討論:魔法旋律(心華)
關於Youtube播放數是否納入考量
- @冰依玄语，Pvzzz，上课写作业0809，爱心晨，虎牙君，真極惡之龍悲風大帝，緋雨鈴月，Saladin，云霞，商火
- 2017年2月3日晚間由@Hlwan03提出關於魔法旋律已於2017年1月29日破Youtube100w再生是否承認為Vocaloid中文傳說曲之疑問。因本曲有其獨特性：
- 心華官方DEMO曲。
- 由日本P主投稿卻為VC歌曲，兩者規則的灰色地帶。
- Youtube目前唯一一首破100w再生的VC歌曲。
- 故以下有兩個方案懇請諸位編輯者進行投票並給出想法或討論其他處理方式，投票人數過半後多數者通過：
- 承認。兩方原規則不改動，僅承認此曲的傳說資格。
- 不承認。但註明Youtube的撥放已破100w再生。
投票區 ver.1
- (＝)中立 ，我是牆頭草看哪方比較說服我。--空翊（討論） 2017年2月4日 (六) 16:19 (CST)
- (＋)同意 ，個人感覺稍微創新一下，承認此曲的資格比較好，未來說不定還有youtube破百萬的V家呢--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月5日 (日) 15:46 (CST)
討論區 ver.1
- (＆)建議 ，13年的時候youtube月獨立訪問用戶數就有10逸了，B站15年才有5000萬用戶，二者相差很大。但兩個網站面向的對象不同，對於Vocaloid相關的關注度不同，因而可比性依然比較模糊。不過它作為Vocaloid中文曲能在大陸牆娘的限制下依託大陸外華人圈，在Youtube拿下百萬再生數的戰績着實可喜可賀。另外雖然目前推倒牆娘還是遙遙無期，但是個人感覺牆娘已經越來越不再是大陸訪問外界的限制了，未來Vocaloid中文曲又在Youtube砍下百萬再生也是有可能的。Vocaloid中文傳說曲條目頁頂的解釋是「Vocaloid中文傳說曲是對播放量(再生數)超過一百萬的，由中文演唱的Vocaloid作品的稱呼，是比Vocaloid中文殿堂曲（十萬播放）的更高榮譽。」。但條目下方又寫了統計系統限於在bilibili的Vocaloid區投稿的曲目，雖然按照現有方法統計沒有爭議，不過未來這種情況出現的概率還是很大的。稍微創新一下將Youtube播放數納入考量亦未嘗不可，具體如何辦法有待商榷（而且目前萌百還沒有拉取youtube上播放數的模板）- The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月4日 (六) 17:27 (CST)
- (＆)建議 ，不承認此曲的傳說資格，僅標註youtube再生過百萬；另外個人想法是把Vocaloid中文殿堂/傳說曲的範圍限制在B站，把A/n站投稿也剔除，
多省力。 - 雖然沒什麼說服力，不過個人認為這是一個方案。--ミシツ 2017年2月4日 (六) 18:43 (CST)
(＆)建議 一個有點奇怪可以忽略的建議：隔壁的Vocaloid傳說曲(nico大百科)是明確表明不要youtube的投稿，若是照搬規則，就不需要添加並在規則中強調一下。但是，VC質量優秀的歌也不多，油管的播放量還算靠譜，我認為添加一下也無可厚非。而如果添加之後所面臨的就是數據收集問題，之前不要優土豆很主要的原因之一就是沒法統計數據，他們不像嗶哩嗶哩有一個專門的VOCALOID·UTAU區，在數據收集方面會有更多的困難。那麼總而言之，我的意見傾向於添加該曲，並在添加該曲後尋找收集整理youtube上的數據的方法。-- From 妄想好好學習的作業君 2017年2月4日 (六) 20:24 (CST)
(＆)建議 多多益善，小小無拘，除非像A站播放數出現怪事，否則我的意見傾向於添加該曲。--巡查姬hlwan(討論) 2017年2月4日 (六) 20:31 (CST)
- @Hlwan03，冰依玄语，Pvzzz，上课写作业0809，爱心晨，虎牙君，真極惡之龍悲風大帝，緋雨鈴月，Saladin，云霞，商火
- 2017年2月5日下午根據討論區的建議整理出以下四個新方案，懇請諸位編輯者進行投票或提供其他建議，投票時間至2017年2月9日截止，多數者通過：
- 承認，兩方原規則不改動，僅承認此曲的傳說資格。
- 承認，且開始進行「修改VC收錄範圍的規則，將youtube納入考量」的議題討論與準備工作。
- 不承認，兩方原規則不改動，但註明Youtube的撥放已破100w再生。
- 不承認，且開始進行「修改VC收錄範圍的規則，將A/N站投稿刪去資格」的議題討論與準備工作。
投票區 ver.2
- (＋)同意 支持方案2--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月5日 (日) 16:59 (CST)
- (＋)同意 除2以外的方案都可以。--ミシツ 2017年2月6日 (一) 10:36 (CST)
投票結果
- 方案1：3
- 方案2：4
- 方案3：2
- 方案4：1
- 統計結果為通過方案2，因此將承認魔法旋律的傳說曲資格，且開始進行「修改VC收錄範圍的規則，將youtube納入考量」議題之討論與準備工作。請各位編輯者轉往Talk:Vocaloid中文殿堂曲。
- 商火的投票因我查閱相關資料後與條件不符，所以不予統計。
- 以下為查到的youtube瀏覽次數統計方式相關資料：
- 一個帳號與一個IP在限定時間內(不知道多久)不管如何重整網頁反覆看、和其他的影片輪流觀看，同一視頻都只會被記錄一次，頻繁地更換IP也不一定都會被記錄。
- youtube觀看次數的原則是主動點擊，意指連續播放自動重覆的播放清單是無效瀏覽，播放清單只有開啟時的第一個視頻符合這個原則，之後自動播放的都不會算在觀看次數中。
討論區 ver.2
(☩)意見 另外，A站投稿不受理的原因是因為有無法解釋的數據異常，屬於技術性問題。--巡查姬hlwan(討論) 2017年2月5日 (日) 16:50 (CST)
(＆)建議 另外如果最後通過方案2的話我記得youtube上還有幾首殿堂曲，雖然這裏牆內看不到。--ミシツ 2017年2月6日 (一) 10:38 (CST)
- 方案2如果通過會有一些規則要修和添加，例如歌曲必須是staff自行上傳非搬運之類的。 -空翊（討論） 2017年2月6日 (一) 10:44 (CST)
- 另外如果一首歌曲在YouTube 和B站都10w 了，（如果最後通過方案2的話），只當一首殿堂曲。--巡查姬hlwan(討論) 2017年2月6日 (一) 21:49 (CST)
- @imbushuo 請餅乾dalao來說明一下youtube的播放統計插件的可行性--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月8日 (三) 21:17 (CST)
- 牆外的大佬能否幫忙統計一下YouTube上儘可能多的非搬運中V曲目的數目？無論播放多少。如果是「殿堂」曲，希望知道具體的投稿時間和播放數，如果知道具體的「殿堂」時間就更好了，如果要制定規則，這些數據可以提供參考。另外，YouTube上有沒有常年關注VC的朋友？我們或許可以看看他/她的看法。
等等我一個高三狗為什麼在這裏 - ps:話說為什麼我無法收到通知？我是把所有的通知都開了的，是因為我把用戶頁設置成無法被索引的緣故嗎？--商火（討論） 2017年2月8日 (三) 21:41 (CST)
- 獲取數據不麻煩，Google都有API。但是得預先知道視頻的ID（廢話）。要做的話明後天(PST)你們就能看到了 -Ben | imbushuo - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2017年2月8日 (三) 21:45 (CST)
- @云霞 已經做好上線了，文檔看這裏（需要登錄，請於討論頁聯繫我，一些 SysOps 和 Dev 應該已經有賬號），但是我不準備做 Widget，準備讓別人完成一下。可以從一個視頻 ID 取得播放數、贊/踩數量和評論數量。-Ben | imbushuo | AS43126 - Biscuit, cookie or whatever (Discussion) 2017年5月1日 (一) 16:09 (CST)
- 牆外的大佬能否幫忙統計一下YouTube上儘可能多的非搬運中V曲目的數目？無論播放多少。如果是「殿堂」曲，希望知道具體的投稿時間和播放數，如果知道具體的「殿堂」時間就更好了，如果要制定規則，這些數據可以提供參考。另外，YouTube上有沒有常年關注VC的朋友？我們或許可以看看他/她的看法。
- @imbushuo 請餅乾dalao來說明一下youtube的播放統計插件的可行性--The Patroller 雲霞貓♪ 2017年2月8日 (三) 21:17 (CST)
關於Youtube播放數的考量Part2
雖然現在還沒有單個站點千萬播放的VC歌曲，但考慮到youtube用戶遠多於B站和N站用戶，個人建議 對千萬播放（神話級）來說不算YouTube。千萬播放在B站/N站相當於總用戶數的明顯部分，也因此能突顯其珍貴，這點不適用於YouTube。但是不論在YouTube上達成10w/100w播放對非名P來說又絕非易事例如純白自己投稿YouTube的沒有殿堂過，所以YouTube上的VC殿堂和傳說並沒上述問題。簡單的說就是YouTube上投稿的VC歌曲最高成就是傳說曲。--巡查姬hlwan(討論) 2017年9月4日 (一) 21:11 (CST)