模板討論:虛擬歌手系列作品
有關虛擬歌手系列作品模板創建規則討論
如題。目前默認條件為「正在更新的、系列作品>=3的系列」，以下開放討論及提出看法。 --空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 19:01 (CST)
簡述一下此模板功能與用法：用於虛擬歌手歌曲條目中「同系列其他作品」一欄，只需在模板中進行更新，即可統一顯示在使用模板的歌曲條目，以減輕維護系列歌曲頁面的繁瑣工作。
近期因發現有「僅一首歌曲即創建模板」之行為，故開啟議案完善規則。--空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- (＆)建議 ，個人意見，>=3有些少了，應該改為>=5或更多，且計算作品數時只看收錄範圍內的作品。--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 19:14 (CST)
- 關於數量上我沒太多意見，看各位最終討論結果；我覺得應該得對「系列」稍做一些明確。以下是我的和我支持的一些看法：
- 作者（staff）認同或明確聲明過是一個系列（比如單純一個專輯裏面的曲可能互相之間沒啥關聯，就不能算系列）
- 不能是粉絲/聽眾「拉郎」的「系列」（比如「拜年祭系列」「紅底系列」）
- 部分尚未明確的系列（指部分內容上存在明顯關聯或是暗示，但作者尚未或是沒有明確說明的）以註釋形式添加一個「免責聲明」，例「本系列的命名和收錄歌曲尚未經作者證實，僅根據部分愛好者的共識而暫時擬定。」（本條主要by Storm Wing）
- ——4O74Y74L74J7（討論） 2021年10月31日 (日) 19:36 (CST)
- 有一個問題，4O7覺得日向電工小姐對不起系列算系列嗎？因為按照4O7的判定標準，這個系列的所有歌曲都不是同一個作者所寫，是否會出現你說的第二種狀況？--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- 上面這些也只是我的個人看法，自然可能有不完善之處。至於這個特例，此前我對建立頁面以及模板整理是支持的，但按以上看法來說應當不屬於「系列」，不過這裏倒不是因為非同一作者的考量。當然具體怎麼處理還是看各位的意見。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年10月31日 (日) 19:51 (CST)
- 有一個問題，4O7覺得日向電工小姐對不起系列算系列嗎？因為按照4O7的判定標準，這個系列的所有歌曲都不是同一個作者所寫，是否會出現你說的第二種狀況？--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 19:42 (CST)
- (＆)建議 個人認為，關於這個問題是很值得討論的。不僅僅是空翊和音調提出的系列作收錄範圍，還有對於什麼可以算作系列作。目前對於系列曲的定義還是比較模糊的。VC和SV的對於系列作的定義不能簡單套在VJ上。雖然在討論群簡單討論了這個問題，但目前還沒有形成一個統一的定論。故此，我召喚全體萌百VJ組成員前來討論此問題。力求在對於系列作的定義及系列作收錄範圍的問題上達成統一。以上
Ping Via 萌百VJ大召喚術 --人間百態 2021年10月31日 (三) 19:46 (CST)
- 自認對VC和SV的了解並沒有VJ多，因此我先來說說我對VJ系列曲定義的看法吧。
- 總體上來說，我是支持4O7的那三條的，不過我對其做了一定的修改。
- 被認為是系列曲的情況：
- 1.作者聲明過，且滿足作品數的標準；
- 2.作者暗示過，且滿足作品數的標準。這種情況在收錄時以註釋形式添加免責聲明；
- 3.明顯是系列，但作者沒有說過。這種情況在收錄時以註釋形式添加免責聲明（這一點待定）；
- 4.作者不是同一人，但是有序且能夠看出是同系列，正如我上面所說的日向電工小姐對不起系列。
- 不被認為是系列曲的情況：
- 1.粉絲或聽眾自己臆測或腦補的，即使作者為同一人（這一點與上面的第三點的界定待定）；
- 2.非同一人作者，只是有相似之處的（比如PV紅底，或都是同風格炸廁所等）。
- 這是我對「系列」定義範圍的看法，希望各位也能提出自己的意見，或與我討論。--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 20:10 (CST)
- ( ? )疑問 那麼怎樣算暗示過了怎樣不算呢？--from a child of planet Earth 2021年10月31日 (日) 22:11 (CST)（我這個小透明怎麼也被ping到了）
- (▲)同意以上觀點 珞羽子整理出的界定範圍挺好的。 --空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 22:33 (CST)
(＆)建議 VC這邊和VJ關於系列曲的一些地方都有不一樣的地方，很多情況不能一概而論（如系列曲的界定問題），要不要分開創立規則（分為「主要為中文虛擬歌手演唱作品的系列」和「主要為日語虛擬歌手演唱作品的系列」之類的），避免因為一些因素導致的分歧？——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2021年10月31日 (日) 20:30 (CST)
- (＋)支持 ，但是有一點想問。如果系列裏面既有中文也有日語，且在整個系列中占的比例相差不大，該如何界定？--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 21:02 (CST)
- (＋)支持 ，另外我認為如果中文日語對半開的歌曲應該看P主國籍或是傾向，再不濟就看簡介先寫的日語還是中文。（和雪月在討論室一起寫怪文書，所以就不換號了 by 秋園）--❄️雪月❄️歡迎你去她的會客室一坐 2021年10月31日 (日) 22:08 (CST)
- (＆)建議 ，個人意見，放在中文還是日語應該以作品為準，即看P主傾向（也就是該P主主要寫什麼語種的曲目）而不看國籍。畢竟國內也有很多日語VOCALOID歌曲創作者。--Rakuwako 珞羽子 (討論頁) 2021年10月31日 (日) 23:52 (CST)
( ? )疑問 提兩個疑問：
- 長期沒有更新且沒有繼續更新跡象但還未完結的系列是否算「正在更新」？（或者說有無創建模板的必要？）（例如世末歌者系列）
- 計算作品數時是否應該考慮進還未投稿的作品？（例如異托邦LOVETOPIA）
——萌百外來人口信息登記表：姓名：破壁人五號 | 體溫：36.7℃ | 聯繫方式：User_Talk:破壁人五號 2021年10月31日 (日) 20:46 (CST)
- (：)回復破壁人
- 1.我建議這種條件的系列曲目，在該系列再更新一首曲目時，再創建模板，也就是默認為「不再更新」；
- 2.我認為應該考慮，因為我們創建模板的目的是「減輕維護系列歌曲頁面的繁瑣工作」，那當原先未投稿系列曲目投稿時，可以減少工作量。——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2021年10月31日 (日) 23:40 (CST)
剛才的召喚大術好像沒什麼效果，再重行召喚一遍Ping Via 萌百VJ小召喚術--人間百態 2021年10月31日 (三) 21:12 (CST)
在11月5日前，我暫時不參與討論--靜默詠唱了召喚術的Lyhic（討論） 2021年10月31日 (日) 21:34 (CST)
- 想起了還有個Template:VOCALOID系列曲，要不要放一起討論？ --空翊（討論） 2021年10月31日 (日) 22:27 (CST)
(～)補充 既然有人提及到了兩邊的區別，我補充一點情況：VJ方面其實當前對「系列模板」的創建和使用總體上來說並不算多，當前有的多是以大家族模板的形式（例如Template:艾維里奧斯系列），這一點上也這個模板的子模板有所不同。至於是否需要分別設立規則，我是(＝)中立 的，以各位認可的結果就行就行。我個人對於系列內容的確認、在條目中提及和使用系列模板是支持的，相關模板適宜推廣使用。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年10月31日 (日) 22:48 (CST)
作為模板創建者，我稍微說一下我的想法。
我創建這個模板的本意就是為了「減少編輯次數」，比方說節氣物語系列條目使用該模板後每次更新可以減少十餘次編輯。使用本模板並不代表此「系列曲」知名度較高或者有其他特殊之處，只是可以方便一些，和用於列舉的{{VOCALOID系列曲}}並不相同。
當時我也有想過以系列名來作為模板名，分開創建，但最後還是覺得統一為一個模板的子頁面比較方便查看，這個模板名也只是當時想着認為比較能涵蓋大多數(V/SV/utau等)的名字。(當然，我覺得這個大概不包括虛擬UP主的系列曲……吧？)
建立在「減少編輯次數」的基礎上，我認為：
- 只要該更新中的系列曲已有或可預見會有的曲數≥3(最好達到一定播放量以保證會有人創建條目)即可使用本模板(比如sya的，就算只投了兩首也能預見到大概率會有3首以上有條目的系列曲)；
- 已完結的系列曲無需使用本模板。
老是糾結具體使用條件就不很方便了吧(草)，當然1首肯定是不行的（
至於系列曲的定義我認為大概並不在「何時使用本模板」的討論範圍內——畢竟未使用這個模板前也有「這是不是系列曲？」的這種問題。(大約可以在{{VOCALOID系列曲}}之類的地方討論？)—— 不是液氮 (討論•貢獻) 2021年11月1日 (一) 21:19 (CST)
- 感謝液氮，那我想問問大家，是否針對系列定義的討論移至{{VOCALOID系列曲}}的討論版？這裏接下來討論「節省編輯工作」情況下的系列模板使用條件？ --空翊（留言） 2021年11月2日 (二) 01:45 (CST)
- (＋)支持 如果還可進行後續討論的話。那麼這個模板的現行使用就延續液氮所言了。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
- (＋)基本上支持 同407桑。——Storm Wing（討論） 2021年11月2日 (二) 16:45 (CST)
- (＋)支持 ——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2021年11月2日 (二) 20:08 (CST)
- (＋)支持 ——正在摸魚中的Pi Whole Life祝你生活愉快（T • C） 2021年11月2日 (二) 21:09 (CST)
- 木村P測試系列這種屬於討論範圍嗎? --KitanoNani（殺す） 2021年11月1日 (一) 23:27 (CST)
- 我的看法是屬於「系列」的討論範圍，但不適用這個模板。因為其所有歌曲都在同一頁面下，而這個模板是便於在同一系列的不同歌曲頁面中進行連結的。——4O74Y74L74J7（討論） 2021年11月2日 (二) 10:53 (CST)
- (∅) 好處也有弊端也有。好處前面已經都說了，壞處在於可能影響不太懂的編輯者進行編輯段落時感到困惑，這也是我之前不贊成其他專題將模板當成數據資料庫的原因。關於具體如何使用，很抱歉最近實在是沒有精力來仔細想這個東西了。—— ほしみ 2021年11月2日 (二) 02:06 (CST)
- 三次元繁忙，可能要到10號以後才能參與討論，如果趕不上的話就算了。屆時儘量回來幫忙編寫{{虛擬歌手系列作品}}的模板文檔，並將該模板與{{VOCALOID系列曲}}建立一定程度的聯繫。——Storm Wing（討論） 2021年11月2日 (二) 16:45 (CST)
忘記叫人了 Ping Via 萌百VC小召喚術——少妖某隻貓 (秋葉之靜美) 2021年11月2日 (二) 20:04 (CST)
Template:虛擬歌手系列作品/doc已創建。諸位可以從實用角度看看有什麼需要增改的。VJ我個人了解不夠，在實裝後也可以將具有參考價值的使用例加到文檔中。可以的話，關於「系列曲」的定義我們就移步Template talk:VOCALOID系列曲討論吧。——Storm Wing（討論） 2021年11月17日 (三) 23:27 (CST)