User talk:Hamon002/关于奏（かなで）与摇摆不定的浪漫两首歌的主体选择问题
关于奏(かなで)与摇摆不定的浪漫两首歌的主体选择问题
@Kairos @在下比利有何贵干 这两首歌都有一个共同点：因为动画的翻唱获得关注度。但是这两首歌条目的写法有很大差异：前者实际以翻唱为主体，后者是以原唱为主体。如果需要一个标准统一的话我想征询一下这两首歌条目的主笔的意见……顺便@喵伯爵 @在卧两位，考虑到日本流行音乐这个专题条目需要一个写法共识…… Hamon002（讨论） 2019年5月29日 (三) 22:50 (CST)
@Kairos @在下比利有何贵干 @喵伯爵 @在卧 重新召唤一遍，维护得真巧（笑）Hamon002（讨论） 2019年6月6日 (四) 00:02 (CST)
- 哦戒严终于完了 才收到这个
其实我是推以原唱为主体的 方便统一标准也逻辑自洽 现在觉得当时定这样的命名就是不妥的 Kairos in the Space Time 2019年6月6日 (四) 02:23 (CST)
我觉着并不是通过ACG作品获得大众关注度，而是通过ACG作品满足ACG爱好者中的关注（收录标准）。
虽然讨论版之前也说过引入关注度这个概念好像不好，但是确实是一个可行的方式。
比起跟着原曲，在萌百更应该偏向翻唱版本的情况是存在的。至于哪一部分倾向，按照条目中不同部分从紧到松应该分别是主体（如非必要，不允许按照翻唱为行文主体）、分类（在有必要的情况下可以添加翻唱相关信息）、单独的翻唱介绍段落（基本无限制）。那我觉得可能这样比较好：
| 规章提案 |
|---|
|
Kairos in the Space Time 2019年6月6日 (四) 05:20 (CST)
补个表格吧。
Kairos in the Space Time 2019年6月6日 (四) 06:38 (CST)
谢邀，这个问题很重要，占个坑先，明天来回复。——在卧（讨论） 2019年6月7日 (五) 20:22 (CST)↓
以前卧同多个编辑者私聊过这个问题呐。首先说一下那个奏(一周的朋友)的问题，这个条目有问题的。卧不倾向于用关注度来决定行文格式的重点，ACG无关的无限开关发行了ACG无关歌曲，被一周的朋友和IMS翻唱了所以被萌百收录，这是事物的本质。 卧会在第一段以最简要的语言和最朴实的格式介绍这首歌的原唱和发行信息，不会配专辑图（ACG无关）。第二段给歌词。第三段并列给出两个翻唱。
User:Kairos上面给的列表非常好，虽然卧有不太同意的地方，但是卧们需要这样一个列表，来列举可能的Anisong的行文和分类问题。而且卧们应该用列表做一个萌百提案出来，就像当年做的日文角色名的规范一样，示例，是再好不过的方法。
我们要示例①行文和②分类（歌手分类、是否挂“翻唱歌曲”分类，次要的是歌曲类型分类）。我想V家和同人可以暂时放一放，这块独立王国和商业发行的Anisong还有些不一样的地方，它们可以适用部分规则在内，但不能适用全部规则。——在卧（讨论） 2019年6月8日 (六) 13:48 (CST)
希望我们可以就每一个示例，进行讨论。（未完）——在卧（讨论） 2019年6月8日 (六) 13:48 (CST)
- 愿闻其详……上面那个表格我也看了一眼，以这个表格作为共识标准基本是合理的，不过所谓有些地方有点不太同意还请明示……另外我支持条目以简洁的语言概括原唱有关的一些内容并使用原唱专辑的图片，虽然与ACG无关但毕竟是条目介绍的主体，简要概括一下原唱的内容还是有必要的，不过当然不能喧宾夺主…… Hamon002（讨论） 2019年6月8日 (六) 14:22 (CST)
- 这个讨论其实整理一下迁移到Talk:讨论版 会不会比较好 Kairos in the Space Time 2019年6月8日 (六) 14:20 (CST)
- @在卧
- 其实对于非ACG原曲，我的意见还是「以原曲为记载主体，更加容易控制全文结构和记叙方式」（比如雪之华这种多分支的），这点不知道达成共识没有。最开始我的想法其实会更严格一点，也就是「所有歌曲必须以原曲为主体」，高关注度例外情况其实反而是开了个口子。
- 而你说的「最简要的语言」和「最朴实的格式」是指条目所记录的内容。这点我倒觉得不需要在规章上特地将一部分有效信息排除在外——萌娘百科:收录范围是对条目记载主体范围的要求，而不是条目内文记载内容的要求。
- 列表只是一个范例（快速解释规则的载体），我觉得可以先讨论共识和规则大纲。
- Kairos in the Space Time 2019年6月8日 (六) 14:40 (CST)
- 三次元实在忙碌，抱歉抱歉，卧会尽快阐述卧的想法。
坑有点开太大反而和这条目本身关系不大了。不过先就地讨论再迁移吧。
怪我一下子写太多了，暂且先阶段性总结下。确定一下目标：
- 现在参与讨论的编者得出一个音乐条目相关事项的共识
- 根据改共识产生一个成文提案，迁移讨论区进行讨论
- 若提案通过，根据提案编写一套易懂的指引
本讨论现在只用达到目标1。因为讨论的点比较杂，可以按照各个议题分别讨论提高效率。 Kairos in the Space Time 2019年6月8日 (六) 14:55 (CST)
不是你萌写这么长谁看啊.jpg- 用表格太麻烦就不列了。我的观点是任何情况下均以原曲为主体，例外情况仅为把翻唱曲/衍生曲/重编曲单列条目的时候。
- 分类问题，以从属关系（版权关系）论。只是使用原曲（ReLIFE）不加作品分类。翻唱曲在作品中使用，因为条目中有翻唱曲内容，所以加上作品分类（参考维基）。至于加不加翻唱者的分类就见仁见智了，来一个v家翻唱一次就加一个也不是回事啊。
- 所以Secret base 〜君がくれたもの〜和Your Voice为什么处理方式不一样啊...--可爱的琉璃月♥讨论 2019年6月9日 (日) 01:33 (CST)
- 来源分类我觉得这个分法也可以，除去还是怎么想都不太赞同在原曲就是ACG作品的情况下加别的来源分类，等卧他回来讨论再看。
- 黄图那个算超特例了（原曲埋藏在历史长河，拿出来重新做tieup才有知名度），不太清楚开不开这个口子好。Kairos in the Space Time 2019年6月9日 (日) 20:05 (CST)
系统说明一下卧的观点吧。
原则1：仅收录ACG相关歌曲原则。
- 规定1-1：ACG相关，是指歌曲的演唱者为ACG相关人士（二次元角色歌手、声优歌手、以演唱ACG歌曲为主要业务并享有声名的“ACG歌手”、活跃于二次元空间的知名唱见及组合等）、ACG作品中使用及衍生的歌曲。
- 推论1-1：非ACG歌曲因存在ACG相关的翻唱而可以被萌百收录建立条目。
原则2：原曲最优先原则。
- 推论2-1：所有条目必须以原曲为“主体”，即条目的序言部分介绍原曲。
- 推论2-2：非ACG歌曲因存在ACG相关的翻唱而建立的条目，序言在介绍原曲时，文字和视觉效果应当从简以突出翻唱章节。
- 规定2-2-1：非ACG歌曲直接使用于ACG作品中的，视为ACG相关歌曲，但不适用于规定【4-1】。
原则3：完全的著作权人最优先原则。
- 推论3-1：商业发行歌曲的叙述重要度优先于同人音乐，后者的著作权可能是不完整的。
- 推论3-2：商业发行的“翻唱”，与同人“翻唱”，是不同的概念，前者作为新的作品，其著作权是相对独立且完整的。
- 规定3-1：在曲目的翻唱部分，可以罗列已经商业发行（通常以DVD/CD等形式贩售）的翻唱，不予罗列V+、唱见投稿（通常以网站视频等形式公开）的翻唱。
4.关于分类的一系列规定：
规定4-1：“分类：翻唱歌曲”的应用。
①原曲为非ACG歌曲的ACG相关翻唱歌曲的条目（但不包括【规定2-2-1】中的特例，这些歌曲有翻唱的、仍视为翻唱歌曲）。
②原曲为ACG歌曲，翻唱与原曲关联ACG作品无关的（即跨企划翻唱），加入分类“翻唱歌曲”分类。
③原曲为ACG歌曲，翻唱曲与原曲关联同一部ACG作品的（即企划内翻唱），原则上不加入“翻唱歌曲”分类，但有例外：
- 歌曲有合唱版本，则部分演唱者Cover的版本，不视为翻唱。由其他角色Cover的版本，也不视为翻唱。[例1]
- 歌曲没有合唱版本，但由作品内部分角色/歌手（及组合）多版本，不视为翻唱。
- 歌曲与歌手具有锁定性，一般明确为某一角色的角色歌，再由企划内其他角色Cover的版本，视为翻唱。[例2]
规定4-2：“分类：歌手”的录入规定。
①歌曲只有一个现实歌手的，以本曲发行时署记的名义分类。
例：《实现梦想的哆啦A梦》（分类：Mao歌曲）、《泪的理由》（分类：栗林美奈实歌曲←Minami旧名义）
②歌曲只有一个ACG角色作为歌手的，分类现实中演唱歌曲的声优或歌优。
例：《ALL 4 YOU》（分类：东山奈央歌曲←中川花音的声优）、《Disorder》（分类：ReoNa歌曲←神崎艾莎的歌优）
③里名义（“马甲”）属于别名义。现实歌手使用“马甲”的，视同①。声优使用“马甲”名义出演角色演唱的角色歌，署记为该名义。
例：《记忆x开始》（分类：Duca歌曲←Mao的里名义）、《Sympathy.》（分类：くすはらゆい歌曲←石原舞的里名义）
④V+/VTuber的歌曲，署记V+/VTuber名义。
例：《千本樱》（分类：初音未来歌曲）
⑤多歌手、非组合参演的歌曲，分类以复数个单人处理。
例：《hectopascal》（分类：高田忧希歌曲、寿美菜子歌曲）、《达拉崩吧》（分类：洛天依歌曲、言和歌曲）
⑥单人组合分类为组合中的歌手。
例：《-LEGNE-仇恨之剑 光之旋律》（分类：内田真礼歌曲←Rosenburg Engel）
说明：这里想不到好的三次元单人音乐组合，请大佬补充例。
⑦现实中音乐组合的歌曲，分类为该组合名义。
例：《irony》（分类：ClariS歌曲）、《adrenaline!!!》（分类：TrySail歌曲）
建议：如果萌百收录有组合成员歌曲分类的，可以在“分类：组合歌曲”页面添加“分类：组合成员歌曲”。如在分类:TrySail歌曲页面添加“分类：夏川椎菜歌曲、分类：麻仓桃歌曲、分类：雨宫天歌曲”。
⑧由角色组成的二次元组合，分类不视为组合，除非该二次元组合被认为是高度三次元化的（特别地，指偶像化）。
例：不具有三次元接口的：《OVERLAPPERS》（分类：山崎遥歌曲、早见沙织歌曲、山下七海歌曲、高梨彩弓歌曲←组合名：Qverktett:||、组合成员：神崎灯代、栉川鸠子、姬木千冬、高梨彩弓）
例：具有三次元接口的：《轻飘飘的时间》（分类：放学后TEA TIME歌曲）、《僕らのLIVE 君とのLIFE》（分类：μ's歌曲）、《舞台少女心得》（分类：Starlight九九组歌曲）
说明：这里的判断是主观的，组合的三次元活动表现与知名度成为了考虑的因素之一。例子中放学后TEA TIME、μ's都不是最严格意义上的三次元接口组合，组合成员都是角色。Starlight九九组则是，它既可以角色又可以中之人为成员。处理这些三次元偶像化的二次元组合时，建议分类可以加入组合分类和歌手的分类。至于在组合分类的页面是否要按照⑦，列为各成员歌曲的子分类，要视“是否会存在组合中非全体成员以组合的名义演出的作品”这种bug出现。
⑨现实的音乐演创组合，作品只有一名主唱的。分类加入组合和主唱分类。
例：《Only my Railgun》（分类：fripSide歌曲、南条爱乃歌曲）。
说明：没有什么好办法。就这个例子而言，比如说若不加入南条爱乃歌曲的分类，而是将fripSide歌曲的分类列入南条爱乃歌曲的子分类，则fripSide（一期）由nao主唱的歌曲就会被混淆进去。加入南条爱乃歌曲的分类，歌手名义又不严格正确。不好处理。算是尊重惯例了，南酱的歌曲一直就是如此分类的。
⑩ACG乐队注明多名角色成员，但作品全部演唱者只有一名的。
优先按照⑧处理：如不满足⑧的例外条件，只分类于实际演唱者。
说明：本条可能主要针对BanG Dream！部分曲目。
⑪角色歌继承
角色歌继承是指歌曲的演唱角色署记为同一人，角色歌继承均不视为翻唱。由不同声优、歌优间继承且发行有各自录音版本的，分类于全部声优、歌优；由同一声优、歌优的不同名义继承且发行有各自录音版本的，分类于全部声优、歌优的名义。
例：《ALRIGHT*》（分类：落合祐里香歌曲、长谷优里奈歌曲、浅仓杏美歌曲）。
⑫翻唱歌曲
原曲为非ACG歌曲的ACG相关翻唱歌曲的条目，原唱为非ACG相关人士的，不加其分类。
例：《在加那利群岛》，不适用“分类：大泷咏一歌曲”
非ACG歌曲直接使用于ACG作品中的，视为ACG相关歌曲，即使原唱为非ACG相关人士的，也标注其分类。
例：《雪之华》，适用“分类：中岛美嘉歌曲”
主要音乐活动为非ACG相关人士原唱的ACG歌曲，标注其分类。
例：《奏》，适用“分类：无限开关歌曲”
原则上，非ACG相关歌曲的ACG翻唱，根据前述规则适用翻唱者的分类。
例：《飞天鲸鱼》，适用“分类：丰崎爱生歌曲”
但对于大规模翻唱的音乐企划项目，为避免分类过于臃肿，经项目编辑主力人员讨论后，可以以共识的方式不适用翻唱者的分类，采取折衷办法。如im@s系列的翻唱歌曲。
建议：增加“分类：偶像大师系列翻唱歌曲”并适用，列为“分类：偶像大师系列音乐”“分类：翻唱歌曲”的子集，且不再使用这两个分类。
例：《深红》，适用分类：“异世纪机器人大战系列音乐、分类：偶像大师系列翻唱歌曲、分类：岛谷瞳歌曲”
这里是一些说明：
【规定1-1】需要补充丰满，比如V+、VTuber歌曲等。
【说明2-2-1】主要针对ReLIFE。
【规定4-1】借鉴了声优Cover曲Wiki的收录标准。
【规定4-1③例外说明】
第一条[例1]如《Heavenly Lover》的宝生柚璃奈ver.。第二条即“去中心化”的轮唱歌曲，常见于音游，如偶像大师本家的歌曲。
第三条[例2]如《华蕾梦见狂诗曲》的双叶杏ver.、《遠く君へ》的汤音ver.，但《青鸟》就不是一个这样的例子：尽管最早本曲作为千早的角色歌，但歌曲事实上已经成为数代偶像大师本家作品中的轮唱曲，而属于第二条中所述的“不视为翻唱”的例子。
由于每个人的视野都是有限的，所以必须集合大家的力量，才能cover尽可能多的ACG音乐。
卧上面的一些想法希望大家毫无保留地开喷，尽量多多提出反例，一起尽可能搞出一个好的提案来。
卧想这些文字很少具有创造性，写这些长规则的目的，乃是将既有的惯例尽可能细致、准确地叙述下来，在各个音乐专题的编辑之间取出公约数，所以它并不是新的东西，它也不应是一份令新编辑“望而生畏”的条令，而应是一份在冲突发生后可以尽可能“对号入座”寻求冲突解决办法的指南。
——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 09:43 (CST)
搞太复杂了，对不起。——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 15:17 (CST)
By:002
建议搁置规定1-1的补充说明：这个需要与V+区编辑商讨。
(＋)同意 规定2-2-1：而且应该使用分类:ReLIFE音乐。
( ? )疑问 规定4-2⑨处：T.M.R.很明显是个只有主唱西川贵教与作曲浅仓大介的双人组合，而且从组合名字上来看教主是这个组合唯一固定的主唱，此处还有没有必要两个分类都加，还是只使用分类:西川贵教歌曲？ Hamon002（讨论） 2019年6月10日 (一) 16:35 (CST)
- 感觉都加最好？Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 18:53 (CST)
- 说实话此处我想从简，具体来说就是：“如果某个组合只有一个主唱且这个主唱是唯一固定的，那么在歌曲介绍的歌手一栏必须按照官方的内容去写，但不反对同时标注出实际的歌手，分类中则只使用‘（主唱）歌曲’这个分类”（某种意义上来说这条也包含了单人组合的情况），就像HOT LIMIT这个条目一样。 Hamon002（讨论） 2019年6月10日 (一) 19:44 (CST)
- （在卧）附议Hamon002，这里卧也想从简，如果说主唱在这个乐队里是固定的话。但万一不固定，明天毕业了/第2期/2代目出现了，到时再行补正倒也不迟。——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 20:55 (CST)
- （Kairos） 按照录制/发行/初出时点「参与这首歌曲的实际人员」比较对吧。Kairos in the Space Time 2019年6月11日 (二) 16:12 (CST)
(＆)建议 规定4-210处：与邦邦相关编辑讨论，特别是有些翻唱钉死的只有一名实际歌手的（个人意见是不添加未实际参与演唱的，容易造成误导，可以考虑同时使用组合分类与实际演唱歌手分类）@Silverpearl，胡祥又，T.E.Zimmern，Hlwan03
(☩)意见 规定4-211处：继承前与继承后的实际歌手全部加入。
(☩)意见 规定4-212处：已经在Kairos那边讨论了，不过看来还是有争议啊……等提案正式提出来的时候问问大家的意见吧…… Hamon002（讨论） 2019年7月9日 (二) 00:59 (CST)
- 没参与过讨论，请问邦邦这里有什么争议？翻唱歌曲是列表页面，一页十几首歌，根本没有添加歌手分类。发行CD的原创歌曲都是写了5个人的名字的，有的歌有solo句，有的歌有合声，有的歌没出声，要怎么剔除个别人？如果一首Poppin'Party歌曲却不是大冢纱英歌曲，只因为她在弹吉他没出声，这很奇怪吧。要说这里缺的是分类:Roselia歌曲这个乐队分类，我早就想加了(通过邦邦专用的那个信息栏模板)，只是一直没空搞。--Silverpearl（讨论） 2019年7月9日 (二) 01:25 (CST)
- 争议点不在翻唱曲列表处，而是在翻唱歌曲本身的条目……举个栗子吧：挑起这么多讨论内容的奏(かなで)这首歌，实际歌手基本可以确定只有前岛亚美一个。那么奏(かなで)这个条目下面哪些分类加哪些不加？Hamon002（讨论） 2019年7月9日 (二) 01:31 (CST)
- 那太好办了，添加分类:Pastel*Palettes歌曲，回避到底是几个人唱的就好了。--Silverpearl（讨论） 2019年7月9日 (二) 01:40 (CST)
- 争议点不在翻唱曲列表处，而是在翻唱歌曲本身的条目……举个栗子吧：挑起这么多讨论内容的奏(かなで)这首歌，实际歌手基本可以确定只有前岛亚美一个。那么奏(かなで)这个条目下面哪些分类加哪些不加？Hamon002（讨论） 2019年7月9日 (二) 01:31 (CST)
| 这位跑题了 |
|---|
|
Kairos
- 1 (＋)同意 嗯对。
- 2 -
- 2-1 (＋)同意 原曲主体是最规范的。按不按照关注度开口子好像都算合理，我看大家的共识是都不赞同开。
- 2-2 我个人还是持(－)反对 意见 前面我也解释过，在规章上隐性的排除部分内容是不好的实践。我个人想和你还有其他人仔细讨论这个问题。
- （Hamon002）附议，既然需要以原曲为主体，必要的原曲信息不建议一刀切。 Hamon002（讨论） 2019年6月10日 (一) 19:55 (CST)
- （在卧）必要的原曲信息不会一刀切，之前有举例过《越过天城》《津轻海峡·冬景色》这样的程度，不上专辑图、信息栏黑掉，是可以接受的程度吗？——2019年6月10日 (一) 20:55 (CST)
- （Hamon002）不太能接受不上专辑图（毕竟要考虑到推送，原曲为主推个ACG封面怎么想槽点都很大啊orz）。信息栏就无所谓了，不过最好还是统一一下，每个人一个习惯看起来会很乱…… Hamon002（讨论） 2019年6月10日 (一) 21:06 (CST)
- （Kairos）在没特殊意图的情况下（比如Template:Infobox SongEx那种颜表立、或者fripSide那边的单曲风格色/乐团代表色），为了百科风格统一是不是萌百默认配色就好了。Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 22:22 (CST)
- （Kairos）想了想原曲信息还是看们讨论吧，我觉得这个论题作为歌曲条目信息无限膨胀化元凶的我自带的观点有点重。我觉得非ACG原曲的周边信息也是有效消息，不过作为泛ACG百科的收录内容确实冗长了。Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 22:22 (CST)
- （Hamon002）不太能接受不上专辑图（毕竟要考虑到推送，原曲为主推个ACG封面怎么想槽点都很大啊orz）。信息栏就无所谓了，不过最好还是统一一下，每个人一个习惯看起来会很乱…… Hamon002（讨论） 2019年6月10日 (一) 21:06 (CST)
- 3 (＋)同意 这条写的太好，提醒我一直没想起来这个事。
- 4 -
- 4-1 (－)反对
- 「歌曲」本身是不具有「翻唱歌曲」这个属性的，而只有「歌曲」的「某一录制版本」才有这个属性。因此我才反对在记叙主体不是「某歌曲的一个翻唱版本」的时候加上这个分类，因为这两个概念绑在一起不合理。
- 我们一直的观点差异主要是「如何满足收录条件和内文信息的偏向是否需要关联」。你因为认同「即使以原曲为行文结构主体，但介绍的时候要偏向ACG内容」才这样想的话，那我可以理解1)；但是2)我不太不理解，因为原曲作为ACG歌曲已经满足收录范围这个准入门槛了。
- （在卧）同意你的反对，你提醒卧了。确实，这里逻辑不自洽。既然行文是以原曲为主，那么翻唱歌曲的分类就不是指这个条目、而是指它的翻唱版本们。
- 但将J-pop给cover成Anisong的事实是存在的，日本还有声优cover曲wiki，这个维基是将所有【非ACG歌曲】标记成翻唱的。那么是否退一步，至少同意《数数歌》这样的原曲为J-pop的为翻唱歌曲呢？卧清楚这样做会和V+发生冲突，他们将《平凡之路(V家)》这种没有完全著作权的（版本）作品当做是“翻唱歌曲”的，那边的翻唱和这边的翻唱，意义不同，却在使用同一分类。
- (Kairos) 退一步的话那就是「原曲非ACG作品」。虽然没解决逻辑不自洽这个问题，不过如果就统一这个标准的话也行？
- V+公国手伸不过去啊。头疼.jpg Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 22:04 (CST)
- (Kairos) 我想了想你说的没错，确实还是有必要。感觉直接把这个Category作出「ACG作品中出现的翻唱歌曲」这个定义，或者开一个新Category作这样的定义都是很恰当的做法。 Kairos in the Space Time 2019年6月12日 (三) 00:01 (CST)
- 4-2 (☩)意见 在过于细节的地方分太细会把规则搞复杂了，剃刀剃一遍把公因数归并就好。
- 1) (－)弱反对 我会觉得以现在使用的名义、本名或者实用性最高的那一个选一个就好，不需要严格分开。和3)的情况不同，名义更改属于公开情报，所以同一个人应该对应一个分类就好，降低复杂度。
- （在卧）不同意呐，名义很重要的。——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 20:55 (CST)
- （Kairos）我平常也特别注意名义，因为在讨论音乐作品（尤其是霓虹的音乐作品）名义确实重要的不行（条目的信息框的名义、条目简介的名义肯定是要正确的，会写错这些东西的人太多了）。只是分类在实用性方面来讲，还是同一个自然人用同一个分类比较方便，毕竟也不会同一个人有两个不同名义就开两个条目。我也有点迷惑这几点能不能类比，不过同一自然人用同一个百科条目（别名义重定向）和同一自然人用同一个分类好像逻辑比较自洽。Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 22:15 (CST)
- 2) (＋)同意
- 3) (＋)同意 其实就是没说过就当做两个人。
- 4) (∅)弃权 我主张所有V+曲子写P主名来作为作者的分类是最合理的，但是不参与V+那边的编辑我还是少说这个。
- （在卧）几乎没有参与过+1，参与过的基本都是初音的，两个巴掌数得过来。——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 20:55 (CST)
- （Hamon002）V+的信息栏是自成一派的，分类也算客观。这点咱们应该只需概括一下V+那边的处理方式就行…… Hamon002（讨论） 2019年6月11日 (二) 01:07 (CST)
- (Kairos) 原创曲也还好，不过就这种我也不知道说什么好。 Kairos in the Space Time 2019年6月11日 (二) 16:20 (CST)
- （Storm Wing）(☩)意见 提醒一下，中V这边相比日V，「P主」气息比较淡薄，因为有不少歌曲是多人创作的。如果使用P主分类会引发一些衍生问题。
- a.《达拉崩吧王浩然视角》（链接太复杂不加。这位P主好像只有这一个
翻唱达拉热潮之下的作品。）歌曲为传说级，但是P主知名度极低。（假设这首是原创歌曲的话，）需要为其创建分类吗？ - b.《为我For Real》《非人哉》，词曲作者都不是V家P主，只是受邀来写个歌的。需要为他们创建分类吗？
- c.《锵剑慨歌》《Hear me!》，都有一大堆词作/调教师，需要为他们一个个加分类吗？
- d.《龙图阁》《巩世风》，投稿人不参与制作（可能是策划）。P主分类该给谁？
- e.时之歌Project、忘川风华录，音乐企划邀请大量音乐人创作系列曲，由企划官号投稿。P主分类该给谁？
- a.《达拉崩吧王浩然视角》（链接太复杂不加。这位P主好像只有这一个
- 以上仅为对「P主分类」的相关意见，对于整个方案的意见稍后再编辑。就算拆了柠檬还没完，咱还有中V翻中V得处理呢……——Storm Wing（讨论） 2019年6月14日 (五) 00:23 (CST)
- 所以說我們VC自有一套標準，還是各管各的好了（--空翊（讨论） 2019年6月15日 (六) 00:01 (CST)
- 学习了。Kairos in the Space Time 2019年6月14日 (五) 22:49 (CST)
- 5) (＋)同意 实务上是这样。
- 6) 7) (☩)意见 单不单人好像也不影响写不写组合名吧。
- 8) (＋)同意 也没有更好的提法。
- 9) (＋)带条件同意 其实就是谁唱了就加进去吧，也不需要加上单不单人。
- 综上，其实可以归并成：
- 允许写上所有在Artist/Featured提及的自然人（或出演虚拟角色的自然人）。
- 允许写上所有在Artist/Featured提及的团体中参与本歌曲「演唱」部分的自然人。
- 允许写上所有在Artist/Featured提及的团体。
Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 18:52 (CST)
对了有空记得说作品出处分类部分（ 特别麻烦说下在摇曳OP加爱马仕和邦邦分类的想法和逻辑依据？ Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 18:57 (CST)
- （在卧）这个好难。卧认为授权翻唱，版权就相对独立且完整了，本质就是可以拿去盈利的新作品。翻唱者和翻唱的企划品牌，都有所有权、署名权和收益权，这是任谁也无法剥夺的。基于这一逻辑，摇曳OP卧认为既是分类：摇曳百合音乐，也是分类：偶像大师音乐、分类：BanG Dream！少女乐团派对！音乐。既是三上枝织、大坪由佳、津田美波、大久保瑠美歌曲，也是中村绘里子、今井麻美、长谷川明子、仁后真耶子歌曲等等……但是，卧也知道这么做阻力很大，至少IMS专题目前对待翻唱歌曲是一概不加分类的。如果这么做，一是工作量太大，二是分类显得臃肿。但换个角度想，会不会有某个用户有“我明明听过天海春香唱过这首歌，为什么在中村绘里子的歌曲分类里找不到？”这样的疑问。——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 20:55 (CST)
- （Hamon002）←这个问题你可以问这个人（爱马仕专题主要编辑）……前段时间我狠狠骂了一个极品编辑一通，就是因为他在爱马仕角色条目中大量添加卡牌服装萌点分类（性质有相同之处，但是他的主张和这次谈的不同，明显无理取闹）就在那人个人用户页（不建议在卧你去看，这段内容就是我说过的对某些人我可以更没素质……）我反对那个极品编辑的行为的的理由就不细说了，和这个主题无瓜。爱马仕翻唱我们不想松口的原因确实如你所说，容易发生链式反应导致最后分类臃肿，特别是一些早就被翻烂的或者参与人员比较多的歌……其实说白了哪个专题处松口都容易发生这种反应，还好现在大体上来看还能保持微妙的平衡……总之要不要加这类分类还是谨慎考虑下比较好：加则继上面两点以外还容易出现各种纰漏，不加确实容易被认为不尊重翻唱的版权…… Hamon002（讨论） 2019年6月10日 (一) 21:21 (CST)
- (Kairos) 其实我也是有点怕分类过于冗长。来一个加一个会太繁琐，参照隔壁Wikipedia这种也不会这样做
虽然这是别站事务Kairos in the Space Time 2019年6月10日 (一) 22:29 (CST)
- （在卧）这个好难。卧认为授权翻唱，版权就相对独立且完整了，本质就是可以拿去盈利的新作品。翻唱者和翻唱的企划品牌，都有所有权、署名权和收益权，这是任谁也无法剥夺的。基于这一逻辑，摇曳OP卧认为既是分类：摇曳百合音乐，也是分类：偶像大师音乐、分类：BanG Dream！少女乐团派对！音乐。既是三上枝织、大坪由佳、津田美波、大久保瑠美歌曲，也是中村绘里子、今井麻美、长谷川明子、仁后真耶子歌曲等等……但是，卧也知道这么做阻力很大，至少IMS专题目前对待翻唱歌曲是一概不加分类的。如果这么做，一是工作量太大，二是分类显得臃肿。但换个角度想，会不会有某个用户有“我明明听过天海春香唱过这首歌，为什么在中村绘里子的歌曲分类里找不到？”这样的疑问。——在卧（讨论） 2019年6月10日 (一) 20:55 (CST)
@Kairos 顺便提醒一下，照这么讨论下去这个条目肯定要改写的，现在考虑考虑本条目如何改写吧…… Hamon002（讨论） 2019年6月11日 (二) 16:30 (CST)
- 噗嗤（
- 那就 改名 翻唱和奏姐的摆一起 简介改掉 Kairos in the Space Time 2019年6月11日 (二) 16:34 (CST)
卧还没有放弃治疗，三次元太忙鸟，鸽到周末叻，有空卧上来看看，上面规则里、乐队怎么分类，乃们继续写，大家一起写。。这么大一工程，目测是得旷日持久。。——在卧（讨论）
VC這邊收到了，基本上我們收錄範圍、命名、行文格式都有獨立的規範，目前會針對有衝突的部分進行討論，之後再回復你們結果。 --空翊（讨论） 2019年6月13日 (四) 18:31 (CST)
前来围观~我本来以为vc编辑规范已经够长了，没想到还看见这更复杂的（？）；另外@空翊，我应该得等到22号才能回来编辑和看qq什么的（）--
不是液氮 (讨论|贡献) 2019年6月13日 (四) 21:00 (CST)
wdnmd这么长谁顶得住啊……请求课代表进行总结支援。——Storm Wing（讨论） 2019年6月13日 (四) 23:48 (CST)
既然空翊那种话都说出来了只需要注意一下VC相关利害的内容就行了……当然我不希望你们目光这么狭窄，如果这样的话其实简单理解为编写三次元歌曲的时候需要添加的内容以及怎么添加就行了……提案都是写得多，实际执行起来的时候没那么麻烦…… Hamon002（讨论） 2019年7月2日 (二) 00:08 (CST)
@Kairos，在卧，空翊，Saladin，商火，Storm Wing，Hlwan03，不是液氮如果没有其他意见的话Vocaloid中文殿堂曲/VC编辑指引原曲为ACG曲目或三次元歌曲处按照正在计划中的提案需要做出一点修改注意一下。
还有@在卧不知道现在还有没有时间进行后续讨论了…… Hamon002（讨论） 2019年7月2日 (二) 00:01 (CST)
- 本地时间凌晨三点orz，抱歉，三次元忙到亲妈都不认识了，本月的日程表已排到22号。剩下的事情好像不多了，乐队方面只需要总结一下既有的分类形成文字。至于翻唱卧没什么好的全局法，想来想去是不是个案处理比较好，比如建立像是“分类:偶像大师翻唱歌曲”这样的？——在卧（讨论） 2019年7月2日 (二) 01:57 (CST)
兄啊，你倒是先说一下目前讨论的结果，再开始动手改条目啊。
另外我有一个想法：把比较详细的V家翻唱介绍放进原曲子页面是否可行？——Storm Wing（讨论） 2019年7月2日 (二) 13:31 (CST)
- 现阶段关于V+得出的结论就是：如果翻唱并无专辑收录的话一律不能在主条目里列出。 子页面的话需要商议，个人可以接受……Hamon002（讨论） 2019年7月2日 (二) 14:45 (CST)
- 那可以直接像lemon一样在条目里用{{dablink}}链到v+翻唱版吗？-- 不是液氮 (讨论|贡献) 2019年7月3日 (三) 06:56 (CST)
- 建议放下面，我们对翻唱这边的讨论这么多很大一部分原因都是觉得喧宾夺主不太好……Hamon002（讨论） 2019年7月3日 (三) 07:35 (CST)
- 理解。所以我建议创建子页面[[Lemon#V家翻唱]]，然后放在页面下部，这应该是个可行的方案。就是不确定页面分类有没有问题。——Storm Wing（讨论） 2019年7月3日 (三) 10:48 (CST)
- 了解……这方面的问题我问问维护组看看，如果没有问题的话等在卧不忙了最后系统讨论一下就把提案总结一下发到讨论版上。Hamon002（讨论） 2019年7月3日 (三) 12:48 (CST)
- @Storm Wing 嗯，正常添加分类就行……顺便注意一下，创建子页面的正确姿势是：[[Lemon#/Vocaloid二次创作]]（
用V+总觉得不太高大上） Hamon002（讨论） 2019年7月4日 (四) 13:21 (CST)
- 理解。所以我建议创建子页面[[Lemon#V家翻唱]]，然后放在页面下部，这应该是个可行的方案。就是不确定页面分类有没有问题。——Storm Wing（讨论） 2019年7月3日 (三) 10:48 (CST)
- 建议放下面，我们对翻唱这边的讨论这么多很大一部分原因都是觉得喧宾夺主不太好……Hamon002（讨论） 2019年7月3日 (三) 07:35 (CST)
- 那可以直接像lemon一样在条目里用{{dablink}}链到v+翻唱版吗？--
@Kairos，在卧，空翊，Saladin，商火，Storm Wing，Hlwan03，不是液氮抄送所有人，奏的条目改写完成，讨论移到个人讨论的子页面继续讨论。 Hamon002（讨论） 2019年7月8日 (一) 22:11 (CST)
@在卧，Kairos 看来在卧已经回来了，最后讨论一下就着手开始写提案好了 Hamon002（讨论） 2019年7月21日 (日) 23:54 (CST)
草案
话说这事情还是delay no more，拖太久也不太好。
大概仔细读了一圈上面的讨论山简单领会了下精神，那我不请自来把自己的理解和目前的总结加起来先写一个草案吧。
本草案只作参考作用，并非提案所用的正式文本。笔者最近现实生活事务繁多，只写了个框架，有很多遗漏之处请多包涵。
本「编写规范」草案仅作成文规则文本使用。若提案通过时，应该另外写一份易读的编写指引方便编者查阅。 Kairos in the Space Time 2019年8月4日 (日) 01:55 (CST)
音乐条目编写规范（单一作品条目）
作者
- 原始讨论参与人（ID顺序） - 不是液氮、Hamon002、Kairos、可爱的琉璃月、空翊、喵伯爵、Silverpearl、Storm Wing、在卧
- 提案编写人 - Kairos
提案缘由
- 本提案源于对歌曲「奏（かなで）」条目的记载主体的讨论，所引出的一系列对音乐条目编写规范的讨论。由于后续讨论和条目本身关联度较低，原始讨论已经迁移到了讨论发起人Hamon002的用户讨论页中。
- 原有的提案其共识具有历史局限性，且由于各种原因于现行的音乐条目编辑工作中并没有很好地被应用。
- 另外，在实际编辑中，对于「翻唱歌曲、多版本歌曲」、「二次创作」等情况的处理，多位编者的观点与做法不一。因此需要达成一个共识以推动整体的条目规范化。
提案的作用域
- 本提案适用于萌娘百科上已有的或即将创建的所有歌曲条目。「歌曲条目」指记载主体为单一音乐作品的条目。
- 「歌曲」一词原本的定义虽然不包含没有人声的音乐作品，但在此使用该词语作表达上的便利。相对的，以下所有的「歌曲」一词即用于描述所有符合收录范围的单一音乐作品。
- 本提案意图替换现行提案的相应部分。
规范正文
以下规范正文定义歌曲条目的编写规范。
基本规则
另见：萌娘百科:收录范围
- 满足以下条件之一即可收录：
- 编写时，必须以歌曲首次发行时的「原始版本」为条目的主体。
- 即：序言的主语、简介的主语，歌曲模板、分类的对象的主体必须为「原始版本」。
命名与消歧义
- 以歌名为条目命名。对非中文、拉丁字母的标题必须进行翻译。歌曲具有官方译名的情况下，如无特殊情况则选用官方译名。
- 以下为需要消歧义的情况：
- 与歌曲或者其他事物（作品、角色等）同名或名字相近，除特殊情况外，使用同一个翻译且作消歧义。不同的标点和原始拼写允许共存，但需要进行消歧义以避免混淆。[4]
- 相对的，原文完全不同但意译后名字相似的，则可以且尽可能使用不同的翻译。
- 被消歧义的歌曲页面可善用Template:标题替换。
- 若判断一定或非常可能出现歧义的情况（歌名为常用词、有同名事物具有潜在收录可能），预留页面留作未来条目或消歧义页使用，且作重定向处理。
- 在产生歧义的情况下，按照下列规则命名：
- 什么时候都允许使用「歌名(歌曲)」。若出现歧义，使用该命名规则的条目重命名为「歌名(某演出者歌曲)」或「歌名(某演出者)」。
- 原曲属于某ACG作品的，在不引起歧义的情况下允许使用「歌名(作品名歌曲)」或「歌名(作品名)」。
- 若使用以上两条规则均无法消歧义的情况下，容许使用「歌名(某演出者歌曲, 年份)」。[5]
信息模板
- 在序言前，必须使用{{Template:Infobox Song}}系的模板记述歌曲信息。
序言
- 所有条目必须要有序言，需要写出歌曲最核心的信息。最简单的序言形为「《歌曲名》是艺术家的歌曲」。
- 一般来说，需要写上以下信息作为序言：
- 歌名。
- 表演者。
- ACG相关的Tie-Up信息（出处）。
简介
- 歌曲的重要信息应该以短文或列表的形式写在此处。
- 一般来说，可以写上以下信息作为简介：
- 歌曲的编曲/作曲者、其他表演者的信息。
- 次要的Tie-Up信息。
- 对歌曲、歌词本身的内容、风格、技术等信息的介绍。
- 演出者、创作者对于本歌曲的评论与感想。
- 与其他作品（前作、同作品下其他歌曲、同作曲者其他歌曲）的关联性。
- 试听链接。
歌词
- 一般情况下，有歌词的歌曲需要在此处附上歌词。
- 一般使用{{Template:LyricsKai}}系的模板包装歌词。[6]
- 歌词需要保证可读性。
- 文字颜色需要与背景具有一定的对比度。[7]
- 避免使用过于复杂的文字效果。需要使用与原曲近似的表现手法的情况可适当放宽标准。
使用颜色标识演唱者
- 在需要使用颜色来标识演唱者的情况时，可以给文字着色。
- 必须在歌词前的任意段落中标记出颜色与演唱者的对应关系。
- 在可避免的情况下，不同演唱者应避免使用相近的颜色。
其他版本
- 一般情况下，所有关于翻唱、重混音等其他版本的内容都应该记叙在本段落下。若某一版本的关注度显著较高，可以在简介中增加引导至此。[8]
- 如无特殊情况，非ACG相关的翻唱可以选择单独建立章节记述、列表列明或不列出，ACG相关的翻唱则需要单独建立章节记述。
翻唱版本的章节结构
- 使用{{Template:Infobox Song}}系的模板记述歌曲信息。
- 正文直接写出此版本的简介即可。
分类
在萌娘百科的规则下，所有条目都要进行恰当的分类。关于歌曲类条目的分类主要有下列几种。[9]
基本属性
- 所有歌曲，应当按照其原曲[9][10]所属Category:歌曲类型的子分类进行恰当的分类。
地区属性
- 所有歌曲，应当按照其原曲[9][10]所属Category:各地区音乐作品的子分类进行恰当的分类。[11]
歌手属性
- 所有歌曲，应当按照其原曲[9][10]所属Category:各演出者歌曲的子分类，根据下列准则进行恰当的分类：
- 按照歌曲的演出者（艺术家、Artist，即名义）进行分类。
- 演出者为组合的情况下，可以按照组合中所有参与演唱的自然人之对应分类进行分类。[12]
作品属性
- 所有歌曲，应当按照其原曲[9][10]所属Category:作品音乐的子分类进行恰当的分类。
Category:翻唱歌曲的使用
- Category:翻唱歌曲应被定义为「原曲并非ACG作品中出现的音乐，但经由翻唱版本在ACG作品中出现而满足收录要求的歌曲」。[13]满足此要求的歌曲则应该使用本分类。
注释
- ↑ 这里会需要关于例如V+等创作/二次创作的细分或者详细定义。
- ↑ 本条并没有进行严格的定义——因为定义出一个非常严格的收录范围本身就已经较为困难，且具有排除具潜在收录价值的条目的风险。在善意推定的前提下，对「不符合收录范围」的情况进行逐例讨论似乎更加合理。
- ↑ 这部分各个范例不知道是否需要详细定义。
- ↑ 比如「梦的花蕾（夢のつぼみ）」、「梦想的花蕾（夢の蕾）」使用同一个翻译并作消歧义。
- ↑ 一般来说上述的两条规则已经足以进行消歧义，本条仅作兜底条款。
- ↑ 我不太确定是否需要成为标准或者建议(Guideline)，虽然实务上基本是这样做的。好像放在后续的指引里比较好。
- ↑ 以WCAG 2.0标准规定，对于较大文字（18pt以上、粗体14pt以上）最低需要大于3.0的对比度。以萌百下的实际应用情况推定，可以以2.0为下界。可以使用这个网站以快速检测颜色之间的相对对比度，并预览文字效果。
- ↑ secret base 你给我的所有是这种情况的一个好例子。
- ↑ 9.0 9.1 9.2 9.3 9.4 基本来说本章节的东西分歧程度很大，还需要后续讨论。我暂时还是以自己的观点来写这里，先占位。
- ↑ 10.0 10.1 10.2 10.3 是不是原曲还要看后面讨论。
- ↑ 废除起来的话成本太大，但是感觉不需要进行强制分类。这个分类本来就没啥道理（一是合作作品很难去界定，国籍是作者的不是作品的；二是按照艺术家国籍其实算重复分类）。
- ↑ 和声、采样等情况，不可以也不需要加入分类中。
- ↑ 在这里使用收录要求这个词不太好，但是暂时没想到更好的定义。
讨论
以下进行后续讨论。Kairos in the Space Time 2019年8月4日 (日) 01:55 (CST)
占位，Mark一下，辛苦了，今晚来看。——在卧（讨论） 2019年8月5日 (一) 12:31 (CST)
- 歌词部分，是否在提案中添加一条。“一般应提供歌词对应的中文翻译。暂未翻译的，其后亦应及时补全中文翻译。”
- 好像并未提到我们之前讨论的一堆东西，即“如何分类”，提案是要求“应该分类”，这里我没有理解错吧。——在卧（讨论） 2019年8月6日 (二) 20:16 (CST)
- 粗略看了一下，暂且对2方面表示担心。
- 1.关于“V+等创作/二次创作的细分或者详细定义”，可以从当前收录范围版本的“独立制作人”这一判定路线汲取灵感。这个概念个人认为最接近于V+/SH/同人音乐创作社群的价值观和行为描述。
- 3.在这个提案里“其他版本”似乎原则上归入原曲条目的主章节了，那么需要考虑的问题可能会很多：
- 拥有大量“其他版本”的歌曲，以东方为代表。其他例子还有舰娘游戏BGM等。
- 由多首歌曲前继的情形。《风之诗》是纯粹将风神少女和鸟之诗组合在一起的再创作。同时可以视作两首歌曲的重编曲版本。另一种情况则是各类组曲类视频。便当歌则是夹在前两者之间的例子。
- 有多层次从属关系的歌曲，比如洛天依投食歌是FamilyMart秋叶原店入店歌的填词翻唱，而这首歌又是源自另一个音乐创作视频“ファミマ秋葉原店に入ったらテンションがあがった”而作。同时他们的最根本根源是FamilyMart的入店旋律。
- “其他版本”本身具有作为网络迷因等情形而具有丰富的信息度。比如上一条的洛天依投食歌。
- 以及何层粒度算是“原曲”的问题，比如上上条的洛天依投食歌从“商用旋律”→“纯音混音的视频”→“另版本混音以及填词的歌曲”→“中文填词翻唱”的反应链，“根源”停留在哪一层更合适。
- 或许按照之前不成文的“过长条目，即便是角色条目也可以拆分”的原则，对于“其他版本作为独立条目”也进行一定的肯定和引导会更加合适。--东山奈央（金） 2019年8月6日 (二) 23:34 (CST)
- 在卧回复3.2：应该是指混成曲吧，有新标题的混成曲视为新曲，比如《风之诗》。没有新标题的，比如《READY!!&CHANGE!!!!》，= READY!!+CHANGE!!!!，应该在两首曲子的词条里都有所提及。有个很著名的系列，《百歌声烂》，每一首“曲子”都是混成曲，将十首歌曲各取一小段串烧成一首由一位声优演唱，标题保留了十首歌。像这种我都是在各个歌曲的条目中提到，比如《睡眠不足》。——在卧（讨论） 2019年8月7日 (三) 12:36 (CST)
- （By:Hamon002）(＆)建议
3.3、3.4：此类歌曲（前提是有一定的关注度）可以单开条目，但是条目中最好标明“原曲”（此处用引号表示指代3.5含义下的原曲，下略），而且有必要在“原曲”的条目中提及。
3.5：这点大部分可以从是否有歌词判断，除非纯音乐就因为某些原因具有一定的关注度。Hamon002（讨论） 2019年8月8日 (四) 06:44 (CST) - 唔我看看
- 1) V+/SH/同人音乐这方面我自己确实是不太清楚，所以真的不知道怎么细分，求多多指点。
- 3) 实质上前面讨论里已经认同了可以拆分独立条目了（或者说很多情况下拆分出独立条目是有益的），我思考一下怎么写待会加上去。
- 3.2) 不是强关注度的话，被收进了组曲(Medley)的一部分这种我感觉不需要单独起段落。可以写出的话不知道写简介还是收录里好点。
- 3.3) 3.4) 基本是认同002说的。
- 3.5) 额002的这个不是不可以，但是作为硬性规则感觉不好。商用作品当然是最开始发布的第一个版本为原曲，二次创作链这个我看看要不要先列几个例子。 Kairos in the Space Time 2019年8月11日 (日) 02:41 (CST)
好了说了这么多看来最主要的问题还是集中于翻唱分类啊……正好刚刚新写了个条目，不妨先用这个条目实践一下各位的想法吧：
祝你圣诞快乐原曲是16世纪的英国颂歌，所以当前只加了一个Category:英国音乐作品，但是这首歌有两个歌词不同的日语填词翻唱而且分别收录于两个ACG作品相关周边专辑，另外其中一个没有在作品中直接出现过，另一个的off vocal版本是作为其中一集的插入曲出现。该不该加其他的分类，加什么分类，我想听听大家的想法。
@不是液氮，东山奈央，Kairos，可爱的琉璃月，空翊，喵伯爵，Silverpearl，Storm Wing，在卧 Hamon002（讨论） 2019年8月10日 (六) 14:44 (CST)
- 卧会这么干：分类：英国音乐作品、翻唱歌曲、角色歌；深见梨加歌曲、美少女战士音乐；福圆美里歌曲、佐藤利奈歌曲、锄柄沙智歌曲、不可思议星球的双胞胎公主音乐。不知道其他人怎么看。——在卧（讨论） 2019年8月10日 (六) 14:55 (CST)
- 建议只加原曲的地区分类，其他演唱者啊作品啊这些分类都加进去。-- 不是液氮 (讨论|贡献) 2019年8月10日 (六) 15:05 (CST)
- 對於這一歌曲的意見和上面兩位基本一致。
- 當然，如果是原曲本身就在收錄範圍內，而且知名度高的話，可以考慮用子頁面來放翻唱並添加分類（防止喧賓奪主。例如檸檬，在下面加一堆初音未來歌曲、洛天依歌曲、樂正龍牙歌曲、徵羽摩柯歌曲啥的分類總感覺不太對）。
- 如果我沒記錯，有前輩說過母頁面和子頁面的分類好像是相互獨立的。——Storm Wing（讨论） 2019年8月10日 (六) 16:23 (CST)
- 单纯为了分类来开子条目不是特别好的实践吧。Kairos in the Space Time 2019年8月11日 (日) 02:41 (CST)
- 这种公有领域的东西会选择维持现状不再添加任何分类，个人还是坚持分类最小化的原则。
- 另外考虑萌百上实际的条目收录倾向，感觉用这曲子做讨论的基础是不是那里怪怪的...？Kairos in the Space Time 2019年8月11日 (日) 02:41 (CST)
以歌名为条目命名
，希望添加：对于衍生版本与原始版本歌名不同的，应以原始版本歌名为标题，并酌情创建重定向
。
有如下例子：Summer Pockets的插入曲しろはの子守歌(注)目前条目尚未创建（参考链接[1]），其原曲为日本摇篮曲ゆりかごの唄（参考链接[2]）。虽然标题有所改动，但歌词、旋律未发生变化，前者应当视为后者的衍生版本。--Nzh21（讨论） 2019年8月12日 (一) 22:53 (CST)