討論:BMS
關於BMS相關內容的條目修訂
開這個討論串的目的是想要與幾位BMS相關的萌百編輯一起，協調一下BMS這個頁面的後續修訂。
這個BMS頁面一開始是由我創建的，創建原因是當時除了THE BMS OF FIGHTERS以外，沒有任何BMS相關的頁面，導致BOF以外的BMS曲無處存放，因此就暫時把這些曲目的信息囤在這裡了。目前看來，這樣的存放並不妥當，應當另外建立一個子條目"BMS/其他音遊收錄曲"，並將這些歌曲內容移動到那個界面。
但是直接移動的話，本頁面會因為質量低下而被打回/刪除，這顯然不是我們想看到的，所以我希望能將關於BMS本體的介紹補充到這個頁面，待內容完備之後，我再將曲目列表移動出去。
我個人也有補充BMS相關信息的意願，但我只是一個普通的BMS歌曲愛好者，並不是BMS玩家（說不定哪天也會入坑，測試一下現有的教程給純新人用是否靠譜），目前除了搬運他人介紹以外，並不能獨立寫出什麼。因此，我在這裡召喚幾位萌百上對BMS比較熟悉的編輯，大家討論下如何將這個頁面的內容補齊。非常感謝！ （@维多利亚，Samoylov，Histanix）
--Mathreader（討論） 2021年12月5日 (日) 04:43 (CST)
個人理解，根據目前萌百上的討論，現有的BMS介紹內容可以參考：
2. User:Histanix提到的B站上的BMS介紹翻譯專欄（https://www.bilibili.com/read/cv13872765 以及之後的相關內容）
我認為所有BMS本體介紹、難易度評級介紹、BMS活動介紹的內容都可以移動到這個BMS條目里。剩餘的段位曲目、安裝方式、遊玩方法等，我建議單獨整合到一個特定的用戶頁面中保存，並在本頁面以外部連結的方式放置（該用戶頁面最好加上所有人均可編輯的模版，方便之後處理）。
我希望上述1/2頁面的編輯能夠親自將自己寫的內容搬運到這個頁面（即使內容不全也沒關係），之後我會幫忙整理。如果因為一些原因不能搬運，或需要我幫忙搬運，也請告知我一下。你們想不搬運直接寫的話也可以。
順便寫的時候可以註明一下，BMS里哪些要素是源自Beatmania的，它們又有哪些區別，這點應該有很多圈外玩家沒搞清楚。
--Mathreader（討論） 2021年12月5日 (日) 04:43 (CST)
- 主頁面原則上不允許出現用戶空間頁面連結。--Bete1geuse（討論） 2021年12月5日 (日) 18:09 (CST)
- 好的。--Mathreader（討論） 2021年12月5日 (日) 20:51 (CST)
感謝邀請，個人贊同你對BMS條目的大致修改方向。 不過近期我工作的中心主要還是在wcko87那篇教程的翻譯上，目前才翻譯了約三分之一，還有播放器部分和討論串部分待翻譯。 作為譯者我授權萌百的各位搬運我翻譯專欄的內容，並儘量改成符合萌百要求的格式。 如果能依此為契機入坑BMS，那當然是熱烈歡迎的。 順便維多利亞對這事有自己的看法，這裡代為轉述一下： 「給bms相關曲目最少五個其他音遊收錄才能單開頁面這個設定放開」 我想說的差不多是這些，有勞了。
--Histanix（討論） 2021年12月5日 (日) 18:03 (CST)
- 感謝授權，那麼就等我有空的時候搬吧，教程的後續翻譯也有勞您了。
- 關於BMS曲的收錄範圍，以下為我個人的意見，不代表萌百音遊部的其他成員：
- 首先「5個音遊收錄」這個規定的制定初衷，並不是在針對BMS曲目，而是為了防止出現大量低質量的曲目條目。站在我個人的角度，如果一首BMS曲能寫出高質量的內容，那麼即使低於5個音遊，也是可以商討收錄的。
- 另外，萌百長期缺少高質量的BMS相關頁面編輯者，過去有很多BMS圈外人士創建過低質量BMS曲目條目而被打回，導致音遊部中的部分成員對於新BMS曲目頁面有一定量的不信任，現在的高標準可能也與此相關。如果能有更多高質量的BMS圈內的玩家進駐萌百，並好好打理相關條目（例如我們先把BMS這個本體頁面寫好，或者補全其他5音遊以上收錄的條目），提升BMS社群在萌百音遊部的公信力的話，相信上述的規定在未來也可以進一步放開。--Mathreader（討論） 2021年12月5日 (日) 20:49 (CST)
首先，如果持有個人電腦的情況下，完全可以實際下載下來遊戲進行遊玩，以獲取最直接的遊戲體驗與反饋，並且在修正條目問題上，靠誰都不如靠自己，不是嗎？相關知識其實在各個網站上都有零散的存在，需要做的比起編寫，更像是整合。礙於本人能力有限，能做到的程度只有寫大概那麼多了，且不保證內容的正確性。但如果有需要，可隨時聯繫。
其次，由於是圈外人創建的條目不具備實質性內容，外來人員通常不了解曲目本身以及譜面相關，也不了解編輯規範，小朋友們造成的質量相對不合格卻最後全體編寫者背鍋，並且評定標準其實也是面向小朋友而說明的，以收錄數目為評判標準，並非其曲目本身的價值，這真的正確嗎。你們編輯部內群有幾個實際摸過播放器的？更別說打到黑星段的。遊玩水平不是全部，但是玩都沒玩過就摻和不懂裝懂，音遊公知行為。
再一點，圈外人對於遊戲的內容上必然是不感興趣的，大多數人只是想要摻和一下bga of fighters這個【為移動端或街機音遊供曲的比賽】罷了，並且由於小朋友們對於遊戲並沒有實質了解，造成了諸多惡劣影響，但對於bms玩家來說沒有任何影響，能影響到打歌還是會炸了ir伺服器，還是會有人給真譜面比賽投票站刷票？伯父早就是人氣與氣人大賽了，並且相當一部分玩家不關心活動，不會下載活動包（包括我自己），相關活動上只是小朋友們噁心了大朋友，對於這些懂哥玩家社群鳥都不鳥它哈。另外真要想讓圈外人理解bms與bm2dx的區別可以直接給我的用戶頁bms簡介換上去就足夠了。
以及對於讓bms玩家來到萌百編寫，其實也相對來說很困難的，玩家社群意見上的割裂，大家都事不關己好好打歌，拉的動，可以來寫的人也有可能也並沒有了解更深的內容，甚至對於基礎內容不出錯都很好了，諸如某位曲師，譜師或一些曲子的特點與歷史那更是很難看到了解。bms側曲譜水很深，圈外只知道收錄的名曲，況且有一些名曲沒有任何音遊收錄的，相關內容介紹，其實大多數歌曲在脫離發布時代的情況，了解甚少，只能編寫譜面相關的說明，但譜面說明屬於圈外不看圈內也不看。畢竟直接遊玩體驗和看說明雲玩是兩個概念。
建議：親自遊玩與學習相關知識。遠離沒玩過並且雲評論的玩家及其言論。
維多利亞（討論） 2021年12月12日 (日) 15:50 (CST)
- 關於曲目條目的創建與否問題自然應該是以其質量（或者說價值）來定奪的，沒有要求一定要滿足相應的收錄數才可以編寫條目。至於為什麼要把收錄數作為評判標準，是因為缺乏除了收錄數以外可以量化的標準，也考慮過把條目篇幅（1000字+）作為一個底線。總之，這是為了打回低質量條目時理由有據可依，不是為了阻攔優質但是不符合條件的曲目條目的創建。
- 另外不了解曲目和譜面相關的問題在曲目條目範圍里是廣泛存在的，不僅僅局限於BMS曲目（我也承認因為部分BMS曲目收錄範圍廣泛這個問題較為突出）。每個人主修音遊側重都不同，也少有人願意為了編寫條目查詢其他wiki，甚至是親自體驗譜面，目前更多是等待其他擅長相關音遊的編輯者一點點完善條目的內容。這應該是偏向編輯者群體編輯風氣的角度了（大概），音遊部看似人多，堅持長期深耕的編輯者卻非常稀缺，不同遊戲相關條目編寫進度也明顯參差不齊，屬於整個音遊編輯範圍內都需要改進的內容。
- 關於bms條目的問題，主要是因為將bms從遊戲角度編寫條目有違現在的萌百條目收錄標準，之前關於bms主條目應該怎麼編寫其實也有過不少討論，最後也沒有得出理想的結果。這也使得bms真正涉及玩家體驗的內容一直處於非常尷尬的狀態，純bms曲就算在bms圈內知名要搬進萌百自成難度條目也較高，不過也歡迎在音樂遊戲/著名曲目這裡進行補充。如果還是不能對這種編輯狀況感到滿意的話，還是由衷建議去找其他wiki平台編寫適合bms的百科，這個問題也不是我們一個部可以左右的。
- 也感謝對我們bms相關知識不足的提醒，今後相關條目的編寫會更多去了解基本的知識，若有謬誤也請多指點。--Qazxcvbwx（討論） 2021年12月12日 (日) 18:57 (CST)
- 認同對於條目質量要求上的苛刻，這也是為了更多人能在條目中閱讀到，更多的內容。
- 但，對於不了解曲譜而編寫條目，我認為並非bms曲目收錄範圍廣泛，只是單純的部分編寫者沒玩過遊戲。其他音遊條目存在這種情況，但至少玩過或看別人玩過。由於bms側視頻較少，玩家數量也不多。社交網站上也多以高難度，發汗一表或satallite中的收錄譜面為主，其餘難度表為輔。而所謂主修不同，遊玩水平上的參差，並不可以成為不懂裝懂的理由。
- 在名詞上，是其本家和是其收錄先不說定義是否有錯誤，在諸多條目中，要麼是說是其本家，要麼說是其收錄，也有好好寫說出自的，誤導性自然是存在，不統一也是問題。至於同捆譜面（自活動包上的譜面）和差分譜面（玩家社群製作的譜面）分不清，而且參考譜面有放差分的，有放同捆的，有放玩家自製差分的，編寫者水平不一，相當一部分編寫者甚至沒有下載過遊戲，不懂裝懂的人大家都討厭，比起寫錯誤內容，不寫強那麼一點兒。相關條目下，單開頁面中bms曲的底部總覽條是標寫的BOF，有些唏噓。
- 以及在著名曲目條目中補充的確是可行解決辦法之一，感謝。
- 玩家們多多補充基礎知識是好是應該。
- bms相關內容過於龐大，曲譜人相關值得編寫相關的確量極大，但沒有多少人願意寫這個也是真，大家應多多努力。
維多利亞（討論） 2021年12月12日 (日) 20:06 (CST)
其實就個人目前對BMS這一方面的認知其實是相當有局限性的，你們可能也看到我基本上都是填補一些比較小的方面，目前我接觸BMS的時間也是不算長的。關於BMS曲師和一部分曲的歷史，這個其實是很不好考究的，有一些甚至無法考究。當然如果我編輯的內容出現了問題也可以隨時改過來。 其他的其實我覺得黑燈前輩和維多利亞前輩已經說的差不多了，就不另外說什麼了。
Samoylov a.k.a. 薩莫伊洛夫（討論） 2021年12月12日 (日) 18:00 (CST)
- 另外說一點，請其他並不了解BMS的編輯者謹慎編輯BMS欄信息，因為有可能片面的認知可能會對其他前來查詢的人造成干擾。還要請不要再編寫諸如「作為G2R2014參賽曲，BMS自然也是本曲的本家。不過由於某種原因，B站並沒有本曲BMS譜面的搬運，實屬遺憾。」這一類的話語了。
Samoylov a.k.a. 薩莫伊洛夫（討論） 2021年12月14日 (二) 19:11 (CST)