Talk:LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会
关于是否应该在PDP页面添加LL其他页面的消歧义模板的问题关于PDP与虹咲的关系的讨论
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在2017年9月21日，不许摸(Bushimo)在游戏发布会上发表有关LoveLive! School idol festival PERFECT Dream Project的相关内容（原视频），原文如下：
伊波杏樹：はい。スクフェスの新プロジェクト「PERFECT Dream Project」とは、新アプリ「スクールアイドルフェスティバルALL STARS」のリリースに向けたプロジェクトのことでした。 新田恵海：ああ、すごい。 伊波杏樹：すごいですね？ 新田恵海：すごいですね。この映像だけでもね、衝撃でしたけれでも。 伊波杏樹：そうですね。 新田恵海：はい。「ALL STARS」、ということは、Aqoursだけでなく、μ'sも参加するということで、本日には参加させていただきました。 伊波杏樹：はい。ありがとうございました。 …… 伊波杏樹：ということで、それでは、ここからは、この新アプリ「ラブライブ！スクールアイドルフェスティバルALL STARS」のポイントをご紹介したいと思います。先ず始めに本作のコンセプトからですね。はい。本作のコンセプトはこちらです。 …… 伊波杏樹：じゃ、続いて、二つ目のポイントはこちら。ストーリーはすべて完全新作！フルボイスのオリジナルストーリー！つまり、Aqoursはもちろん、μ'sのストーリーも新作録り下ろしボイスで展開されるんですよね。 …… 伊波杏樹：はい。そして、スクフェスALL STARSのゲームのポイント、最後の一つはこちら。μ's、Aqoursが大集合！さらに、このゲーム発の新しいスクールアイドルも誕生！ ……
以上文字，曾以叙述的形式写在PDP的介绍页面。现在这个页面已撤下，重链接至SIFAS的介绍页面，而以上内容则重新整理至SIFAS的介绍页面。现在官网上已找不到与PDP有关的文字介绍。
但以其最初的定义来看，“PERFECT Dream Project”就是指μ's、Aqours、虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会共27人一起的重新组织故事的企划。最初发布时称其包括μ's、Aqours在新游戏ALL STARS中的新3D CG以及新加入的9位声优饰演的虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会等内容。
现在，至少在表面上看，官方已不再使用“PDP”一词；为避免混淆，以“ALL STARS”、“虹咲”等词进行区分。
如果仔细阅读LoveLive!School Idol Festival Perfect Dream Project这个条目，会发现此条目并没有介绍过多内容，因为有关ALL STARS的内容会放在LoveLive!学园偶像祭ALL STARS条目，PDP的条目实际上只在介绍虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会，其成员、其选举、其历史。所以我建议将此条目移动至虹之咲学园校园偶像同好会并重新整理编写；或者做好消歧义，将想要找LoveLive!学园偶像祭ALL STARS等相关内容的人引导到正确的条目。
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抄送 @正规空母翔鹤改、@Kitou Akari、@Stevenlele、@Ring ke、@17orAvril、@Recital君、@Awd1242、@胡祥又、@Silverpearl。抱歉打扰。各位怎么看？
— 葫芦又留言 2018年1月2日 (二) 22:26 (CST)
- 我只是做了简化消歧义的工作，原本相关消歧义都是两个巨大的{{消歧义}}完成的，我将其简化到了正确的{{Otheruseslist}}，对词条内容并不了解，不好意思。另外提一句，有关这些消歧义模板有一个讨论，主要是有关{{消歧义}}和{{About}}/{{Dablink}}的使用和样式的问题，如果感兴趣的话希望能够前去发表观点。——Stevenlele（讨论） 2018年1月2日 (二) 22:39 (CST)
- 我之前也有疑惑，既然团体名字已经定为虹之咲学园校园偶像同好会，为何我要找团员介绍的时候还要找到LoveLive!School Idol Festival Perfect Dream Project这个条目呢？处理我赞同@胡祥又所提出的移动的方案，但PDP这个条目应该保留介绍PDP企划的始末。另外，有一个疑问是虹之咲成员的选举活动使用的名称是第X回PDP总选举，这个名称是否准确？是否意味着狭义的PDP还是指虹之咲呢？（事实上还是有不少人把她们称为PDP的，因为虹之咲学园校园偶像同好会这个名字一点都不顺口）--Silverpearl（讨论） 2018年1月2日 (二) 23:21 (CST)
作为该词条的创建者，我想提一下我的想法。当初9月21日公布的时候，官方的确用了PDP这个词，后来不再使用。然而由于新团体的名字太长，目前习惯上还是以PDP这个称呼为主。也正是这个原因造成了现在的这种混淆的情况。当初在建立词条的时候，μ's和Aqours的角色我也有在PDP上提及到了，词条中开头说“（PDP）是μ's、Aqours和另一个新的团体共同参与的企划。”但是由于跟LL和LLSS词条有重复，所以μ's和Aqours的角色介绍参见LL和LLSS词条的相关介绍，避免重复。因为新团体PDP从未被介绍过而且当初在LL和LLSS页面定向PDP的时候我说的是“有新团体虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会参加的企划”。至于角色选举那块，我的确需要改改，虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会的选举活动我就在PDP页面上写并且加以注明。μ's和Aqours的角色选举可以在其相关页面上看。
以上是我当初建立此词条的初衷。然而官方既然不用PDP这个词，那么我也觉得将PDP这个条目移至虹之咲学园校园偶像同好会比较好，但是在虹之咲学园校园偶像同好会词条的前面部分，有必要先介绍一下PDP企划的内容，因为虹之咲学园校园偶像同好会并不是官方的第三代LL企划，只是不许摸自己搞的外传性质的LL企划。至于我创建的LoveLive!学园偶像祭ALL STARS词条，是专门介绍SIFAS这款游戏的，非游戏相关只在前面的游戏简介中有提及，就跟当初的SIF，以及SIFAC词条一样。因为不许摸弃用了PDP这个词，目前阶段我觉得还是用虹之咲学园校园偶像同好会比较好些，尽管我们在介绍μ's和Aqours的时候是用LL和LLSS词条介绍的。
综上，赞成@胡祥又的移动词条的提议。--Kitou Akari（讨论） 2018年1月3日 (三) 08:24 (CST)
在Fami通上PDP情报收集页中有如下记录：
『スクフェス』PDPとは？ “PERFECT Dream Project（パーフェクトドリームプロジェクト、略称：PDP）”とは、4年目を迎えた『ラブライブ！スクールアイドルフェスティバル』（『スクフェス』）による新たなプロジェクトのこと。 2017年9月21日、東京ゲームショウ2017にて、2018年配信予定の新作タイトル『ラブライブ！スクールアイドルフェスティバルALL STARS（以下、スクスタ）』として本格始動した。 • μ’s、AqoursをはじめとしたスクールアイドルのフォーメーションダンスをフルCGで楽しめる • “『スクフェス』発の新スクールアイドル”が誕生 →新しい9人のスクールアイドルがひとりひとり競い合いながら、PDPの宣伝活動を行っていく。誰が一番頑張っているかは、ファンによる“いいね”の数で毎月ランキングが発表され、1～3位になるとコメントが掲載される。いずれ、さらなるご褒美も……？
虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会メンバー（PDP）メンバー 虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会（PDP）で発表された新しいスクールアイドルは以下の9名。 いずれも東京・お台場にある“虹ヶ咲学園（にじがさきがくえん）”の生徒であり、“スクールアイドル同好会”に所属する仲間でありライバルなのだという。 μ’sやAqoursのようなグループ活動ではなく、今後は彼女たちひとりひとりがNo.1スクールアイドルを目指して活動していくようだ。 ちなみにこの中で、”桜坂しずく”、”近江彼方”、”エマ”の3人は、すでに『スクフェス』に転入生として登場している。
这个页面的最新情报部分最后更新于2017年12月22日。（但以上文字大约是2017年6月添加的，可以从它的配图的文件名中找到。）
这大概就是PDP最初的定义。
这段文字大概就能看出现在把“PDP”和“虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会”混淆的原因之一——官方直接把“虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会”叫做“PDP中的新校园偶像团体”。
现在虹咲生放、声优介绍视频等都只有LoveLive!和SIF的logo，没有PDP的logo了。
（这位把页顶消歧义删掉的仁兄迟迟不肯露面，可能是现实生活中事务繁忙。耐心等待。）
现在有关μ's和Aqours的内容也都是放在LoveLive!条目和LoveLive!Sunshine!!条目中而没有单独成立条目。如果单独成立条目，则会有信息分散太大的问题，有些信息就不知道该放在PDP还是虹咲了。
照这个思路，模仿LoveLive!条目和LoveLive!Sunshine!!条目，将虹之咲学园校园偶像同好会的内容写在其中。但我觉得这是不可行的。
将虹咲直接放在PDP里，与PDP的定义有违：PDP是游戏的企划，其他跨媒体展开的部分没地方放；都放在PDP里吧，又像是虹咲独占了PDP。
我认为，现在把μ's和Aqours放在LoveLive!和LoveLive!Sunshine!!条目中是因为大家都曾经认为μ's = LoveLive!，Aqours = LoveLive!Sunshine!!。这两个条目这样编写是因为它们界限分明，“只要是它的，谁都跑不掉”，新加入的Saint Snow抑或Saint Aqours Snow也就都毫无争议地属于LoveLive!Sunshine!!的内容。（不知道谁曾经把μ's和Aqours成员信息移至国立音乃木坂学院和浦之星女子学院条目里了，这两个用来介绍学校的条目不应当介绍学校里的人物，或者只应简单介绍。）
但PDP不同，甚至连官方可能都没有理清PDP到底包括什么——虹咲的跨媒体展开（四格漫画、游戏测评、小故事、生放送等）到底是不是PDP的内容？PDP是SIFAS这个游戏的企划，那么它衍生出来超出游戏的部分到底还能否算作它本身的内容？官方也许就是因此弃用了PDP这个名称。
在新游戏SIF ALL STARS中，μ's和Aqours的角色可能会有新的设定，可能与LL和LLSS里的设定有矛盾，也就是说ALL STARS发布后可能要把μ's和Aqours的角色设定重新编写在PDP条目里。如果是这样的话，就要区分出“LoveLive!Sunshine!!里那个憧憬μ's的高海千歌”和“PDP里那个和果皇是至交的高海千歌”，在PDP的条目里重新梳理其设定（主要是性格和经历方面的设定）。甚至高海千歌等人物条目内也要区分开。但虹咲只有一个，或许也可以将其与故事有关的设定写在PDP条目里。但这样写也就凸显了PDP是27人的企划，也就同时意味着专属于虹咲的(与这27人一起的故事关系不大的)内容应当单独成立条目。
总结起来，大致可以这样安排各内容的编写方式：
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像这样编写，就真的一个消歧义都不用了。@Kitou Akari，Silverpearl— 葫芦又留言 2018年1月6日 (六) 03:43 (CST)
因为PDP是不许摸单独搞的企划，并不是LL的第三代企划，所以关于PDP的定义问题，目前还是以不许摸官方的消息为准。SIF页面的PDP部分我觉得可以直接删了，对SIFAC和SIFAS的介绍我已经在SIF页面的“相关游戏”一栏有简单的提及到，详细情况去相关条目找，SIF条目中不再赘述。争议集中在PDP部分。因为PDP这个东西连官方都搞不懂，9月21日的时候还说PDP，后来就不说了，可见不许摸根本没有特别重视PDP，只是将PDP作为SIFAS的开头的花絮罢了，因为不许摸的主业还是游戏。至于PDP页面，可以介绍PDP的简介、历史、角色之类的消息。但是虹咲的一些相关的东西，当然了，可以建立单独的页面加以说明。不许摸大概是第一次搞这样的企划，经验方面不是很足，在虹咲偶像乃至整个PDP的定义上总是出现混淆，不像烂铁，经验很丰富，而且μ's和Aqours这两个团体能够明确的与LL和LLSS分别关联。
另外，1月28日不许摸要搞SIFAS相关的生放送，主要介绍SIFAS相关的东西。如果这次的生放送终于对PDP，或者是对虹咲的定义明确的话，我们再对PDP条目进行修改、或者是创建虹咲相关的新词条的话会好些。因为这次的消歧义根本原因还是不许摸自己没搞清楚，作为该词条的创建者我也没有什么好办法。
综上，我的观点是，到1月28日的生放送之后再做决定。PDP并不是正统的第三代LL企划，更多的还是外传性质的，PDP并不是烂铁出的企划。不许摸搞PDP就只是为了SIFAS这款游戏的。归根到底，对不许摸来说，游戏的盈利是最重要的，因为不许摸，或者说KLab知道，SIF已经没有太多的盈利空间了，搞新游戏才是王道。--Kitou Akari（讨论） 2018年1月6日 (六) 12:51 (CST)
- (〇)搁置至2018年1月28日 22:00 (CST) ラブライブ！AbemaTVスクスタ特番！〜スクールアイドル大集合〜节目播送后。— 葫芦又留言 2018年1月6日 (六) 13:14 (CST)
严格意义上来说，PDP新出的“团体”根本不算是一个团体，感觉和μ's现在的情况差不多（没有新歌，没有演唱会，只是在游戏中不断更新内容或者出新游戏时出来罢了），反正我是理解不了把那个“虹之咲学园校园偶像同好会”当做一个团体的的想法 Awd1242（讨论） 2018年1月23日 (二) 17:53 (CST)
- 讲真她们自己都说“我们不是一个团体，我们之间是竞争关系”。要说团结的地方，也就只是生放送里是坐在一起的吧。不管怎样，这玩意未来的走向就看周六周日(1月27日、28日)的生放节目了。— 葫芦又留言 2018年1月23日 (二) 18:03 (CST)
那啥……咱不讨论了吧……咱回家吃宇宙大饺子吧……我觉得不错……
——好啊好啊。
这次特番几乎没有透露关于游戏的新内容，只有两张截图。不过虹咲的活动好像更多更自由了（新加入了定番“可视广播”，就像かなことさらら(加奈子与沙罗罗)和ふわさた之类的一样）。
再贴一段官网上的文字
『ラブライブ！スクールアイドルフェスティバルALL STARS（スクスタ）』は「最強で最高のアイドルゲーム」をコンセプトにμ’sやAqours、虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会のメンバーが登場する次世代リズムアクション！ストーリーは「あなたと叶える物語」をテーマにしたすべて新作の完全フルボイス！2018年配信予定！ 翻译：《LoveLive! School idol festival ALL STARS（スクスタ）》是以“最强最好的偶像游戏”为概念的，μ's和Aqours、虹之咲学院校园偶像同好会的成员登场的次世代节奏动作游戏！故事以“和你一起实现的故事”为主题的全部新作的完全语音化！2018年上线预定！
没有什么新东西。散了散了。看来要等到游戏真正发布了。— 葫芦又留言 2018年1月29日 (一) 12:40 (CST)
以上建议，个人建议搁置至9月20日bushimo发布会。 补充以下几点：
- 根据SIF感谢祭在B站上的官方直播以及SIF官方微博，将“虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会”翻译成“虹咲学园学园偶像同好会”。
- 建立模板{{虹咲学园学园偶像同好会}}（或{{LoveLive!School Idol Festival Perfect Dream Project}}）。
另，依现在LoveLive!官网、官方推特、官方脸书等，已将“LoveLive!”改为“LoveLive!系列”，
- 建立页面LoveLive!系列，将属于系列共同的部分（而不是专属LoveLive!(无印)的）分离出来。
- 建立分类Category:LoveLive!系列，同上。— 葫芦又留言 2018年8月18日 (六) 20:55 (CST)
建立新页面“LoveLive!系列”这个我赞同，因为官方把“LoveLive!”改成了“LoveLive!系列”，标志着LL这个企划的不断壮大。随着该企划的发展，现在LL系列已经有三个企划了，分别是烂铁的LL和LLSS以及不许摸的虹团。不过随之而来的问题是，如果新建页面“LoveLive!系列”的话，萌百的首页上，关于LL相关的东西也要改。由于普通用户没办法改萌百的首页，因此如果真的新建了页面“LoveLive!系列”，我建议还是联系一下萌百的管理员，在页面“LoveLive!系列”创建之后，让他们把首页上关于LL相关的描述和链接也改了。--伊達政長（讨论） 2018年8月19日 (日) 09:42 (CST)
关于虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会的中文译名
@花生仔
如题：关于虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会（简称“虹咲”）的中文译名。
LoveLive!系列官网增设了虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会部分，将其与LoveLive!和LoveLive!Sunshine!!并列。但官网国际版尚未更新。
在下面的地方出现过“在中国内地可以代表官方”的中文译名：
- 7月13日，SIF感谢祭在哔哩哔哩直播的官方转播的微博通知、另一个微博通知，其中翻译为“虹咲学园 学园偶像同好会”。
- 7月15日、8月4日、5日SIF感谢祭在哔哩哔哩直播的的封面，其中将其翻译为“虹咲学园 学园偶像同好会”。
截图（这张中没有翻译，另一个封面没有找到截图）、直播间简介的截图。 - 8月7日，SIF简体字版游戏中中的一则活动通知，其中翻译为“虹咲学园 学园偶像同好会”。
由于本人对虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会的详细的活动了解不深，可能没有看到其他官方的翻译，或者是台譯等。现在“民间”对这个名字似乎没有很统一，至少能有以下这么些译名。
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↓请无视这三个
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所以我认为条目中最好是和官方给出的译名保持一致。（但官方在校名后面加入一个空格，这就有点意思了。）
另外看现在的局势，可以把虹咲暂时重定向至LoveLive!School idol festival PERFECT Dream Project（简称“PDP”），因为现在二者几乎是被用作同义词（不过我真的大概有大半年没看到有人用PDP这个词了）。— 葫芦又留言 2018年9月21日 (五) 19:29 (CST)
台译和内地的翻译是一样的，都是“虹咲学园 学园偶像同好会”（这个可以见SIF国际服的公告）。既然虹团有官译，以后就请用“虹咲学园 学园偶像同好会”的称呼了。
另外，我觉得先不要慌将虹咲重定向到PDP中，等到新的企划有固定的新称呼（就如同llss那样的或者ll）的时候再定。毕竟新的企划没有企划名字却只有团体名，我感到有点儿奇怪，毕竟不许摸在弄新企划方面经验没日升足，这个也可以理解。--伊達政長（讨论） 2018年9月22日 (六) 06:56 (CST)
如今ALL STARS已经开服，是否应该改标题？
如今ALL STARS已经开服，官方对于虹团企划的称呼也早就从PDP转变为“ラブライブ！虹ヶ咲学園スグールアイドル同好会”了，是不是可以直接修改标题为“LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会”了？--BrianYuH750（讨论） 2019年9月25日(二) 12:59 (CST)
- (＋)同意 ，同时将模板和分类中的相关内容也一起改掉，以及将本来“PDP”含义中的“μ's”和“Aqours”等内容删掉或者调整至LoveLive!学园偶像祭ALL STARS。— 葫芦又留言 2019年9月26日 (四) 13:28 (CST)
- (：)补充：官方现在称呼这九个人的组合为虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会（虹咲学园学园偶像同好会），而称呼这个“企划”为ラブライブ！虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会（LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会），在使用上要注意区分。（顺便一提层主的スクール拼错了。）— 葫芦又留言 2019年9月26日 (四) 19:46 (CST)
- (：)再补充：有的地方作为“历史遗留问题”，不宜将所有“PDP”一律改成“虹咲”。历史年表中，需保留“PDP”的说法；在官方仍在使用“PDP”一词时发生的事件，需保留“PDP”的说法；等等。例如：Aqours 2nd LoveLive!中，播放了来自μ's和Aqours的视频，这个视频的标题就是“LoveLive! School idol festival PERFECT Dream Project School idol's Message”，所以在介绍这个视频的地方需要保留“PDP”一词。— 葫芦又留言 2019年9月26日 (四) 20:54 (CST)
完成移动，替换了50个左右的页面中的LoveLive!School idol festival PERFECT Dream Project 为 LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会。(ｉ)注意 有些地方使用的模板仍然为{{LoveLive!School idol festival PERFECT Dream Project}}，但因为模板已经重定向，所以模板就直接显示的{{LoveLive!虹咲学园学园偶像同好会}}；同时，部分链接仍然指向LoveLive!School idol festival PERFECT Dream Project，但文字上会不会显示出来，点击链接就会自动重定向。这些我都还没有做更改。— 葫芦又留言 2019年9月26日 (四) 20:54 (CST)
关于虹咲相关（特别是TV）中出现的诸多与现实联动的地点的设定是否应该加入萌百条目的讨论
虹咲TV第一季快要播完了。如大家所周知的，在本季的动画中出现了许多取材于现实中台场-有明-丰州-辰巳-丰洲的小场景；虹咲学园的校址本就ネタ自东京Big Sight，TV动画先导海报中十人聚首的地方即是位于丰洲的グルリ公园，而位于东云一丁目的侑-步家原型（139.8034E,35.6473N）和旁里在动画中出现过几多次的东云一丁目车站及其附近路口也被寻找到，等等。总的来说，虹咲TV和现实中的该地区还是有颇多联动的。那么，是否有必要去将这些地点信息在一定程度上添加到萌百此类页面的相关条目中（如在诸如“高咲侑#动画设定”中进行简短描述）？私以为，这或许可以在一定程度上对同人创作者和圣地巡礼者、以至其他人士提供诸多便利，且并不违反萌百的编辑原则。同时，Aqours也与某一地方（沼津）联系颇多；如果虹咲的相关地点设定可以加入萌百条目，那么LLSS的相关联动和设定是否也可以写入相关条目中？ ——八猫P（讨论） 2020年12月22日 (四) 23:31 (CST)