討論:第五人格

關於第五人格相關條目的命名及編輯組問題

注意到目前可操作角色的條目命名為前綴消歧義，如第五人格:小丑，而其他條目則是後綴消歧義，如夜鶯(第五人格)等。作為同一個作品的條目，是否應當統一消歧義方式？

另外，第五人格專題目前沒有編輯組，也面臨着條目內容偏少、內容不完整、條目格式不統一等問題，是否需要創建一個編輯組？

在此ping一下活躍於第五人格專題的編輯者們（如有打擾還請諒解）@Hxbert，Baba98，女儿没人爱，子洛呀，Jerry Jiang，五仁的月饼儿，神奕，奈布喵哦 from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月16日 (六) 17:42 (CST)

@Tamsui 未見前綴消歧義必要。請均改為後綴消歧義。——Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2022年7月20日 (三) 20:58 (CST)

@Bete1geuse 以第五人格的角色命名(如醫生、園丁、「傑克」、小丑等)，我認為並非沒有必要使用前綴消歧義。且我已經在站外聯絡了部分相關活躍於第五人格專題的編輯者，ta們均表示支持前綴消歧義。此外關於夜鶯的移動，是由於我在移動後去上課了所以導致沒有進行善後工作，這點的確抱歉，以後我會在空閒時再進行移動操作，感謝您的提醒，特此一併回復。from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月20日 (三) 23:21 (CST)

站外聯絡站不住腳。不瞞你說，我也已經在站外聯絡了部分活躍於萌娘百科的編輯者，ta們均表示不支持你的擅自移動行為。　あめろ ^討論 2022年7月20日 (三) 23:40 (CST)

這種大面積的條目移動行為，應當經過站內討論，最起碼也得將站外討論結果聯署發佈到站內相關討論區，而非用一句「經過站外討論」來敲定，這樣無法得到社群的認可。——滿足怪 BearBin「 康他 • 噴他 • 留名 」 2022年7月20日 (三) 23:45 (CST)

首先很抱歉我沒有在站內討論便進行了移動。但「方針既共識」，顯然的，第五人格專題的條目符合方針中所提到的「由於大量取自……不應獨佔沒有消歧義的條目名」。bete1geuse認為沒有消歧義的必要，雖然很冒犯，但我也想請問，閣下認為何時才有必要進行消歧義？第五人格專題的角色條目命名多為以職業命名，如醫生、園丁、小丑、教授、小說家等等等等。顯然，角色條目已經使用了前綴消歧義，而非遊戲角色類角色和地圖類條目，如夜鶯、軍工廠，卻仍然使用後綴消歧義。既然是同一專題下的條目，又都有歧義項，未何不統一消歧義方式呢？話有些沖，若冒犯到了還請諒解。from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月21日 (四) 00:15 (CST)

(～)補充 以及我在站外聯繫以上編輯者的原因是我ping了ta們，而並沒有人回復。而在站外聯繫時，部分編輯者也表示已經不再活躍於萌百。沒有在站內說明討論結果便進行操作的確是我的問題，在此再次表達誠摯的歉意。from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月21日 (四) 00:52 (CST)

但是應該是如果命名為「「醫生」、「園丁」、「小丑」、「教授」、「小說家」」（帶引號），也能避免歧義。　あめろ ^討論 2022年7月21日 (四) 03:47 (CST)

根據官方名稱優先原則，第五人格中的角色，網易官方在遊戲內，乃至遊戲外的維護公告等中均是以其職業稱呼，而非其姓名，如薇拉·奈爾。其次，mgp:條目命名中提到，「有歧義的名稱更常用、知名度更高的情況，……等作品中的角色大量使用代號、網名等非傳統人名的名稱而導致重名，要求必須使用沒有歧義的名稱作為條目名沒有意義」，而第五人格完全符合其中的「遊戲等作品中的角色大量使用代號、網名等非傳統人名的名稱而導致重名，要求必須使用沒有歧義的名稱作為條目名沒有意義」。以及@あめろ前輩的提議：使用帶引號的條目命名，我並不認為是一個好的提議。第一是因為第五人格中存在着職業名就帶着括號的角色，如第五人格:「慈善家」、第五人格:「傑克」等；其二還是因為官方名稱優先原則。若有冒犯還請見諒。from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月21日 (四) 12:24 (CST)

我搞錯了，我以為都有引號。　あめろ ^討論 2022年7月21日 (四) 16:47 (CST)

(＆)建議 茲以為，若想將消歧義在後綴與前綴之間修改，需要附上歧義率統計以給出一個令人信服的「大量重名」之理由，像是這樣修正連結，一個歧義率統計的例子。——Zyszhao.·討論·留名·貢獻 2022年7月21日 (四) 02:27 (CST)

起床後會統計一下，以及感謝您的建議！from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月21日 (四) 02:36 (CST)

放錯連結了……抱歉——Zyszhao.·討論·留名·貢獻 2022年7月21日 (四) 02:48 (CST)

---

在使用移動版直接搜索的情況下粗略的做了一個統計，見下摺疊內容（僅列出了我認為可能會影響搜索的歧義項）。

歧義率統計

第五人格:幸運兒：一個（SCP-181(幸運兒)） 第五人格:園丁：一個（園藝師的重新導向園丁） 第五人格:醫生：一個（消歧義頁醫生） 第五人格:律師：一個（律師） 第五人格:「慈善家」：無 第五人格:空軍：無 第五人格:冒險家：一個（冒險者的重新導向冒險家） 第五人格:魔術師：一個（魔術師） 第五人格:傭兵：一個（傭兵） 第五人格:機械師：三個（月圓之夜:小紅帽/機械師、榮耀:機械師、機械師(泰拉瑞亞)） 第五人格:前鋒：無 第五人格:盲女：一個（失明的重新導向盲女） 第五人格:祭司：一個（祭司） 第五人格:調香師：一個（明日方舟:調香師） 第五人格:牛仔：一個（牛仔） 第五人格:舞女：無 第五人格:先知：一個（消歧義頁面先知） 第五人格:入殮師：兩個（百聞牌:入殮師、陰陽師手遊:入殮師） 第五人格:勘探員：無 第五人格:咒術師：兩個（咒術師米特拉、咒術師伊芙） 第五人格:野人：無 第五人格:雜技演員：無 第五人格:大副：無 第五人格:調酒師：一個（酒保的重新導向調酒師） 第五人格:郵差：一個（郵遞員的重新導向郵差） 第五人格:守墓人：一個（守墓人(種族)） 第五人格:「囚徒」：一個（囚犯的重新導向囚徒） 第五人格:昆蟲學者：無 第五人格:畫家：一個（畫家） 第五人格:擊球手：無 第五人格:玩具商：無 第五人格:「心理學家」：無 第五人格:病患：一個（生病的重新導向病患） 第五人格:小說家：一個（小說家） 第五人格:「小女孩」：無 第五人格:哭泣小丑：無 第五人格:教授：一個（教授） 第五人格:古董商：無 第五人格:廠長：無 第五人格:小丑：一個（小丑） 第五人格:鹿頭：無 第五人格:「傑克」：一個（消歧義頁傑克） 第五人格:蜘蛛：一個（蜘蛛） 第五人格:紅蝶：一個（消歧義頁紅蝶） 第五人格:黃衣之主：無 第五人格:宿傘之魂：一個（消歧義頁黑白無常） 第五人格:攝影師：一個（攝影師） 第五人格:瘋眼：無 第五人格:夢之女巫：無 第五人格:愛哭鬼：一個（愛哭鬼） 第五人格:孽蜥：一個（SCP-682(不滅孽蜥)） 第五人格:紅夫人：無 第五人格:26號守衛：無 第五人格:「使徒」：一個（使徒(星際爭霸)的重新導向使徒） 第五人格:小提琴家：無 第五人格:雕刻家：無 第五人格:「博士」：一個（消歧義頁博士） 第五人格:破輪：無 第五人格:漁女：無 第五人格:蠟像師：無 第五人格:「噩夢」：兩個（噩夢子、噩夢D） 第五人格:「記錄員」：無 第五人格:隱士：一個（吸蟲隱士） 第五人格:夜鶯：一個（夜鶯）

在以上列舉的64個角色條目中，有37個條目具有歧義項，歧義率約為57.8%。也就是說，有超過一半的條目都有歧義項，我並不認為這沒有前綴消歧義的必要。綜上所述，我認為第五人格專題條目應當使用前綴消歧義作為消歧義方式。@Bete1geuse，あめろ，BearBin，Zyszhao( ¡ )題外話 話說這是不是該搬到討論版討論（from tamsui 「絶体絶命落下　やったラ滅多ラ」「論 史」 2022年7月21日 (四) 12:24 (CST)

無妨，在這討論也行。

既然歧義率這麼高，我(＋)傾向支持改用前綴消歧義。——滿足怪 BearBin「 康他 • 噴他 • 留名 」 2022年7月21日 (四) 17:11 (CST)

私以為你的統計偏高。不要為不存在的東西創建消歧義，不完全重名可能並不需要統計。如你對「噩夢」的統計明顯無消歧義必要，當記作無歧義。——Zyszhao.·討論·留名·貢獻 2022年7月21日 (四) 21:52 (CST)

---

重新給你劃一下。這裏面重新導向的都可以忽略重新導向本身直接創建，並改成頁頂消歧義。另外下面還有四十餘項未創建頁面的劇情角色，不知為何統計的時候直接忽略了這一部分。而且你上問提到官方名稱優先原則，那麼為何「夜鶯小姐」被創建為了「夜鶯」？

歧義率統計

第五人格:幸運兒：一個（SCP-181(幸運兒)） 不產生歧義 第五人格:園丁：一個（園藝師的重新導向園丁） 直接創建並頁頂提示 第五人格:醫生：一個（消歧義頁醫生） 第五人格:律師：一個（律師） 第五人格:「慈善家」：無 第五人格:空軍：無 第五人格:冒險家：一個（冒險者的重新導向冒險家） 直接創建並頁頂提示 第五人格:魔術師：一個（魔術師） 第五人格:傭兵：一個（傭兵） 第五人格:機械師：三個（月圓之夜:小紅帽/機械師、榮耀:機械師、機械師(泰拉瑞亞)） 第五人格:前鋒：無 第五人格:盲女：一個（失明的重新導向盲女） 直接創建並頁頂提示 第五人格:祭司：一個（祭司） 第五人格:調香師：一個（明日方舟:調香師） 第五人格:牛仔：一個（牛仔） 第五人格:舞女：無 第五人格:先知：一個（消歧義頁面先知） 第五人格:入殮師：兩個（百聞牌:入殮師、陰陽師手遊:入殮師） 第五人格:勘探員：無 第五人格:咒術師：兩個（咒術師米特拉、咒術師伊芙） 不產生歧義 第五人格:野人：無 第五人格:雜技演員：無 第五人格:大副：無 第五人格:調酒師：一個（酒保的重新導向調酒師） 直接創建並頁頂提示 第五人格:郵差：一個（郵遞員的重新導向郵差） 直接創建並頁頂提示 第五人格:守墓人：一個（守墓人(種族)） 第五人格:「囚徒」：一個（囚犯的重新導向囚徒） 直接創建並頁頂提示 第五人格:昆蟲學者：無 第五人格:畫家：一個（畫家） 第五人格:擊球手：無 第五人格:玩具商：無 第五人格:「心理學家」：無 第五人格:病患：一個（生病的重新導向病患） 直接創建並頁頂提示 第五人格:小說家：一個（小說家） 第五人格:「小女孩」：無 第五人格:哭泣小丑：無 第五人格:教授：一個（教授） 第五人格:古董商：無 第五人格:廠長：無 第五人格:小丑：一個（小丑） 第五人格:鹿頭：無 第五人格:「傑克」：一個（消歧義頁傑克） 保留引號創建 第五人格:蜘蛛：一個（蜘蛛） 第五人格:紅蝶：一個（消歧義頁紅蝶） 第五人格:黃衣之主：無 第五人格:宿傘之魂：一個（消歧義頁黑白無常） 第五人格:攝影師：一個（攝影師） 第五人格:瘋眼：無 第五人格:夢之女巫：無 第五人格:愛哭鬼：一個（愛哭鬼） 第五人格:孽蜥：一個（SCP-682(不滅孽蜥)） 不產生歧義 第五人格:紅夫人：無 第五人格:26號守衛：無 第五人格:「使徒」：一個（使徒(星際爭霸)的重新導向使徒） 保留引號創建 第五人格:小提琴家：無 第五人格:雕刻家：無 第五人格:「博士」：一個（消歧義頁博士） 保留引號創建 第五人格:破輪：無 第五人格:漁女：無 第五人格:蠟像師：無 第五人格:「噩夢」：兩個（噩夢子、噩夢D） 保留引號創建 第五人格:「記錄員」：無 第五人格:隱士：一個（吸蟲隱士） 不產生歧義 第五人格:夜鶯：一個（夜鶯） 條目名稱有誤

實際算下來需要使用後綴消歧義的只有兩成不到。——Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2022年7月22日 (五) 09:32 (CST)

1. 沒有創建的劇情角色是因為這些角色大多是龍套角色，基本沒什麼戲份，不知道是誰往裏面加的，過幾天討論下存留。
2. 「夜鶯小姐」被創建為「夜鶯」，可能是因為在遊戲內登陸界面的公告最後的署名為「夜鶯女士」，作為隨從登場的「夜鶯」名字又為「夜鶯小姐」，為了避免名稱混亂而直接去掉了「小姐」。當然這個頁面也不是我創建的還得問創建的那個人（（
3. 方針中提到，「如：少女前線、碧藍航線等作品的登場角色，由於角色名大量取自槍械、軍艦、地名或典故等知名現實事物，因此即使收錄範圍內無歧義或歧義項在站內不存在條目也應進行消歧義，不應獨佔無消歧義前後綴的條目名」，而第五人格中的角色名又如何不取自「知名現實事物」？不過這個「知名現實事物」的概念也挺模糊的，但我認為應該包括「職業名」吧？那麼第五人格中的角色名符合大量取自職業名/身份名/典故的特徵（粗略檢查了一下求生者全部符合職業名/身份名命名，監管者沒有取自職業名或身份名也沒有取自典故的只有瘋眼、「使徒」、破輪和 「噩夢」四個），為何不可使用前綴消歧義呢？所以做那個統計有什麼用from tansui的分身賬戶碳水 「未完成な僕 きっと 忘れられたんだ」「論 史」 2022年7月24日 (日) 10:34 (CST)

（補ping@Bete1geuse，あめろ，Zyszhao，BearBin）from tansui的分身賬戶碳水 「未完成な僕 きっと 忘れられたんだ」「論 史」 2022年7月24日 (日) 17:44 (CST)

因為前綴是壞文明，並且這裏實在是沒有必要。——  ほしみ 2022年7月24日 (日) 19:48 (CST)

順便職業名稱不是現實事物。——Bete1geuse（1個標籤：打嗝） 2022年7月24日 (日) 19:52 (CST)

那麼就改成後綴吧（就是要移動一大堆條目了from tansui的分身賬戶碳水 「未完成な僕 きっと 忘れられたんだ」「論 史」 2022年7月25日 (一) 11:15 (CST)