討論:彥卿

關於彥卿和雲璃的歡喜冤家關係

彥卿和雲璃在劇情中本就有互相看不順眼的表現，劇情末尾二人雖然關係已經大大緩和，但依舊會有互相拌嘴、拿對方取樂的描寫，在我看來就很符合「歡喜冤家」的定義，為何要刪呢？-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月22日 (日) 18:14 (CST)

@怎麼說好呢。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月22日 (日) 18:15 (CST)

請不要在被其他用戶多次制止後依舊反覆進行相同或相似的編輯操作挑起編輯戰，不妨在此解釋一下為何要極力避免「歡喜冤家」四個字的使用。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月22日 (日) 18:29 (CST)

冤家我沒意見，但歡喜怎麼來的？從他們成為「歡喜冤家」的起初就是雲璃搶走了彥卿的劍而開始的，即使他們在末尾沒有了最初那種火藥味，也有嘲諷對方的橋段，即「羅浮的小娃娃，身體質素就是沒朱明的小娃娃好」這是彥卿不在場時，雲璃說的話，在我看來，如果是歡喜冤家，那麼不會是在對方看不到的地方說對方壞話，只有冤家會暗暗說對方不如他。因此在我看來，冤家比歡喜冤家更適合形容他們之間的關係。（我不怎麼會用討論頁面，如果顯示上出了問題，這條是'怎麼說好呢'的回覆)@所罗萌——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由怎麼說好呢（討論·貢獻）於2024年12月22日 (日) 18:42 (CST)添加。

我覺得雲璃說的那句「羅浮小娃娃身體素質沒朱明的好」更多像是一種逞強而非背地裏說壞話，畢竟說過這句話後不久雲璃就又被靈砂要求去好好躺着了，所以這不能說明二人直到這個時候也依舊是純粹冤家，任務《長亭外，古道邊》中的劇情已經一定程度上證明了二者關係中「歡喜」的那個部分。並且按照您的說法，彥卿和雲璃的關係也並不能算是您的某個編輯版本中所說的「朋友」。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月22日 (日) 18:57 (CST)

不知你是否記得他們剛見面時，雲璃不但搶劍還說出了「羅浮劍士，不過如此。」這句句子。「歡喜冤家」是指兩人吵得有來有回，而不是一個人一味被一個人追着罵。在彥卿送別雲璃等人時，拿出他在守擂台中贏得的劍給雲璃看，我覺得這一種「報復」，雲璃喜歡劍，而彥卿他給看，給摸，但不送人。這樣的行為與其說是「歡喜」，不如說是在報復雲璃搶他劍和說反駁「羅浮劍士，不過如此。」這句話。「朋友」這個詞語也是因為你們不喜歡我改的「冤家」，所以我想「朋友」能否改掉「歡喜冤家」並作出的改篇（我不怎麼會用討論頁面，如果顯示上出了問題，這條是'怎麼說好呢'的回覆)——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由怎麼說好呢（討論·貢獻）於2024年12月22日 (日) 19:34 (CST)添加。

一開始兩人確實不熟，火藥味重一點也可以理解，但最後彥卿給雲璃看劍的劇情我是真沒聯想到「報復」的那一層，更沒覺得是什麼「一味被一個人追着罵」，至少不必把這兩人的關係想像得那麼陰暗，這倆好歹是一起打過呼雷的，何況很多其他作品的「歡喜冤家」其實關係還要更加劍拔弩張一些。

另外您將二人關係改為尚且還是紅鏈的冤家的行為是在您將二人關係改為「朋友」的那筆編輯之後的，在此之前您的編輯舉動是直接刪掉了「歡喜冤家：雲璃」的這整個部分，這與您的說法好像不太一致。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月22日 (日) 20:44 (CST)

之前的直接刪除「歡喜冤家：雲璃」是因為我並不理解他們是怎麼成為「歡喜冤家」，所以就直接刪除了。在我看來末尾最多是他們兩人之間因為一起並肩作戰過，而關係緩和了一些，但他們之間就「歡喜冤家」了嗎？就當我想得太陰暗，但他們「歡喜冤家」的前提，是雲璃先搶了彥卿的劍，然後撒謊道「這劍是突然出現在她背囊的」還不歸還，接着在雲璃偶遇彥卿一行人時，對彥卿說「你跟蹤我啊？」，彥卿才忍無可忍和雲璃吵了起來。之後關係在教三月七學劍時才緩和了一點，但都是雲璃嘲諷，彥卿才吵回去。然後在與呼雷一戰後，雲璃因傷勢比彥卿輕而更快康復就直接說：「羅浮的小娃娃，身體質素就是沒朱明的小娃娃好」那句話是直接說所有羅浮的小孩子身體沒朱明孩子健康跟之前那句「羅浮劍士，不過如此」一樣，為了說彥卿不如她，所以直接地圖炮的「歡喜冤家」？我也有了解其他的歡喜冤家，但他們更多是見了面才吵架，而就算說對方是非，也是只講對方一人。所以我才認為彥卿拿那把劍給雲璃看是因為他想小小報復雲璃說「羅浮劍士，不過如此」這句話以及他們一路上發生的爭執。（我不怎麼會用討論頁面，如果顯示上出了問題，這條是'怎麼說好呢'的回覆)——以上未簽名^{(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！}的留言由怎麼說好呢（討論·貢獻）於2024年12月23日 (日) 13:50 (CST)添加。

策劃的原意顯然不是塑造出一對仇人來。您可以主張文案的水平很差勁，導致彥卿和雲璃的關係塑造得不像是歡喜冤家，但執着於在百科上對這些細節作出與大眾相反的解讀意義並不大。——  Chi_ZJ2^討論 2024年12月23日 (一) 14:17 (CST)

雲璃初登場時確實比較熊孩子，「羅浮劍士，不過如此」這句台詞也確實比較傲慢，但一起帶三月七之後二人的關係確實是肉眼可見地「歡喜」了許多，屬於依舊會嘴上不饒人，但已很少讓玩家感覺到開頭那種「傲慢感」的程度了，而且硬要說地圖炮的話，彥卿在雲璃假裝砸星槎的情節也來了一句「難道這也是你們朱明傳統」。所以我覺得沒必要抓着某些台本不放來對二人的關係過度解讀或是猜測角色行為的動機，至少據我所知的玩家群體大多都認同二人是歡喜冤家。

另外，您已三次在討論版上於錯誤的位置進行發言，破壞了討論版的排版，如果您不怎麼會用討論頁面，請您熟悉一下相關方針或是多多留意維護人員在您的用戶討論頁內留下的提醒。-- 大貓先生，你不再好好畫畫了嗎？「拉下神壇」「抓他把柄」 2024年12月23日 (一) 14:23 (CST)