萌娘百科討論:快速提案/關於音樂收錄範圍中ACG歌手原創歌曲收錄條款的修訂(2022.05.04)

正文

將「由聲優歌手、唱見等收錄範圍內的ACG歌手（以及ACG歌手組成的歌手組合和聲優組合等）演唱的原創曲目。如有特殊情況則具體視之處理。」一句，

修改為：「由收錄範圍內的ACG歌手、網絡歌手等歌手，以及他們組成的人物組合演唱的原創曲目。如有特殊情況則具體視之處理。」

修訂理由

主要是調整歌手定義的時候，上面人物一節對網絡歌手和ACG歌手進行了拆分而這一節忘了動，形成了一個有點定義自相矛盾的狀況，故發起快速提案予以更改。

感謝秋園世界發現了此問題。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年4月23日 (六) 12:32 (CST)

討論區

與提案非直接相關的討論

首先我對是次修改(＋)沒有反對意見。但我覺得網絡歌手/唱見這一塊存在的問題不只值得一次快速提案。 從今年初通過的提案增加了對於網絡歌手的收錄限制開始，一些唱見條目就不再處於收錄範圍，但似乎未見對收錄縮窄的討論或對這些條目存廢的討論； 另外，唱見是ACGN+文化的重要組成部分，但現在的收錄範圍不僅給唱見設置了高於網絡視頻製作者的收錄門檻，而且規定也較為混亂。 我還有一些不太容易解釋的疑惑，就以問題的形式提出吧： 一個唱見，主要投稿翻唱作品，有3首以上自己創作並演唱的歌曲（非ACG相關），這個唱見是否在收錄範圍？ 一個唱見，主要投稿翻唱作品，有3首以上v曲的人聲本家，這個唱見是否在收錄範圍？ 一個唱見，主要投稿翻唱作品，同時套皮直播但不承認自己是vtb，這個唱見是否在收錄範圍？ 一個唱見，主要投稿翻唱作品，但同時是某聲庫的音源提供者，這個唱見是否在收錄範圍？ 以上算是( ¡ )題外話 ，只是隨這個提案想到的，不一定要提案人回應。我自己也需要再想想。——Ithea℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月23日 (六) 23:19 (CST) 個人覺得2、4兩個可以，1不太行；3涉及到vtb按皮收還是按人收的問題，我也不好說。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年4月24日 (日) 09:52 (CST) 感謝回復。說下我的問題： 類似1的條目有不少，當然也包括一些實際上符合收錄範圍但條目上完全看不出來的。但至今沒有這方面的整改。（如果擱置舊條目，只盯緊新創建的條目，倒也不是不行。） 2和4我也認為應當收錄，但從收錄範圍文本上看不出來。 3我也不知道，算了。——Ithea℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月24日 (日) 11:39 (CST)

(☩)意見 網絡歌手似乎是有限定收錄範圍的吧？直接說「網絡歌手等收錄範圍內的歌手」有點奇怪，可能需要優化一下語言。其他沒有什麼問題了。
另外是對於上面皓月月的四個情況，根據網絡歌手收錄情況，1肯定不行，2滿足收錄條件可以（人聲本家就是原創曲），3收錄皮可以（需要問虛擬up主區的編輯者，這和唱見關係不大，套皮直播是誰都可以），4可以但找不到什麼例子（唱見為音源提供者的倒不少，比如nanahira）—— 秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年4月24日 (日) 23:34 (CST)

與提案非直接相關的討論

其實這四種基本都能按現有方針解決（因為唱見是網絡歌手而不是ACG歌手）。1不符合方針，2符合方針，3與唱見無關要去看虛擬人物一欄，4可以以聲優歌手收錄—— 秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年4月24日 (日) 23:38 (CST) 正是因為唱見是網絡歌手而不再是ACG歌手我才有上面的問題，因為這樣需要檢查現在的所有唱見條目在不在收錄範圍，但沒人做這件事。 網絡歌手必須有三首以上符合音樂收錄範圍的原創歌曲，MGP:收錄範圍#音樂： 收錄符合以下條件之一的音樂作品： ACGN+作品相關的音樂； 具有獨立二次元形象的虛擬歌手演唱的歌曲； 不符合以上兩大類情況，但與ACG文化密切相關的歌曲。包括下列情況： 由聲優歌手、唱見等收錄範圍內的ACG歌手（以及ACG歌手組成的歌手組合和聲優組合等）演唱的原創曲目。如有特殊情況則具體視之處理。 不收錄ACG歌手翻唱歌曲，除非該曲同時符合收錄範圍中的其他收錄條件。 由收錄範圍內的ACG音樂製作人製作，具有官方發布的宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目； 我知道歌聲合成在收錄範圍，但想問對應的人聲本家是符合的收錄範圍哪一條（ ——Ithea℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月25日 (一) 00:18 (CST) 我不太熟悉VC那邊的，我就以VJ的視角談一下吧。我平時就有巡唱見這塊，VJ這邊現有的唱見（至少在大家族裡的）全部滿足，而且其中很多唱見都有聲優/P主/Vtuber等馬甲（這點甚至還需要補充）。至於人聲本家，VJ是把人本和V本放一起介紹的，因此人本在實際操作上是以VOCALOID歌曲收錄（或是其附著）收錄的。廣義上來看，參與VOCALOID歌曲製作的所有staff都有資格被稱為P主，那麼負責人本的唱見也可以按P主收；狹義上來看，即使把人本按照「由收錄範圍內的ACG音樂製作人製作，具有官方發布的宣傳動畫（動畫MV/動畫PV）的曲目」收錄，現有的唱見也全都滿足（標準甚至再高一點都可以）。 不過說是這麼說，唱見作為ACG音樂文化中非常重要的一環，其本身便有收錄的意義，這一點確實應該予以補充（但這就不是快提可以解決的了）—— 秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年4月25日 (一) 12:25 (CST) 就像你說的這已經不是快提可以解決的了，所以我開始就說了是題外話主要是這個快提當時沒有人提意見，我就湊湊熱鬧（ 我個人覺得v本和人本並不是同一個作品（就像cover和原唱也不是同一個作品），所以我對v本在收錄範圍所以人本就在這方面還是有程序上的疑議。我覺得你提的「參與製作都有資格被稱為P主」可能是一個思路。這樣的話按照「作品一節所規定作品的相關創作者」收錄，唱見作為附屬身份倒也說得過去。另外到底什麼是「收錄範圍內的ACG音樂製作人」？狹義上我就覺得歌聲合成不屬於ACG所以p主不算，但我想你應該覺得算。總之我覺得這裡模糊的地方比較多，但我沒也沒有清晰的想法，提不了改進建議。 我提出這方面的問題是我注意到許多bilibili唱見的條目都不符合要求。這兩天我又挨個檢查了一遍，發現其實基本都滿足了收錄條件（很多都投稿過國創和遊戲的原創同人曲），只是條目里幾乎都在介紹翻唱，對於原創作品反而是一筆帶過該掛一批急需改進了。所以大概我有點杞人憂天吧。——Ithea℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月25日 (一) 16:43 (CST) 人本不會另開條目介紹，所以和V本放一起用VOCALOID模板寫在VJ非常正常。我對於ACG音樂製作人與P主的關係傾向於分開，但關鍵是很多P主確實也是ACG音樂製作人，在實際執行上沒有分開的能力也沒有必要。另外歌聲合成確實是ACG文化中非常重要的組成部分（Nico御三家，B站創站的時候坐享單獨子分區）這點毋庸置疑。—— 秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年4月25日 (一) 18:27 (CST)

所以說大概結論是啥…需要在網絡歌手的收錄範圍上補一個人聲本家曲原創者也可收錄？——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年4月26日 (二) 11:02 (CST)

我個人對本次快速提案的意見為：「網絡歌手並不是都在收錄範圍內，因此直接說網絡歌手等收錄範圍內的歌手不太好，可能需要優化一下語言」
和皓月月說的那些快提改不了，暫時當沒看見就行（當時沒參與修正案討論，我的鍋）—— 秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年4月26日 (二) 11:16 (CST)

結論是我以上說的全部是題外話 囧rz...……其實還是有很多想說的，但實在不好意思再偏題了。等我理一理思路，下次有機會再汴。——Ithea^℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月26日 (二) 21:44 (CST)

我有點措辭不當。改成「收錄範圍內的ACG歌手、網絡歌手等歌手的原創歌曲…」這樣好一些？——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年4月26日 (二) 11:25 (CST)

(＋)我覺得行。——Ithea^℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月26日 (二) 21:44 (CST)

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管理員

同意

(＋)同意 俺尋思行--From KumoKasumi the Bureaucrat (Talk) 2022年4月28日 (四) 23:26 (CST)

(＋)同意 無異議。——From 引夢者濁華(討論) 2022年5月1日 (日) 11:13 (CST)

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巡查姬

同意

1. (＋)同意 無異議。——Ithea^℗╱ 淮南皓月 🌙 2022年4月27日 (三) 21:04 (CST)
2. (＋)同意 提案發起人票。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年4月27日 (三) 21:05 (CST)
3. (＋)同意 修改了稍微有點問題的定義，挺好的--CONTINUE TO FIGHT WITH OMICRON!·P. W. T.（萌利策獎提名） 2022年4月27日 (三) 21:16 (CST)
4. (＋)同意 快速提案就是為了這種手癌筆誤準備的來著吧（ --MnO₄^3- 2022年4月27日 (三) 21:29 (CST)
5. (＋)同意 隨票 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2022年4月29日 (五) 00:02 (CST)
6. (＋)同意 無異議。—— Sytus（Talk） 2022年4月29日 (五) 00:42 (CST)
7. (＋)同意 --某FFF團的高級火法 （批判一番） 2022年4月29日 (五) 00:47 (CST)
8. (＋)同意 問題發現者票—— 秋園邀請你去地下室和重馬場一坐 2022年4月29日 (五) 20:24 (CST)
9. (＋)同意 很好的查漏補缺。—— 這是一張遺漏的二餅（請聯繫失主） 2022年5月4日 (三) 19:25 (CST)
10. (＋)同意 跟了--已經是一條死魚的HetmesAskalana 2022年5月4日 (三) 19:47 (CST)

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計票與結論

根據萌娘百科:快速提案#快速提案程序以及萌娘百科:提案有關投票和計票的規定，「所有維護人員以及提出問題並使提案發起者或維護人員參與討論的自動確認使用者」具有票權，且有兩名及以上的管理員參與投票有效。

1. 共有2名管理員參與了投票，其中：

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2. 共有10名巡查姬參與了投票，其中：

   10人(＋)同意

   0人(－)反對

   0人(∅)棄權

3. 沒有其他用戶組用戶投票。

• 共有2名管理員參與並投有效票，投票有效；
• 同意票:反對票=12:0，且管理員的同意票數不小於反對票數，投票通過。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月4日 (三) 21:39 (CST)

@AnnAngela，云霞，星海子，蓝羽汇，弗霖凯，玄微子，請求來個管理員修改收錄範圍並把這個快速提案進行存檔。——「今日も一日がんばるぞい！」(沼澤 • 討論) 2022年5月9日 (一) 00:02 (CST)