討論:星街彗星
關於千人艦隊是否算重大曆程一事進行討論
內容
為避免編輯戰,在接受了建議後我查看了重大曆程的規範，以下為原文:
- 為了應對過多內容進行分類，建議此處列表填充的是 活動履歷重大事件，諸如 出道、初直播、疾病、引退 &官方性質活動、線下大型live、重大發表、
- 新衣裝、3D披露 等方面可填充【#形象】欄；
- 按時序發生的、而不夠重大、但有趣的直播內容請填充至【#直播相關】
- 遊戲聯動以及電視節目參演等等【#參演作品】
- 不建議在此填充訂閱數據等等需要長期、實時的更新的內容，因為萌娘百科並沒有相關及時更新的數據系統，除非編輯者能負責保持長期又實時地更新。例子如： 今日數據1115 明日數據1116 後日數據 1117 ，假如一日缺乏及時更新會造成數據滯後方面的問題
- 鑑於【重大發表】被VTuber業界有被玩壞的傾向、請編輯者自行判斷所謂「重大發表」是否足夠重大
遂在此提出討論詢問大家的意見,關於千人艦隊應不應該編輯到重大曆程當中.
- (＋)支持 在此規範之上我仍認為千人艦隊應該編輯在重大曆程當中.其一是千人艦隊截止目前全b站獲得僅有個位數,在vtuber中更是屈指可數.其二是千人艦隊雖屬於數據但並不屬於實時數據,更類似於一種成就,例如:404銀盾金盾.(雖說沒有官方獎牌,但好歹有個頭像框[笑])他並不需要實時更新,達到即為完成.其三便是發出此討論的原因,鑑於重大發表被vtuber行業玩壞的傾向,對於重大一詞需要所有編輯者自行判斷.--睡不醒的軒緲喵~（討論） 2020年3月17日 (二) 00:35 (CST)
- 不好意思我應該是把回復單獨發到閣下哪裏去了？
- 在想回復的人的討論下加
:就可以了,再想進行回復就加::以此類推,在討論結尾加上--~~~~將自動簽名.{{支持}}、{{不支持}}用來發表意見具體可以參考Category:討論模板--睡不醒的軒緲喵~（討論） 2020年3月17日 (二) 01:09 (CST) - 哦,抱歉,我對這句話理解錯了.我收到您的討論了,並予以回復了.上一條你可以省略,我傻了.--睡不醒的軒緲喵~（討論） 2020年3月17日 (二) 01:14 (CST)
- 不好意思其實是我搞錯了……關於這件事情我認同關於千人艦隊是一個成就的說法，但是我認為它依然不適合寫進重大之中，雖然這個事情相當的不得了，但是這並非是她每日進行b限，或者長期在b站進行配信活動所達成的，更多的是以上次b限為起點，她本人的經歷為根本所導致的一次性的人氣爆發，儘管因此她注意到了b站的粉絲們，可這個事情它泡沫一樣的性質難以對她造成長期的影響，這個事情無法烤成熟肉，無法拿來引流，最多只能成為粉絲們之間的一段逸話，難以撐起重大這一稱呼。而且我依然顧慮於粉絲增長一事，增長曲線過高會勢必導致風評的問題，若是千人艦隊被看成那麼重要的事情，我也想避免一些不必要的誤解。還有我個人近期對這個詞條的編輯一事較為敏感，因此剛剛在言辭上有些激烈，對閣下致以歉意。
- (－)不支持 ，現在個各大V能填在重大歷程里填寫的內容大概就是粉絲數量段和官方活動以及較為大型聯動活動，像b站艦隊只能算是【#直播相關】類別。 ——請叫我靈動陛下👑（與ta嘮嗑） 2020年3月17日(二) 08:15 (CST)
內容的摺疊
確實我覺得內容已經有點過長了，我的想法是像mea詞條那樣進行內容的隱藏？
- 還是有點不一樣的,這面的內容雖然看起來多但並沒有達到需要摺疊的時候.不像mea那面分得那麼細.對於手機用戶來說各個章節都是摺疊的已經需要點擊了,再來一個隱藏框明顯體驗不好.對於電腦用戶更不用說了,要是真的整隱藏框一滑就到底了,分類太少.--睡不醒的軒緲喵~（討論） 2020年3月17日 (二) 01:34 (CST)
- 好吧，這一點我認同，日後若是內容進一步增長那麼再單獨另開討論吧
- 解答
- 那個守則只是我添加的。這裏一併回答吧。
- 從最先而言，這沒有任何約束性，在我創建條目最初理念以及日後維護總結出來的。在我逐漸減少以及近乎放棄維護的今日，總地來說沒有任何約束力。
- 從總的來說解決最初加入守則的目的
- 有些編輯者愛用時序寫記錄，這談不上好壞，是每個人的自由
- 但造成第一個結果，歷程會開始混寫其他內容，使得重要信息（ 出道、初直播、疾病、引退 &官方性質活動、線下大型live、重大發表）混在一般的信息（訂閱記錄、銀盾、跟誰誰聯動發生了有趣的事情）裏面，瀏覽失去精簡性。所以其他編輯者的條目是「歷程」,我在創建條目時候這是「重大活動歷程」的原因。
- 而同時也會造成第二個結果，開始淪為起居注式日記式的記錄，「o年x月k日，她參加什麼聯動」（簡單到如此情況），長久累積下來只會變成「她做今天做了什麼她那天做了什麼」，而這些記錄又混在重要信息，這些記錄當然要比重要信息更細得快，結果淹沒重要信息又導向了瀏覽失去精簡性，她出道了，她活動休止又開始，團體加入又推出？什麼時候？在日記里找吧。
- 以下是逐條解釋
- 為了應對過多內容進行分類，建議此處列表填充的是 活動履歷重大事件，諸如 出道、初直播、疾病、引退 &官方性質活動、線下大型live、重大發表、
- 只近乎到活動職業生涯本身的內容，不涉及其他內容。
- 新衣裝、3D披露 等方面可填充【#形象】欄；
- 已經有形象欄，按最初的理念，什麼live2d、3d披露的衣服都應該扔到形象欄里，不再重複記錄。
- 按時序發生的、而不夠重大、但有趣的直播內容請填充至【#直播相關】
- 讓時序式內容有地方安插更新，這還是限定「但有趣」的情況。時序式內容少的還好，當時序式內容多到一定程度，就需要另一個解決方法。下面會提到的
- 遊戲聯動以及電視節目參演等等【#參演作品】
- 聯動廣告有所分類
- 不建議在此填充訂閱數據等等需要長期、實時的更新的內容，因為萌娘百科並沒有相關及時更新的數據系統，除非編輯者能負責保持長期又實時地更新。例子如： 今日數據1115 明日數據1116 後日數據 1117 ，假如一日缺乏及時更新會造成數據滯後方面的問題
「o年x月k日，訂閱到oooo」，o年x月k+1日呢？o年x月k+2日呢？時效內容只會引起頻繁的更新，信息落後而且又導致維護需求加大。
- 鑑於【重大發表】被VTuber業界有被玩壞的傾向、請編輯者自行判斷所謂「重大發表」是否足夠重大
- 本來是第一守則有「重大發表」一詞，但結果管人自己愛玩重大發表是傳統了吧（搬家→重大發表、搬家成功成大發表、賣音聲、周邊→重大發表），使得不得不再加限制
- 建議
- 至今過多的時序內容，我個人的建議是（只是我的建議）
- 從最初是我就不建議去寫訂閱記錄，到後來，訂閱記錄是才放鬆至有去寫紀念性質的訂閱記錄（平台認證的）。
- 原因很簡單，跟上面日程一樣，你寫了銀盾、就會有人寫以十萬位單位訂閱記錄，接着是個位萬數訂閱（假設有人單獨寫了最近發生十七萬訂閱，那麼你要不要補一到十六的記錄），對於些小人氣的甚至還要按照千位記錄，甚至還有用時效更新的（2020年3月17日 訂閱達到XXXX）沒過兩天又要更新（2020年3月20日 訂閱達到XXXX）。如今管人動則十幾萬二十幾萬訂閱不出奇，單是油管就算了算上bilibili那種數十萬訂閱，又該如何寫。單單這些記錄就遠比重要記錄要多。既加大維護難度同時塞滿「歷程」欄降低精簡度
| 例子 |
|---|
|
- 如今我的折中建議是另立一行去記錄，上面提到艦隊的也能加進去。
例如
| 例子 |
|---|
…… …… |
- 時序式內容
- 我的建議是，參照其他條目做法，對時序式內容進行精簡，僅保留需要保留的（自己判斷拉）
- 然後令開一頁副頁面，把全部記錄移動進去星街彗星/歷程
- 在主頁面留下一個連接，既能在副頁面寫個爽，主頁面又能保持精簡的問題。
如
| 例子 |
|---|
……
|
以上終究只是我的建議罷了，沒有任何約束力以及強迫性質。 感謝觀看。--極速游離之光（討論） 2020年3月17日 (二) 21:04 (CST)
(＋)支持 對於此事驚動大佬的確抱歉.我極為贊同這個建議,個人認為重大一詞的確只有和職業相關的經歷才算重大,同時待解決的問題還有趣事這一個分類也越來越混亂,很多並不有趣只有紀念意義但同時又沒達到重大這一標準的詞條也都放在趣事這一分類里顯得過於冗長.例如:直播相關這一行中的第二條2019年情人節，星街彗星與久遠藍、黑羽滿月（已隱退）、ルピナス·ナイトリー共同投稿了翻唱《バレンタイン·キッス歌ってみた》明顯只屬於歷程且不屬於直播,所以建立一個新的分類並重新排版這一個建議我極為贊同,甚至可能需要多個分類.--睡不醒的軒緲喵~（討論） 2020年3月17日 (二) 22:18 (CST)
(－)弱反對 我不完全認同，實際上對於不少已經寫進去的內容，在我後續不斷的進行填充時都在猶豫是否應該刪除，而像軒渺所提到的這一條，實際上並非是我所編寫，雖然由我進行了編寫，但卻是我聽從了官群的一位大佬的建議並在他的整理後由我寫了進去。而在填寫的時候我也在猶豫標題是直播相關那麼這條真的合適嗎（唉就是我後來總是忘了刪了它）。我的想法是，以現有的直播相關這一板塊為基礎，把整個直播相關改成歷程之後另起爐灶，進行編寫，以避免像千人艦隊這一類事情是否應該寫進，寫在什麼地方而導致的不必要的麻煩。但我考慮的是，應該做到什麼度……很多早期的事情很難找查，只是大致的話一定會有疏漏。而且其實我的相關編寫經驗很少，往往我是會選擇去現有的詞條尋找答案，這裏我對標的就是mea詞條……但是我必須要承認的是，過去的每天都播了點什麼內容，補充這個實在有點難啊……同時我也在考慮，在官號每天都有記錄，每周都有星刊，每周都有HOLO刊的情況下，真的有必要建立這樣的詞條嗎……？我還是站在了對於新的粉絲入門的角度來考慮，在詳盡的看過趣事部分之後對於星街彗星有了一定程度上的（甚至不亞於許多老牌玩梗小鬼）了解之後，大花掃過直播相關的內容感興趣的話再駐足看上一兩條，仔細讀一讀注意，然後看到相關的四個視頻與下方的註釋，剩下的進一步了解或許在感興趣的前提下去官號甚至404找肉，找周刊或許會比起乾巴巴的（當然也可以寫的有趣）只是啃百科肯定有意思多了，像周刊就是以文字+貼熟肉的形式進行編撰，閱讀體驗比起在這裏會更好。所以現階段或許我會更傾向於在這個主詞條下把直播相關單獨拿出來，與重大曆程，形象，趣事等作為一個同等的二級標題來存在，然後對於其內容進行適當的更改，或者也可以改名為簡易活動里程，這樣既不用顧慮內容的不齊全，也不用擔心會有不適合的內容無法歸類就放在直播相關的這樣一種單線程考慮的情況。最後我再多嘴一句就是：3d披露雖然按照大佬的定義是應該放到形象中更合適，但是考慮到她本人把3d披露開成了一個免費線上live的形式，且對於粉絲與人氣的助推更是一個爆發性質的事件，因此希望可以保留其在重大活動歷程這一板塊里的地位。--NIWASI（討論） 2020年3月17日 (二) 23:56 (CST)
- 對於你的想法，我知道NIWASI是目前主要編輯者，編輯了很多內容，可能對於這方面比較敏感。
- 分版塊
- 但很明顯，你開始編輯的內容是屬於非時序式的，到後面更新也不免陷到日記式更新里。這並不是我一個人認為的，就現在條目評論下面有與周刊相同的意見。
- 你在下面也提到了兩個板塊定義相對模糊的問題，像【直播相關】【直播與互動】【趣事與流行梗】，甚至造成有些內容是割裂開的
- 特別按照時序更新，假設今天Vtuber聯動打遊戲，那麼時序更新下分開到個人、還是遊戲、還是什麼的，作為編輯者當然可以詳細答出來（正如我知道那些我自己寫下那些無用的守則從什麼而來），但閱讀者是否理解，並按照分類找到相關，看到按照時序最新的更新，又是另一個問題（正如那些守則）。
- 不知道你是否疏漏上面的內容，反正我覺得你可以再考慮我在上面提到另開一個副頁面的方案。一開始可以沒那麼詳細，稍微補充早期一些直播活動，甚至缺少你可以寫個"待補充「「歡迎補充」上去（多人合作一向是wiki特點，
也是麻煩點），你提到隔壁mea條目歷程從早期補充到現在的編輯者也是從中間加入編輯的。這一切也是可以的。服務於現在，不為內容割裂- 3D披露保留
- 說了這守則現在沒有約束力，願意保留是可保留的，這是自由。然而我個人私心下還是建議，如果要保留的話應該着重於去寫「這個3Dlive是一個少見的全演唱會披露，並帶來了什麼結果」以致於需要留下一筆，而不是着重於「她開了3d披露，是演唱會」這樣稍微提一下。
- 以下一些個人想法
- 之所以我認為不建議去寫日程最終避免不了起居注式，同時作為長期維護需要補充大量內容，對與維護者的要求工作量很大，作為編輯者能確保自己長時間保持在線去定時定候地更新嗎，能保證熱情不退散嗎。隔壁你提到的mea條目歷程已經試過中間中止更新過一陣子，這個事實連底下的評論也注意到。後來才換上新編輯者了。一旦內容停止更新後，就像停止更新的新聞報紙，看起來非常奇怪。明明這個人有活動，卻百科沒有更上更新，變成在百科「停止掉」的樣子。所以我本人一直極力避免去寫時序式內容。
- 必須聲明的是，無論討論是如何，按照目前情況我本身除非必要，不會再參與維護編輯里。最終結果還是取決於現存的主要編輯者們。--極速游離之光（討論） 2020年3月18日 (三) 01:45 (CST)
直播相關和直播與互動這兩個板塊在編寫上的定義
見到了新的排版之後感覺清楚了很多，但是在反覆看的過程中發現，這兩個板塊存在定義上的重複，雖然我覺得有我最初添加內容過多導致不易分類的問題，但是現在兩個板塊幾乎是同一板塊分割為二的存在了，請問是否應該將直播相關中與互動有關的內容放進直播與互動這與板塊之中呢？--NIWASI（討論） 2020年3月18日 (三) 01:09 (CST)
我先初步按照我的理解進行更改，後續請在這裏討論吧--NIWASI（討論） 2020年3月18日 (三) 01:15 (CST)
關於平台訂閱里程碑
請問數字所標註的顏色是怎樣使用的，是區分不同平台還是標註數字？若是後者那麼該使用什麼樣的顏色？--NIWASI（討論） 2020年3月18日 (三) 01:40 (CST)
日期 平台 描述 2019-01-01 bilibili 平台關注達到001萬 2019-01-01 (註)YYYY-MM-DD格式 1999-01-01 是01-01 個位數日期不要漏零 YouTube 平台訂閱達到001萬(註)0-0-0格式 001 010 046 100 其實可以改成0-0格式 15 75 01 05 08 但上百位就排序有問題(註)bilibili是「關注」、YouTuber是「訂閱」 2019-01-05 bilibili 平台關注達到005萬 2019-01-07 bilibili 平台關注達到002萬 2020-01-21 YouTube 平台訂閱達到002萬 2020-01-30 YouTube 平台訂閱達到003萬 2020-02-02 bilibili 平台關注達到003萬 2020-02-12 YouTube 平台訂閱達到004萬 2020-02-16 bilibili 平台關注達到004萬 2020-02-29 YouTube 平台訂閱達到005萬 2020-03-01 YouTube 平台訂閱達到042萬 2020-03-08 YouTube 平台訂閱達到043萬 2020-03-11 YouTube 平台訂閱達到046萬 2020-03-12 bilibili 平台關注達到012萬 2020-03-13 bilibili 平台關注達到016萬 2020-03-15 bilibili 平台關注達到100萬 2020-03-16 YouTube 平台訂閱達到048萬 2020-03-17 YouTube 平台訂閱達到111萬 2020-03-18 YouTube 平台訂閱達到126萬
- 摺疊的例子(詳見語句標註解釋)
日期 平台 描述 2019-01-01 bilibili 平台關注達到001萬 2019-01-01 (註)YYYY-MM-DD格式 1999-01-01 是01-01 個位數日期不要漏零 YouTube 平台訂閱達到001萬(註)0-0-0格式 001 010 046 100 其實可以改成0-0格式 15 75 01 05 08 但上百位就排序有問題 2019-01-05 bilibili 平台關注達到005萬 2019-01-07 bilibili 平台關注達到002萬 2020-01-21 YouTube 平台訂閱達到002萬 2020-01-30 YouTube 平台訂閱達到003萬 2020-02-02 bilibili 平台關注達到003萬 2020-02-12 YouTube 平台訂閱達到004萬 2020-02-16 bilibili 平台關注達到004萬 2020-02-29 YouTube 平台訂閱達到005萬 2020-03-01 YouTube 平台訂閱達到042萬 2020-03-08 YouTube 平台訂閱達到043萬 2020-03-11 YouTube 平台訂閱達到046萬 2020-03-12 bilibili 平台關注達到012萬 2020-03-13 bilibili 平台關注達到016萬 2020-03-15 bilibili 平台關注達到100萬 2020-03-16 YouTube 平台訂閱達到048萬 2020-03-17 YouTube 平台訂閱達到111萬 2020-03-18 YouTube 平台訂閱達到126萬
這個配色是我從隔壁夏哥條目學過來的，主要是平台訂閱也是一個比較重要的成就，拿顏色標註出來也比較醒目，就沿用了。如造成了困擾我表示歉意。--MilkBoy（討論） 2020年3月18日 (三) 08:20 (CST)
- 不至於說困擾，我個人認為這東西整的還挺好的，至少我一下子想不到這樣標註，不過既然是從夏哥哪裏拿來的話，那我就自立標準編寫啦？--NIWASI（討論） 2020年3月18日 (三) 12:29 (CST)
關於天球百萬播放算不算重大
本來她計劃玩動森我還想着今天沒啥可寫的，臨時改變之後後知後覺天球百萬播放了，等我想起來要寫這個事情的時候發現已經有人動筆了……但是問題是寫在了重大這一方面。本來我並無打算，去粗略的參考了很多v發覺天球百萬播放這件事情還確實好像有點厲害的樣子？因此我在猶豫這件事是否編入重大之中，想聽聽大家的意見。--NIWASI（討論） 2020年3月28日 (六) 01:51 (CST)
提議刪除或改寫注意一節
章節名及內容與Wiki風格相差甚遠，粉絲內容過多，建議刪除或改寫。我對Moe方針實踐情況不了解，請求編者們的意見。--Str 2023年1月28日 (六) 20:51 (CST)