫无意义。
- 个人修改模板链接是为了不被小部分人乱Ping，你完全可以看原来的链接是我怎样修改的，另外【萌娘百科的苦力】並不是官方强制性內容，我完全有理由和自由去修改关於我的相关描述。--Notalgia-Contαct- 2017年6月21日 (三) 12:25 (CST)
- 补充，过去在{{完成}}的使用上我也提过一样的问题（User_talk:Nbdd0121/存档/2016年#关於模板【完成】）--Notalgia-Contαct- 2017年6月21日 (三) 12:35 (CST)
额，考试题材其实不用搞那么细吧
考试类题材本身就不多，感觉没必要细分设立个分类:中国高考题材，直接放到一个分类:考试题材就可以了吧。。。
不过既然你已经回退了，那我就把分类:中国高考题材放到分类:考试题材下作为子分类了。萌百娘的胖次（讨论） 2017年6月29日 (四) 21:50 (CST)
- 那是因为《高考恋爱一百天》创作组旗下有一堆中国高考题材的作品。而这个有趣的尝试，也开始让部分创作和拋开日式校园题材，开始以中国特色的【中国高考】来创作小作品。
- 当然这可能是个人的確认偏误，但是接触到的中国高考题作品的確有不少。
- 最后说句题外话，正如User:Nostalgia/分类树上说的，「系统能自动识別繁简，自动归为同一分类」，你并不需要刻意改变条目中分类本身。（分类缓存的问题是另一个问题）。--Notalgia-Contαct- 2017年6月29日 (四) 22:03 (CST)