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討論:迫害

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是否應當與風評被害合併

感覺兩個詞彙意圖講述的概念基本相同(「風評被害」和該詞條定義的「受迫害」),舉例角色也基本共通。--東山奈央) 2019年8月27日 (二) 23:06 (CST)

兩者概念存在差別,「迫害」是主動地有原因地去消費,而「風評被害」則更多是被動地,無端地被消費。而且迫害是一個持續的行為,風評被害則不具有這種持續性,也不能用作動詞。--BPNK討論) 2019年8月28日 (三) 19:03 (CST)

個人理解下,「風評被害」和「迫害」都屬於一種「聯想」——因為出現了事物的一部分/相似品/梗引起的對原作/原角色的聯想(舉例,看到驢耳朵的時候,可以同時構成「阿米婭風評被害」和「又在迫害阿米婭」兩個說法),同時上一位說的也有道理,迫害是「XX導致了某角色的某個梗的誕生,並且以後看到該角色就可以將梗無條件適用於該角色上(包括表情包/迫害短文/etc)」,而風評被害是「XX要素讓我被動想到了某角色」,所以個人推薦求同存異,把兩個條目分開來寫。--夜空之月討論) 2019年8月28日 (三) 20:08 (CST)

個人感覺「迫害」偏向於一設,而「風評被害」偏向於二設?--北湖3討論) 2020年4月12日 (日) 14:01 (CST)

我認為程心應該加入這一列表

我在各種討論中見到的對程心的議論已經達到了這裏所說的」迫害「的程度。例如B站彈幕常見」程心永生「等明顯屬於取笑的說法,而且不分青紅皂白刷」五公斤滅世「的人比比皆是,甚至在三體相關視頻中一出現」死神「二字(無論上下文是什麼),就會有很多人刷程心。@咖喱骑士‎,閣下認為這還不算迫害嗎?--蝶影書於蝶翼齋 2020年4月12日 (日) 06:12 (CST)

個人拙見:這裏所說的「迫害」還是喜劇色彩多一點,用法一欄中也有提到,列舉的例子都具有生草的特徵,是一種調侃(或者欺負)而非諷刺攻擊,大多數玩梗的人是不抱惡意的,甚至是廚在玩,所以廣受討厭的角色並沒有被列舉在這裏。閣下說的B站里刷「程心永生」「聖母永生」「死神」「五公斤滅世」等彈幕的我也有見到,這幾種彈幕的意思看起來更像是譴責程心,其中我不知道是否一部分人是單純地講笑話,這些彈幕在刷的同時也很多人明顯地表現出就是在罵程心,畢竟程心在三體裏做的事還是挺多人討厭的,這算是一種跟風黑,被跟風黑這種現象就跟「嚴肅意義上的迫害」相類似了。而因為這個人物本身具有很大爭議,給她加入「迫害」列表的話,即使是了解程心在B站風評的人,看到程心條目頂上打着一個迫害名人堂,也不知道這個「迫害」是指開她玩笑的人還是指黑她的人。因此,個人認為關於給程心加入列表這件事,需要謹慎。閣下認為如何?@蝶影‎--咖喱騎士討論) 2020年4月12日 (日) 13:03 (CST)

@咖喱骑士我對這裏的「迫害」的理解是,一個人或一個角色的某件事或某一特徵被廣泛用作笑料。這與人/事是否被討厭關係並不是很大,而是取決於多數人提到事件/特徵時的態度。B站彈幕和評論中對於「死神」二字的特殊反應,明顯屬於玩梗。「五公斤滅世」之類的說法,也顯然不是嚴肅的,跟風者也只是將它當作笑料而已。總之,絕大多數這樣說的人,根本沒有仔細思考過,甚至可能沒有認真看過原著(從這些彈幕/評論中的大量錯誤情節可以看出來)。「聖母」的評論或許只是譴責,但我認為絕大多數人說「程心永生」(這句話本來就是笑話)、「五公斤滅世」都只是在玩梗。
我的看法:「譴責」是根據自己的思考,對人或事作出合適的負面評價;「罵」是根據自己的情緒,對人或事作出誇張的負面評價;而「迫害」則是無視對人或事的負面評價是否恰當,而直接將其看作笑料。「程心永生」顯然屬於這一類,「五公斤滅世」、「聖母永生」一開始雖然不屬於這一類,但被廣泛使用時,絕大多數使用者僅僅將其看作笑料,因此也屬於這一類。
綜上所述,我認為這些就是迫害。--蝶影書於蝶翼齋 2020年4月12日 (日) 18:26 (CST)


@蝶影明白你的意思了。我還是有所顧忌,但閣下要不還是保留回程心這一條OTL?留待其他編輯者的意見。我顧慮的原因是擔心她會不會因為這個定義而引發不必要的爭端,是否算是「廣受迫害」的角色,我個人還是覺得要看看這個角色整體的風評,大眾對於程心這個角色態度非常複雜,一部分是娛樂性質玩梗甚至可以說是玩爛梗,但一部分確實在提到程心的時候是一種對她人格上的反感(也許他們從不玩梗),且無論玩梗的還是真的討厭的,他們都基於的是程心負面的表現(以及臭名傳千里傳到大家都知道了),就連她被迫害的原因聖母也具有貶義色彩。其中也有一些反派(琴酒)或人渣類(迪亞波羅、誠哥)角色在列表裏面,但是他們被迫害的原因無一例外都是死得搞笑或者窘況惹人發笑,所以觀眾爽了,就算是他們的粉也會越愛越黑。程心這類型的在現有舉例中似乎還沒有類似的,主要是B站上每次提到她常會引發腥風血雨,個人感覺可能不好判斷。以上--咖喱騎士討論) 2020年4月12日 (日) 20:04 (CST)
@咖喱骑士請注意:「聖母永生」中重點不是「聖母」,而是「永生」。這明顯是在拿書名《死神永生》玩梗。此外,你列舉的大多數都並非本身「死得搞笑」,而是因為他們成了梗,才給這些場景賦予了搞笑的含義。你顛倒了因果關係。例如:我完全看不出誠哥哪裏「死得搞笑」了。而且,「迫害」並沒有對使用者是否有惡感作出要求。只要滿足「不嚴肅地對待某角色的不幸或缺陷」,這就算是迫害了。我認為對於程心的評論完全滿足這一條件。--蝶影書於蝶翼齋 2020年4月13日 (一) 21:31 (CST)

應當如何科普某些三次元迫害事件dssq後被濫用?

如題,某些完全無關當事人本人的梗卻因為被某些人迫害,而成為了其標誌性形象——典例懂的都懂--Cihu Devil討論) 2021年12月12日 (日) 0:41 (CST)

( ? )疑問 想要藤原千花梓喵打醬油之類?——北湖3討論) 2021年12月12日 (日) 12:23 (CST)
三次元迫害事件指的是現實的人物——他們遠遠罪不至此,產生梗的原因完全屬於迫害,而且三次元的迫害其實就是esu,比如龍圖--Cihu Devil討論) 2021年12月13日 (一) 17:13 (CST)