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討論:Furry

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關於獸娘是否應該歸入Furry範圍之內的討論

為了便於討論,將喜愛獸娘的群體稱為"獸娘愛好者",將喜愛獸人的群體稱為"獸人愛好者"
根據該條目下"爭議"欄:
"因為英語圈中並未區分'獸娘'和「獸'這兩個在華語圈中差異明顯的概念",在國內,furry應就國內(也就是華語圈)的情況而言,對"獸娘"和"獸人"這兩個概念做出明顯的區分.
原因有以下幾點:

  1. 不明顯的劃分可能使得國內的獸娘愛好者無意中接觸到更為硬核的獸控屬性(如條目中所言),並將自己與其歸為一類,引發不適甚至其他攻擊行為
  2. 對於獸人愛好者而言,群體中一部分人群可能對獸娘不感興趣,並不將自己與其視為同一圈子的人
  3. 從本質上來說,獸娘的主體(主要特點,性質)是人(即人+獸耳,尾巴等獸元素),而獸人的主體是獸(也就是使動物具有人的特點,如會思考,直立行走,具有人體結構特點等),二者有本質區別
  4. 國內獸圈默認將獸娘與獸人劃清界限,有以下參考資料(待補充)
    1. "當一位同好說他們是Furry,在中文裡頭有很多種稱呼法,包括'獸'、'獸人'、'獸迷'、'獸人迷'、'獸愛好者'、'獸人愛好者'、'毛毛',但通常是在表達他們對於擬人化動物或者生物的興趣,這些興趣的表達方式通常是透過很多種方法:藝術、文學、角色扮演等等,對於Furry的興趣,不同的人在意義及愛好的程度上可能有很大的差異。"--轉自WikiFur
    2. "Furry是指喜愛動物擬人化形象的亞文化群體,中文稱作'獸迷',也稱作'獸人'。這裡的'獸人'區別於遊戲《魔獸世界》及其同名電影中的獸人(Orcish),也不同於古代神話及西方魔幻的半獸人(Therianthropy)。'獸人'是Furry群體較早且較為習慣的中文名稱,現在仍在使用,但使用'獸迷'可以避免認知偏差。另外Furry也可以指個體的獸迷,'獸人'也可以指Furry的動物擬人化形象。"--轉自Rairis瑞斯虹知乎文章[1]
    3. Bilibili的肉鬆owo(up主)在2021-08-09 13:46:44發布的視頻中提到:"在furry愛好者的眼裡,他(furry)指擁有人類特徵的動物,而不是有動物特徵的人類(與第三點相映照),我們通常稱前者為獸人後者為獸娘"視頻連結
  5. 條目中Furry Scale事實上並不能稱為"獸娘等級表"(建議改為:獸化等級表),因為只有第一等級才能稱為"獸娘",且畫師在圖中並未明確指出該圖中五個等級的獸人(娘)均屬於furry

綜上所述,希望編輯者可以考慮將獸娘相關的內容移出furry條目(且獸娘已在萌娘百科具有獨立條目),將二者視為並列關係,如果本人有幸可以被允許參與該條目編輯定會十分感謝.Dawn Ocean討論)2021年8月10日 (三) 13:54 (CST)

(+)同意 萌百是開放的百科全書,您當然可以直接修改!我原先建立(從重新導向改寫)本條目的原因只是因為發覺 Furry 這個概念在萌百多個相關條目中都有提及,卻並沒有獨立頁面詳細介紹。我本人對此也只是略有耳聞,若您比較了解這個文化,請務必擴充修正,謝謝!--Aquila zyy討論) 2021年8月10日 (二) 14:04 (CST)

關於Countryfurry是否應當掛靠Furry條目的討論

(+)支持 : 我的想法是,Countryfurry與Furry相關性蠻大的。

我認為,Countryfurry從屬與Furry這個亞文化圈子。

CountryhumanCountryfurry是屬於並列關係,都屬於國家擬人,在Countryhuman寫Countryfurry顯然不行 最好是在國家擬人裡面寫

故我認為,將Countryfurry掛靠Furry條目在此處沒有任何問題 @Chko08022003 - Rinsurp討論) 2022年4月4日 (一) 20:22 (CST)

我覺得這兩點的著眼點不一樣,furry集中於擬物後獸娘/獸本身的美感,countryfurry集中於如何表達出擬物背後的屬性。
至於countryhuman和countryfurry之間的關係問題,前者在擬人以後的效果其實也不一定很像人嘛(
站在我自己的角度,我認為Countryhuman和國家擬人根本就是同一樣東西,是一種翻譯。--By CHKO (Talk) @ 2022年4月4日 (一) 21:16 (CST)


似乎的確這樣,countryfurry是一個概念,放在這裡確實突兀
各式各樣的furry 章節其實應該放置以下內容
  • 畫風向
  • 種類向
另外,矯正我之前的說法,cf不是擬人而是擬獸(亞文化)
至於ch是不是國家擬人的翻譯...國家擬人是個模糊的概念,ch則是個亞文化,上百度圖片一搜這兩個關鍵詞就知道區別了
cf應該掛靠在擬獸(亞文化)這裡才行 - Rinsurp討論) 2022年4月5日 (二) 18:22 (CST)

討論是否應該將條目的部分內容新建條目移到Furry同好圈

Furry#獸展Furry#獸裝/FursuitFurry#相關梗以及被大段刪除的內容轉移至Furry同好圈

使本條目僅僅單獨介紹Furry這個萌屬性,不介紹獸迷自己發展出來的活動以及服裝

Furry同好圈就介紹獸迷的特點、活動以及獸圈的現狀與發展歷史

徵求一下各位的意見

艾特一下為本條目貢獻比較多的編輯者

@Dawn_Ocean @白川七星 @Red_Panda_Alex_Hsiao_Jui_Wu @末灵不是未灵 @北冥饼鲲 @Aquila_zyy

打擾致歉

Rinsurp討論) 2023年8月3日 (四) 08:41 (CST)

想問一下,閣下所說的這些內容若是整合到Furry同好圈中,那麼它符合收錄範圍的哪一條呢
鄙人認為,其實這些都應當屬於Furry的衍生文化性質,(&)建議 在條目中開#衍生文化二級標題,其相關內容分為多個三級標題內容即可 — 在下羊羽君Official( 🏠💬📝✏️ ) 📄 2023年8月3日 (四) 09:23 (CST)
(+)同意 那就這樣了 Rinsurp討論) 2023年8月3日 (四) 10:27 (CST)


Furry圈是一個分布式的、由每個個人共同組成的文化圈層,從結構上來看確實和傳統ACGN這種圍繞某一公開的、由特定作品為中心討論的語境有所不同。
如果要按照收錄範圍判定的話,我認為可以將其納入「概念/用語/事件」之中。furry文化已經是一個知名度較高的亞文化圈/網絡文化,符合定義:「ACGN+文化和網絡文化中的各項用語及術語;在ACGN+文化和網絡文化中流行的句式和概念。」中「網絡文化中流行的概念」一條,且其通常也被認為是二次元垂類中的一個分支。
此外,從影響力和讀者福祉來講,本條目中將furry(萌屬性)和furry(網絡亞文化)的混淆已經嚴重影響了讀者對兩個概念的理解,很容易導致兩個概念哪邊也搞不清楚,所以我認為應該拆分頁面到上述兩個頁面之中,而非建立小標題。此外,作為獸圈的直接參與者,我認為對動漫中furry的愛好者和對分布式的furry獸圈的愛好者之間存在著足以將furry(萌屬性)和furry(網絡亞文化)兩個條目拆分的差異。所以我(+)同意 拆分,並且準備在最近就開始準備纂寫兩個條目。(怎麼又在挖坑?)北冥餅鯤討論) 2023年10月7日 (六) 11:35 (CST)
另外,發現了獸人頁面已有對動漫中出場的Furry角色的介紹與概括,在這樣的情況下,我更主張在Furry頁面使用消歧義將動漫的Furry概念引導至獸人,而Furry頁面留作Furry文化使用(獸人已有消歧義引導想要了解Furry文化的用戶前往Furry條目)。北冥餅鯤討論) 2023年10月7日 (六) 11:43 (CST)

@北冥饼鲲(i)注意 希望不要在無討論共識的基礎上大篇幅重寫全文 Rinsurp討論) 2023年10月29日 (日) 18:18 (CST)

非常感謝您的提醒,但是我仍然認為我具有這麼做的必要:
  • 我的描述已盡力反映客觀真相,這也包含其中的一些必要的剔除性描述。
  • 在本頁面下發起討論似乎不現實,這在編輯摘要里可以看到:通常1-2個月才產生一條討論的更新,這也包含你對我的ping。
  • 原文已經非常的混亂(可見歷史和上面的討論串),難以理解,造成了讀者福祉的減損。
另:如果您認為有展開實時討論的必要,可以告知我您的聯繫方式,我們進一步展開討論。北冥餅鯤討論) 2023年10月29日 (日) 20:55 (CST)
(i)提醒 站內事建議站內公開解決,站外討論結果不能用作站內共識處理。 — 在下羊羽君Official( 🏠💬📝✏️ ) 📄 2023年11月1日 (三) 04:52 (CST)