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萌娘百科 talk:提案/未通过提案/关于明确收录范围中活动部分收录标准的提案(2025.03.04)

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序言

前前情提要:存废讨论:青木阳菜2025粉丝见面会

前情提要:本提案预讨论

经过前面的讨论,目前对明确收录范围中活动部分收录标准修订内容已经趋于成熟,故将相关内容放入提案,以明确活动的收录范围。

恳请大家继续对提案提出建议,以推动其内容的完善。

好像是首个非维护人员编写的提案诶

——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 20:30 (CST)

正文

将原有MGP:收录范围#活动中:

收录与ACGN相关的活动,例如游戏动漫展会、比赛、排行等;

  • 特别地,如果一个活动仅作为ACGN作品内出现的创作素材,应当依照原型类条目收录条件判断。

更改为:

收录符合下述其中之一类型的活动:

  • ACGN作品相关且具有一定社会知名度的[删 1]赛事活动
  • ACGN作品相关的会展
  • ACGN作品[增 1]相关的评比、排行、周年庆典[增 2]
  • 由ACG作品创作相关人员参与且音乐为收录范围内音乐(除多栖艺人外)[删 2]相关的音乐会、演唱会
    • 对于以多栖艺人所创作的音乐为主的音乐会、演唱会不予收录
    • 对于以“由ACGN+文化相关音乐制作人制作,具有官方发布的宣传动画(动画MV/动画PV)的非歌声合成曲目”为主的音乐会、演唱会不予收录[增 3]
  • 与ACGN作品相关的共创、二创活动[增 4]

特别地:

  • 如果一个活动仅作为ACGN作品内出现的创作素材,应当依照原型类条目收录条件判断。
  • 虚拟UP主相关的,类似上述第三、第四条件的活动条目,也亦收录。[增 5]

增删注释区

增补
  1. 在后续讨论中发现了问题,添加以作为强调。
  2. 增加欠缺考虑的活动形式
  3. 来自U:高级火法的建议
  4. 来自U:秋山澪粉丝后援会在站外提出相关问题增加
  5. 来自U:星海子的建议
删除
  1. 综合考虑讨论意见,准予移除
  2. 根据U:秋山澪粉丝后援会在站外提出的难以阅读的问题,删除重写。
修改
疑问

讨论区

关于“收录范围内音乐(除多栖艺人外)相关的音乐会、演唱会”

感觉最后一条说的有些宽泛。不过我觉得是先明确哪些东西要收再细抠字眼。下面提出几种我有些疑虑的情况,希望能明确一下其中哪些准备收入扩充完的收录范围。(“为主”指大于等于一半;其他游戏相关赛事、会展之类的我不熟悉就暂不提那方面相关的了。)

  1. 以ACGN相关歌曲为主的拼盘演唱会(ASL、リスアニ!LIVE、Lantis祭、超次元音乐祭等)
  2. 某声优演唱自己参演ACGN作品角色歌为主的演唱会(比如奇迹青空之夜VOL.9;以及内田彩角色歌LIVE,全是OPED角色歌)
  3. 某非声优的歌手/组合的演唱会(以ACGN相关曲目为主的,比如川田麻美Final Live)
  4. 某声优歌手的演唱会(但是以个人专辑曲目为主的)
  5. 某声优歌手的粉丝见面会(talk部分不一定针对ACG内容,但live部分ACGN相关歌曲为主)

就我个人看法是纳入收录范围必要性从上到下依次递减。--Merjoex讨论) 2025年3月1日 (六) 21:47 (CST)

再补充一种,歌手/组合的非ACG曲目为主的演唱会。--Merjoex讨论) 2025年3月1日 (六) 21:56 (CST)
最后一条能概括上述1~3点,第4点中个人专辑中收录范围的音乐为主的演唱会;其它我认为收录进去不太对劲,不应该考虑收录。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 22:28 (CST)
希望能进一步明确“音乐相关”的定义,其中可包括活动本身性质、量化与ACG的相关程度(曲目占比、演出者身份)等具体指标。——Skybbgzh讨论 | 贡献 | 签名板) 2025年3月1日 (六) 22:42 (CST)
(&)建议 例如:歌手川田麻美的《MAMI KAWADA FINAL F∀N FESTIVAL “F”》与声优歌手Machico的《Machico Live 2024 -Cheer Up!-》,其中演唱的ACG歌曲超过半数,可认定为与ACG有较强关联,可以考虑收录。——Skybbgzh讨论 | 贡献 | 签名板) 2025年3月1日 (六) 22:46 (CST)
此前有考虑过相关更改,但是那样的话好像还是有问题,不如跟音乐那个章节相挂钩。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 23:02 (CST)
此前的讨论看了一下,发起人的意思我大致了解了。但是增删过的部分似乎仍有些字面上的问题,现在的说法我读起来并非【不能以此“为主”或“过半”】而是类似于【在演唱会里不能有那几条的提到的歌曲】。感觉应该那几处“与xxx相关”改为“仅与xxx相关”或“以xxx为主”或许好一些?--Merjoex讨论) 2025年3月3日 (一) 14:47 (CST)
确实读的有问题,我改一下。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 15:21 (CST)
( ? )疑问 想知道红白歌会符合哪种条件?类似的主题不是ACG但包含ACG歌曲的活动/项目能否收录?--蓝色7号讨论) 2025年3月2日 (日) 21:39 (CST)
根据现行的收录范围,收录满足下列条件之一的广播剧/广播节目/电视节目/网络节目:
  • 衍生自符合收录范围的ACGN作品的;
  • 主要内容为ACGN作品、行业相关的;
  • 由ACGN内容创作者主持的。
好像都不符合。--From Stephenc. (Talk · Con) 2025年3月2日 (日) 21:51 (CST)
虽然离题,但或许可以重命名为“登上在红白歌会登场的ACG歌曲列表”之类的。--From Stephenc. (Talk · Con) 2025年3月2日 (日) 21:58 (CST)
欸欸欸别跑题啊,再跑题就要中止提案了,有关问题去相对应的条目讨论页去。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:00 (CST)
类似的还有那俩奥运会条目。虽然分类挂的是原型活动,不知道是不是我理解错了,这俩也不是作为素材出现的吧。--蓝色7号讨论) 2025年3月2日 (日) 22:16 (CST)
按原型类条目计,原本最后的那个说明我没删。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:19 (CST)

关于“知名度”的判定问题

如题,请问相关ACGN赛事的“社会知名度”如何判定?是有报道就行吗?--From Stephenc. (Talk · Con) 2025年3月1日 (六) 22:40 (CST)

玩家之间有知名度的也行(?) ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 23:02 (CST)
( ? )疑问 那是否将“社会知名度”改为“一定知名度”会更好?-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月1日 (六) 23:15 (CST)
那样弄好像也不行,也还是会产生歧义的,“社会知名度”可以更严格一些;另:我去明确了一下,大量游戏玩家之间有一定名气也可算“社会知名度”。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 23:26 (CST)
我认为即便一个赛事只有极少部分人了解也可以算作其有“社会知名度”,或许修改为“具有一定社会知名度”会更加严谨。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月1日 (六) 23:38 (CST)
也行,免得搞一个来源请求()过两天会做第一次修正。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 23:41 (CST)
(-)弱反对 这下更混浊不请了……不如限制为官方或者可以借助来源确定有一定参与人数的非官方赛事。--From Stephenc. (Talk · Con) 2025年3月1日 (六) 23:58 (CST)
官方倒是可以,但是一定人数是多少? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 00:02 (CST)
“有一定参与人数的非官方赛事”,极端地看,“萌百杯”日麻大奖赛在未来说不定也可以划入收录范围了()-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 00:13 (CST)
(-)反对 那样我不接受,我就是要避免阁下举的例子那种情况。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 00:15 (CST)
这种过于具体的量化指标不太好吧……都敲成“官方赛事”会不会好一点?—— IndigoSSR 请你获得幸福!! 讨论 贡献 签名 2025年3月2日 (日) 00:39 (CST)
那样对非官方赛事是不是不太友好? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 00:43 (CST)
这倒也是,毕竟在电竞专题内还是有很多游离于主赛事体系外的系列赛,没考虑到这一点,抱歉。感觉需要一个较为折中的方案,按人数来界定的话会直接把个人战之类的赛事拒之门外,eg.电子竞技世界杯(EWC)/2024/街霸6 —— IndigoSSR 请你获得幸福!! 讨论 贡献 签名 2025年3月2日 (日) 01:00 (CST)
没事,目前用“一定社会知名度”原则上能覆盖大部分能收录的赛事了,折中的方案我也没想出来,好像怎么写都有严重的问题。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 10:29 (CST)

借串提问:如何界定排行类活动的知名度或认可度?——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月1日 (六) 23:54 (CST)

斯,有必要吗?目前这类内容收录较少。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 00:02 (CST)
中国最萌大会,可以看看历届投票人数。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月2日 (日) 00:09 (CST)
那也用“一定社会知名度”作为界定如何? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 00:13 (CST)
我觉得我举的例子可不只是知名度问题。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月2日 (日) 00:18 (CST)
要不我们删去评比吧,评比事情比排行多。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 00:50 (CST)
请慎重考虑。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月2日 (日) 11:13 (CST)
这样吧,将排行和排名那句增加“在全国和全球范围内广受影响”? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 11:34 (CST)
(-)反对 目前站内已收录的周刊VOCAL Character & UTAU排行榜在国内知名度并不算高,在全球范围内也难以说得上是“广受影响”。要这么改的话可能会将类似的榜单条目清零。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 11:52 (CST)
那就跟我的想法相违背了,我收回上述建议。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 12:21 (CST)
但是中国最萌大会確實也是一個有組織地進行的評比,本身也並未受太少人參與而影響。老實說,不少ACGNM作品其實可能也是只有相當的關注量,但既然一個作品確實存在且有迹可尋,那麼就是可以收錄的,我認為對於評比來說也是相同的道理。
舉個例子,挺好萌第一屆即使到了決賽也只有500票的關注量,當然這也和投票要求比較高有關,但是這點對於大部分評比都是存在的。挺好萌現在已經成為了[其實我不確定]中文二次元最大規模的角色評比了。我認為利用知名度限制收录範圍不是一個很好的做法。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 17:21 (CST)
了解,看来这部分还是保留原样吧,不再添加“一定社会知名度”。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 17:29 (CST)

真要引入“知名度”概念吗,感觉会变成类似于隔壁“关注度”的东西,从而引发一系列关于某一条目是否在收录范围内的汴京……谨慎不看好。——bob1301讨论) 2025年3月2日 (日) 09:49 (CST)

我有考虑这个问题,但是就目前而言只能用这个来衡量是否能收录,不然怎么写都有问题。当然阁下有什么好的办法也可以提供。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 10:29 (CST)
(+)附议…判断知名度是否符合收录标准的确是老大难啊,尤其是同人赛事在没有太多第二手来源的情况下--From Stephenc. (Talk · Con) 2025年3月2日 (日) 10:48 (CST)

話說為什麼要在賽事收錄規定中引入知名度的限制?只要有足夠資料證明一個賽事確實曾經進行,頁面也有足夠內容的話,為什麼不能寫呢?具體一點,能舉出什麼需要知名度限制的例子嗎?--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 17:10 (CST)

我和我舍友天天打三国杀或者别的什么游戏也可以算一种赛事,只要我闲着蛋疼把赛况发到公开平台上就行。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月2日 (日) 17:17 (CST)
(▲)同上 二饼在站外提出这个问题人都傻了,光速写成了这个样子。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 17:24 (CST)
我在上面已经提到过“萌百杯”日麻大奖赛的例子,如果不限制知名度的话这种赛事也可以划进收录范围了,至少我不是很能接受。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 17:23 (CST)
我和我舍友每週畫一張四格漫畫丟上網也可以算一種漫畫,這個不應該收錄嗎?(我最近還在考慮寫lyy創作的mygo漫畫的頁面)
雖然有點極端,但我確實認為“萌百杯”日麻大奖赛可以位處收錄範圍內。當然,考慮到網絡百科的紀錄形態並不一是一種固定的方式(指你一個月後去看同一個頁面的內容可能完全變了),我確實不認為這個例子是有足夠資料證明一個賽事確實曾經進行。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 17:33 (CST)
但阁下所举的例子的确满足收录条件,内容足够即可。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 17:48 (CST)
倘若內容足夠,為何又不能收錄不太具組織性的小圈子比賽呢?我覺得主觀地因為個人喜好及看法,為某類型的收錄對象添加所謂知名度的限制並不合理。
執行上,不太具組織性的小圈子比賽也不大可能寫出內容足夠的頁面。這個知名度極低或/和對象內容極少的問題也存在於其他範疇的收錄對象中。比如說沒有社交媒體且只配過一集動畫龍套角色的聲優、社交媒體上連載了三話共二十來頁便砍掉的網絡漫畫、新人出道只畫了一集動畫的製作人員;這三個例子目前都是在收錄範圍內的,但在現實執行中會被以內容極少的原因砍掉。我認為這個道理在比賽、現場活動、評比中都是一樣的。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 20:36 (CST)
因此真的沒必要加入知名度的限制條件,我(-)强烈反对在收錄範圍中加入比如知名度、關注度等極度含糊不清的限制條件,特別是現在這情況中限制條件根本就不是必要的。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 20:39 (CST)
(&)建议 或许可以参考隔壁v圈的播放量标准整个最低收录标准,比如相关比赛的视频播放量在1000以上,或者直播有多少人同时观看?--From Stephenc. (Talk · Con) 2025年3月2日 (日) 20:45 (CST)
问题就是使用什么量化条件,目前谈了那么多也没有提出可以利用的量化条件。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 20:53 (CST)
不,我的看法是不需要限制標準。我認為虛擬歌手歌曲之所以需要播放量標準,是因為一首千萬播放的歌曲和一首十播放的歌曲能寫的東西不會差很遠。在歌曲質量不會對頁面質量起太大影響的情況下,利用播放量量化歌曲的質量。但是活動類型頁面的內容毫無疑問是相當受活動本身的質量影響的,這裏的質量指的可以是豐富度 發生了多少事情、組織性 發生的事情是否符合期望、被紀錄的程度 如何考究相關內容等。寫出一個合格的頁面不一定但很可能代表活動本身是合格的 大部分人認為應該收錄。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 21:14 (CST)
我的看法同U:LJL。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月3日 (一) 16:46 (CST)
我对“具有一定社会知名度”这一句的添加表示直接的(-)反对 。理由有二:一,应尽量避免以知名度作为收录范围的判断依据;二,完全无法量化,如此的用词只会增加维护的不便。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月3日 (一) 00:51 (CST)
我也(-)反对 对此部分的移除,这样一来萌百上会有千奇百怪的电子竞技比赛条目出现,不做一点限制也不行。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 07:38 (CST)
(-)弱反对 在有替代方案前,以其作为限制较为合理。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月3日 (一) 17:15 (CST)

如果将“赛事活动”再进一步拆分为竞技性质赛事和投票性质赛事呢?前者可以以播放量或同接量作为知名度判别依据,后者可以以投票人数作为判定依据;同时如果系列赛事中某一届满足收录条件,则可以收录系列赛事本身。🤔——bob1301讨论) 2025年3月3日 (一) 18:49 (CST)

看起来可以,但是拆分的两个类别是不是有点奇怪? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 19:42 (CST)

关于具体修改形式

我想了解一下社群对于该收录什么的松紧度的态度,我原本的想法是简单在原句后再加上想收录的东西,目前把原句拆成了具体的三种情形,会不会导致一些原本在范围内的修改后不再在范围,进而引发希望收录的人的反对?--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月1日 (六) 23:22 (CST)

有做考虑,但是不做如此限制也不行,看讨论情况酌情修改。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月1日 (六) 23:27 (CST)
我希望是完善活动部分收录范围以收录现存的内容,萌娘百科本质上是ACG向粉丝类网站,可以扩大收录更多相关内容。以下为关于排行类和游戏动漫展会收录的个人观点:
  1. 排行类:V家排行榜、萌战本质上是一类东西,都可以收录,但bilibili全站视频排行榜、虚拟UP主粉丝数涨跌排行榜这种不行。
  2. ACG展会类:可以包括线上线下,ACG作品相关的各类同人展、同人新春会均可以单独收录(包括CP、作品ONLY、游戏新春会等)。
  3. ACG关联人物展会类:声优、ACG歌手官方见面演唱会之类的会可以留,但是粉丝举办的前述几类现实人物的应援活动不可以。
  4. 虚拟UP主(泛指各类独立二次元形象)的各类活动亦应考虑收录。
—— ほしみ 2025年3月2日 (日) 14:06 (CST)
我对最后一条持比较悲观的态度,因为vtb相关活动实在是过于五花八门,需要更多编辑者考虑哪一类活动具有收录价值。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月2日 (日) 14:22 (CST)
(▲)同上 确实,VTB的活动属实是花里胡哨,估计写进去又是一片混乱。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 14:48 (CST)
那没办法了,可以写“虚拟UP主相关的,类似第X条的活动展会类条目,酌情收录”VTB。—— ほしみ 2025年3月2日 (日) 19:50 (CST)
这种写法好像也不是不行。。。我考虑一下。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 19:57 (CST)
阁下在第一条中提到“但bilibili全站视频排行榜、虚拟UP主粉丝数涨跌排行榜这种不行”,但站内已有周刊哔哩哔哩排行榜周刊niconico排行榜,这是否与阁下“完善活动部分收录范围以收录现存的内容”的希望相冲突?-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 14:37 (CST)
我觉得并不冲突,星海在这点上跟我的想法一致,以及目前的修正内容中所述"ACGN作品相关的排行"就是在排除这两个东西。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 14:47 (CST)
那确实可以,我收回上述意见。
但要是逐字逐句扣字眼的话,这两个排行榜也会有一部分的ACGN作品上榜,严格来说并非与ACGN作品完全不相关。这部分大概还需要一些修正。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 14:58 (CST)
没事,当然鉴于阁下这么说,我会将其改为“强相关”以表示强调。——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 15:08 (CST)
(+)同意 在ACG关联人物限制基础上扩容。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月2日 (日) 19:58 (CST)

通過後針對現有頁面的影響

按目前草案的規定,以下頁面將不在收錄範圍內:
  1. Cat:儿歌金曲颁奖典礼下全部頁面
    • 其實我覺得該全刪了
  2. Cat:流行活動
    • 在……在嗎?要算原型活動的話得考慮使用例
  3. Cat:企劃
    • 這類型企劃項目感覺不屬於 賽事活動、會展、評比、音樂會 當中的其中一類
  4. MIKU EXPOHololive SUPER EXPO 2022等以虛擬歌手或虛擬Up主為主題的現場活動
    • 這兩類型例子顯然不算是ACGN作品相關,但我猜也沒什麼人會反對收錄他們
  5. 周刊VOCAL Character & UTAU排行榜等以虛擬歌手為主題的排行
    • 同上

想看一下大家對這5類型頁面的收錄意見,我個人認為在修改收錄範圍後應該需要覆蓋後4類型頁面。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 16:59 (CST)

对于Category:流行活动中的一些页面,我觉得比起活动,更像是用语。——某二刀流的 亚衣琴讨论 2025年3月2日 (日) 17:03 (CST)
(+)支持 重新分類一下以後可以幹掉這個分類?--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 18:17 (CST)
(+)支持 活动一般应指具体的、有组织的行为(如会议、展览、比赛等),强调计划性、主体性。Category:流行活动里像夸夸群这种页面,应该说是一种流行性现象,而非“活动”。——---From Yateskr~ (➟子页面、➟讨论厅 2025年3月2日 (日) 19:24 (CST)
(+)支持 第一个分类下的XX年儿歌金曲颁奖典礼得奖名单感觉现在就可以进入存废讨论了。-- KingUs1 -- Talk -- Contributions -- 2025年3月2日 (日) 17:14 (CST)
感觉Cat:企划很杂,需要进一步拆分。比如各类新春会可以视为“视频共创活动”,但是各种萌拟人化企划就很意义不明,虽说更像是“作品”,然而作品中又没有这一类的定义。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月2日 (日) 17:43 (CST)
儿歌金曲颁奖典礼属于擦边球,就算保留也只能把获奖的动画歌曲整理出一个列表来(“获得儿歌金曲称号的动画歌曲列表”)。至于无收录范围作品的原创角色、萌拟人化企划,我个人不反对新增有条件条款改为以“世界观”收录,不过可能很多人不同意。—— 屠麟傲血讨论) 2025年3月2日 (日) 17:55 (CST)
(這部分離題了,但我確實想趁機聊一下)如果將一切「以虛擬角色為主軸展開的作品」定義為名為「企劃」的作品,並新增至收錄範圍內,相關的範圍會過大或者不明確嗎。感覺「企劃」比「世界觀」好用。--Soramin讨论) 2025年3月2日 (日) 18:12 (CST)
企划这个问题在预讨论阶段曾提过,最后我认为企划不应该属于活动这个范畴,不应该写入到这部分,如果想要收录可能要另提提案。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 18:26 (CST)
儿歌金曲主要是与老动画片在香港TVB播出版的主题曲强相关,但也仅此而已了。如果不能留下那我就迁移并存放在自己开设的一个电视百科好了。--融合者(Myxer)Q0A - ~ 讨论 · 贡献 ~ 2025年3月2日 (日) 18:19 (CST)
Cat:儿歌金曲颁奖典礼下全部頁面里提及的ACG相关歌曲可全部写入“儿歌金曲颁奖典礼”中,而该条目目前尚未创建,可参照“红白歌会”条目创建。之后该分类可重命名为“儿歌金曲颁奖典礼收录曲目”。—— By一位已经放弃培养旅行者屑原友过往编辑记录查询(查成分)编辑意向收集 摇人或对线 2025年3月2日 (日) 19:47 (CST)
说到红白歌会,目前现在分类用的是分类:音乐会,不知道是否应该再加上分类:原型活动?--蓝色7号讨论) 2025年3月2日 (日) 22:01 (CST)
虽然划掉了,但是讲真我记得有ACG作品提及了红白歌会的……把这些用例补充上去就可以给“红白歌会”条目挂上“原型活动”分类了……—— By一位已经放弃培养旅行者屑原友过往编辑记录查询(查成分)编辑意向收集 摇人或对线 2025年3月3日 (一) 15:23 (CST)

关于演唱会的进一步收紧

可否进一步剔除出网络歌手和仅通过创作收录范围内“由ACGN+文化相关音乐制作人制作,具有官方发布的宣传动画(动画MV/动画PV)的非歌声合成曲目”收录的人的演唱会(虽然不知道他们有没有演唱会)?感觉这些人也没那么二刺螈,不过不清楚争议大不大。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月2日 (日) 22:23 (CST)

( ¡ )题外话 考不考虑开个提案把那句话踢了? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:27 (CST)
那网络歌手呢?--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月2日 (日) 22:31 (CST)
哦,我把这东西忘了,第三次修正时候会改。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:33 (CST)
我给你举个栗子,卦者灵风演唱会。—— ほしみ 2025年3月3日 (一) 09:24 (CST)
看来有必要写死进去了。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 09:50 (CST)

两次提案内容变化提醒

基于目前的讨论,我已经更新了两次提案内容,如果对更新内容有意见可以继续添加话题讨论。

本主题仅作为提醒。

——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:24 (CST)

(-)反对 “酌情收录”的说法,说了等于没说。——某二刀流的 亚衣琴讨论 2025年3月2日 (日) 22:41 (CST)
这个对于虚拟UP主来说好像只能酌情了www ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:54 (CST)
(~)补充 如果阁下可以的话可以提供一些其它说法。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月2日 (日) 22:57 (CST)
首先我支持这句话本身的目的,但这里我主要顾及到的是可能带来的扯皮风险。在虚拟UP主各类活动多样的前提下,“酌情”为其带来了“可以收录”,却没法很好的说服别人什么才是不应收录的内容。因此,个人觉得可以换个方向,比如通过加入一些不应收录的虚拟UP主相关活动内容举例等方式,来确定“不予收录”,而非仅定义“准予收录”。——某二刀流的 亚衣琴讨论 2025年3月2日 (日) 23:28 (CST)
(+)支持 ,另或许可在“酌情收录”后补充:“如对某一活动是否能够收录存在疑问,应优先到讨论版发起相应讨论。”——Liliaceae 2025年3月2日 (日) 23:36 (CST)
“酌情收录”我认为这句话的意思就是看情况收录而非“准予收录”。只不过说有的人强烈希望某个无关活动要收录而直接认定“可以收录”。实际上如果出现了这种情况按“酌情收录”的话维护人员可以选择直接移除或者存废讨论。至少我的理解是这样。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 07:20 (CST)
经站外社群提醒,在第二次修正出现了一些问题,已推送小的更改。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 07:20 (CST)

部分活动的收录疑问

类似新春拜年祭,生日祭(如果有)的活动这类算不算在提案描述的范围内--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦讨论爆破) 2025年3月3日 (一) 00:59 (CST)

目前是用动画收的,修订活动不影响。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月3日 (一) 01:07 (CST)
(~)补充 不过如果是那种没啥动画的ACGN主题拜年祭、生日祭可能属活动范围内。--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月3日 (一) 01:08 (CST)
那么问题来了,一个拜年祭/生日祭的动画活动要至少有多少才能归到动画?要少到多少才能归到活动?-- 雷欧妮·皮聂利 · 罪论 · 擢升 · 酒诗 · 自书 2025年3月3日 (一) 06:55 (CST)
这个可能要动动画部分的收录范围了。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 07:31 (CST)
那么像2018科幻拜年祭这种拜年祭应该就不在范围内了吧--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦讨论爆破) 2025年3月3日 (一) 16:38 (CST)
补充:目前萌百能搜到的生日祭只有炮姐的生日祭,显然是在收录范围内的(--有点怂的playymcmc007签名请用--~~~~哦讨论爆破) 2025年3月3日 (一) 16:40 (CST)
我想不出来怎么写www,这种活动该如何限定范围? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 16:49 (CST)
仔细看了一下,阁下提供的那个条目我认为是(×)删除 的,这东西有点抽象。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 18:35 (CST)

一些疑问

类似无色透名祭的活动,我认为是有收录必要的,现在企划分类之下。您之前提到过认为企划不属于活动,但此条目我认为除了活动没有更好的收录名义。

按照当前的修改,类似此条目的活动似乎不属于收录范围的任何一条。

请问方针修改之后此活动该如何收录,做为活动还是原型条目。

--OctoberSama讨论) 2025年3月3日 (一) 12:35 (CST)

按原型类条目计。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 12:42 (CST)
感觉这种与二次元强相关的活动按照原型类收录不太好吧,不太符合活动的定义。还是建议改一下措辞。
--OctoberSama讨论) 2025年3月3日 (一) 13:49 (CST)
主要是这个活动以共创作品为主,之前收录它可能就是因为按那句“以原型类条目计”收的,我觉得没多大影响(都没动那句话)。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 13:55 (CST)
萌娘百科:收录范围#原型類:收錄被3個以上獨立的ACG作品使用的現實元素
无色透名祭至少目前顯然不算是在作品中能使用的現實元素,不應該為了填補活動收錄範圍的缺失而破壞原本原型類條目的收錄範圍。
我覺得Cat:企划得在活動這裏想個辦法規定了,企划也算是一種沒有實際節目產出的活動?--Soramin讨论) 2025年3月3日 (一) 17:11 (CST)
此前预讨论阶段的时候曾提出相关疑问,但是经过查询和明确企划确实不属于活动这个范围,故我仍认为企划不属于活动。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 17:21 (CST)

第三次提案内容变化提醒

基于目前的讨论,我已经更新了提案内容,更新内容主要是收紧了对音乐会的收录范围及相关内容重写,如果对更新内容有意见可以继续添加话题讨论。

本主题仅作为提醒。

——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 13:09 (CST)

引号没对应上。——bob1301讨论) 2025年3月3日 (一) 13:15 (CST)
我改一下。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 13:17 (CST)
有编辑提到表述有点问题,改了一下措辞。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 15:23 (CST)
我還是不太能接受「具有一定社會知名度」的寫法,如果改成「ACGN作品相關且具有一定社會知名度[-]商業[+]賽事活動」效果會比較好嗎?
具體一點來說,就是有什麼應該進收錄範圍的同人賽事活動嗎?無色透名祭也許應該算企劃?--Soramin讨论) 2025年3月3日 (一) 17:19 (CST)
那非商业赛事怎么办?企划问题上文已回复。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 17:23 (CST)
考慮到上面「萌百杯」日麻大獎賽的例子,使用商業賽事一詞即可明確限制這類對象的收錄,同時也避免了用詞含糊的問題。我認為如果舉不出一些應該進收錄範圍的同人賽事活動例子,限制非商业赛事也並無不可。--Soramin讨论) 2025年3月3日 (一) 17:41 (CST)
我一下子想不出来有什么可以收录的非商业赛事,但是就目前萌百的情况来看,单纯收录商业赛事只会增加游客对萌百商业化的质疑,至此我仍(-)反对 只单纯收录商业赛事。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 18:11 (CST)
eg.明日方舟仙术杯。—— ほしみ 2025年3月3日 (一) 19:44 (CST)

我觉得本提案的初衷应该是将活动相关收录范围明确化,但是至少目前版本存在一定过于模糊的表述,如“具有一定社会知名度”“酌情收录”。如果这样的词语被写入收录范围,我很确信一定会导致围绕收录问题而产生有较大争议的讨论。因此我也明确表示,只有当本提案没有如上述般过于模糊的词语,且提案内容本身合理时,我才会支持本提案。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月3日 (一) 20:01 (CST)

另一方面,我觉得本提案的条理并不清晰。我在此给出一条思路,或许可以根据这条思路对该章节本身进行重构:萌娘百科应当收录的活动,应当是围绕收录范围已经包括的其他内容的。因此需要讨论,以下哪些活动是允许收录的:a.关于收录范围内非原型类作品的活动;b.关于收录范围内虚拟人物的活动;c.关于收录范围内现实人物的活动。这里提到的活动,包括但不限于展会、排名、演唱会、比赛、庆典等。

我个人倾向于a和b是明确可以收的。关于c,如果能同时满足a和/或b,则可以在萌百收录。

好的,另一方面是关于如何解决“知名度”“酌情收录”在条文中使用的问题。我认为,不需要直接对知名度作出限制,因为很难量化。我认为在这里仅需要对条目内容作出规定:条目主要内容需要围绕收录范围中的作品/人物展开介绍。例如提到的萌百杯的问题,依照此思路很好解决,因为参赛者大多不是符合收录范围的人物。对于符合前款a或b要求的活动,若主办者/主要参加者/嘉宾符合收录范围要求,或对象作品符合收录范围要求,则我暂时都不反对收录。不过可能依然有未被考虑到的情况,希望我们能够共同思考。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月3日 (一) 20:01 (CST)

再及,关于商业or非商业活动的问题,我认为不应当就此作出限制。商业or非商业均可收录。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月3日 (一) 20:01 (CST)

第四次提案内容变化提醒

基于目前的讨论,我已经更新了提案内容,更新内容主要是放宽赛事活动限制、正式将二创活动进入到收录范围、增加活动范围、明确虚拟UP主的相关收录要求,如果对更新内容有意见可以继续添加话题讨论。

本主题仅作为提醒。

——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 22:16 (CST)

(~)补充 出现了累赘条款,已移除。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 22:45 (CST)
初音未来这些虚拟歌姬呢?--某FFF团的高级火法 批判一番) 2025年3月3日 (一) 23:05 (CST)
我想不出来主语怎么描述……能提供一些建议吗? ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 23:11 (CST)
还有BML等非acgn相关的泛二次元会展也希望提案发起人进行考虑。-- 最喜欢四糸乃「指点一下」 2025年3月3日 (一) 23:15 (CST)
“周年庆典”说法不合适,很多活动不是庆祝周年,或许可以直接称为网络庆典;虚拟up主相关条款说了跟没说一样,且针对无序排序,“第三、四条”的说法不合适,不直观,个人建议将相关内容分化,不在收录范围里直接对“虚拟up主”相关内容进行直接规定;现版本把虚拟歌手演唱会踢出去了,我和其他相关编辑者不可能同意,请加上。我认为本提案预讨论不足,在共识并未基本达成的前提下就端上桌,操之过急,且行文逻辑有待改善。虽然我给出了修改建议,但是我认为本提案更好的解决办法是撤回并完善。。我现在认为该提案虽然出发点很好,但内容十分不成熟。--. 𝕎. 𝕋. 2025年3月3日 (一) 23:48 (CST)
(+)支持 此前由于对相关方面接触较少,未在此对此提案发表太多意见。但其中相当一部分内容未能在过短的预讨论阶段达成基本共识,我也很难认为该提案可能在30天之内达成共识。方针并非儿戏,修订仍需谨慎。--她说上辈子是一个只会签名Patroller查TA·锤TA方法·帮TA填坑 2025年3月3日 (一) 23:54 (CST)

请求中止提案

@星海子鉴于目前提案问题仍然较多 部分名词、语句和活动类型仍需明确,还需要社群讨论,请求中止此次提案。

中止提案后将重新建立一个讨论串来讨论相关问题。

——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月3日 (一) 23:59 (CST)

我甚至认为倒回预讨论阶段都操之过急,建议先查清楚现状。--她说上辈子是一个只会签名Patroller查TA·锤TA方法·帮TA填坑 2025年3月4日 (二) 00:02 (CST)
目前写的太混乱了,活动类型的征集提案阶段没法在30天弄的出来,调查还是在预讨论调查吧。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月4日 (二) 00:07 (CST)
萌娘百科:提案,“在投票程序发起之前,提案发起人可以选择撤回提案。”虽然我也不知道撤回的步骤是什么,直接声明?——关于六万石头终于抽到小王之后还在写萌百这件事(让他清醒点/抢他活干! 2025年3月4日 (二) 02:06 (CST)
没法直接声明,只能请求提案中止或者驳回。 ——本留言由三次元二次元妹控用户LJL提供强力驱动·讨论·贡献·刻下名字 2025年3月4日 (二) 08:49 (CST)
(&)建议 既然已經有一個活躍編輯者眾多的討論平台,為什麼不在這裡繼續討論下去呢?--Soramin讨论) 2025年3月4日 (二) 09:10 (CST)
既然发起人决定撤回,那就尊重发起人的意见吧。——   说了多少次了我二饼真不是审核员(点此查看详细解释过激言辞已自主规制) 2025年3月4日 (二) 11:37 (CST)